Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Jose Luis Alarcon
  Hola, [EMAIL PROTECTED] de Lista.

  Instale mi sistema Debian el 3 de septiembre, y ha
comenzado a suceder recientemente que el sistema se queda
colgado sin ningun motivo aparente, no me queda mas 
remedio que dar al boton reset y, cuando el fsck esta
chequeando el disco, encuentra un monton de errores y eso
de que el sistema de archivos es inconsistente.

  Y ya sabreis [EMAIL PROTECTED]: a ejecutar manualmente fsck con el
disco montado solo de lectura, diciendo yes a todas las
preguntas que va formulando. Asi parece que he ido 
solucionando este grave problema en 4 ocasiones ya. Pero
tengo miendo de que una de las proximas, ya no consiga 
solucionarlo bien y el sistema la casque definitivamente.

  No he mencionado todavia que el sistema de archivos que
usa mi Debian es ext2. Tengo otro equipo en el que en
diciembre instale Mandrake con ReiserFS, y este problema
nunca se producira, (ojala hubiera una manera no demasiado
complicada de cambiar el filesystem de un sistema operativo).

  Antes de decidirme a probar Debian, tuve durante año y medio
SuSE 6.4 en el mismo equipo donde ahora tengo Sid. En multitud
incontable de ocasiones cerre el sistema incorrectamente, bien
reseteando, bien porque se iba la corriente electrica cuando
tenia el sistema abierto. Y en este periodo tan largo con SuSE
nunca se produjo lo de la inconsistencia en el sistema de 
archivos. fsck se limitaba a chequear el disco haciendo algun
que otro fixed y ya esta. De hecho esta cantidad de caidas 
del sistema y la facilidad con que se recuperaba me hicho pensar
en que el ext2 era indestructible. ¡Vaya diferencia con lo que me
esta pasando ahora!. Como os digo, los cuelges absolutos del 
sistema son cada vez mas frecuentes, y ya todos se saldan con la
inconsistencia del sistema de archivos, al principio al menos, se
arreglaban con la pasada automatica que fsck hace en el arranque
despues de la caida.

  Puede que lo voy a decir ahora sea una tonteria absoluta, pero
a mi me da en la nariz que squid puede tener algo que ver con esta 
inestabilidad. Tambien he pensado que los cuelges se producen despues
de conectarme desde la maquina con Mandrake mediante ssh a la Debian,
pero no siempre es asi, en el ultimo, ayer mismo, no habia hecho 
ningun ssh.

  ¿Alguien me da una esperanza de que un sistema que esta en el estado
que he descrito puede volver a estabilizarse?.

  Muchas gracias.

  Jose.  

Debian GNU/Linux 'Sid' Kernel 2.4.17.
Mandrake Linux 8.1 Kernel 2.4.17.
Usuario Linux registrado #213309.
Una vez más cabalgaré con mis caballeros,
para defender lo que fue.
y el sueño de lo que pudo ser.

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Re: Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Javier Donaire
Hola,

El dom, 14-04-2002 a las 13:52, Jose Luis Alarcon escribió:
   Hola, [EMAIL PROTECTED] de Lista.
 
   Instale mi sistema Debian el 3 de septiembre, y ha
 comenzado a suceder recientemente que el sistema se queda
 colgado sin ningun motivo aparente, no me queda mas 
 remedio que dar al boton reset y, cuando el fsck esta
 chequeando el disco, encuentra un monton de errores y eso
 de que el sistema de archivos es inconsistente.

Tiene la pinta de ser un fallo de hardware en el disco, a mi me sucedía
algo parecido con mi anterior PC y era eso.

 
   No he mencionado todavia que el sistema de archivos que
 usa mi Debian es ext2. Tengo otro equipo en el que en
 diciembre instale Mandrake con ReiserFS, y este problema
 nunca se producira, (ojala hubiera una manera no demasiado
 complicada de cambiar el filesystem de un sistema operativo).

Puedes cambiar a ext3 muy fácilmente, en ésta receta de La Espiral te
cuenta cómo hacerlo:
http://laespiral.org/documentacion/recetas/bin/numero?84
aunque si es fallo de hard no te servirá de nada.


Suerte.



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Re: Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Javier M Mora
Como el mensaje es algo largo contesto aquí.

Primero de todo si quieres que un equipo se porte bien, tú debes de
portarte bien con el mismo. Esto significa que si parece que es cierto
que es habitual en tu equipo apagarlo indebidamente, al final se
terminará extropeando algo que no se pueda arreglar. Conclusión: Si eres
tú el que haces los resets manualmente no lo hagas más (existen varias
formas de hacer un apagado ordenado tras un cuelge del equipo, y algunas
no usan ni el teclado por ejemplo se puede reiniciar desde le raton).

Si en la zona donde vives se producen muchos cortes de luz planteate 
comprar un SAI.

Segundo, es cierto que cambiar de sistema de ficheros es un problema la
mayoría de las veces (tienes que hacer un volcado del disco y eso no
suele ser facil) pero si lo que quieres es tener 'journaling', usa ext3
no es tan óptimo como los otros pero sólo tienes que activar la opción
en el kernel, recompilarlo  y activarlo en un comando.

Tercero, observo que tienes instalado sid. Eso significa que los
programas que utilizas están poco comprobados (o al menos menos
comprobados que en su version para woody o potato). Planteate si
necesitas realmente lo último. 

Espero haber dado alguna luz sobre el tema.




El dom, 14 de abr de 2002, a las 04:52:43 -0700, Jose Luis Alarcon dijo:
   Hola, [EMAIL PROTECTED] de Lista.
 
   Instale mi sistema Debian el 3 de septiembre, y ha
 comenzado a suceder recientemente que el sistema se queda
 colgado sin ningun motivo aparente, no me queda mas 
 remedio que dar al boton reset y, cuando el fsck esta
 chequeando el disco, encuentra un monton de errores y eso
 de que el sistema de archivos es inconsistente.
 
   Y ya sabreis [EMAIL PROTECTED]: a ejecutar manualmente fsck con el
 disco montado solo de lectura, diciendo yes a todas las
 preguntas que va formulando. Asi parece que he ido 
 solucionando este grave problema en 4 ocasiones ya. Pero
 tengo miendo de que una de las proximas, ya no consiga 
 solucionarlo bien y el sistema la casque definitivamente.
 
   No he mencionado todavia que el sistema de archivos que
 usa mi Debian es ext2. Tengo otro equipo en el que en
 diciembre instale Mandrake con ReiserFS, y este problema
 nunca se producira, (ojala hubiera una manera no demasiado
 complicada de cambiar el filesystem de un sistema operativo).
 
   Antes de decidirme a probar Debian, tuve durante a?o y medio
 SuSE 6.4 en el mismo equipo donde ahora tengo Sid. En multitud
 incontable de ocasiones cerre el sistema incorrectamente, bien
 reseteando, bien porque se iba la corriente electrica cuando
 tenia el sistema abierto. Y en este periodo tan largo con SuSE
 nunca se produjo lo de la inconsistencia en el sistema de 
 archivos. fsck se limitaba a chequear el disco haciendo algun
 que otro fixed y ya esta. De hecho esta cantidad de caidas 
 del sistema y la facilidad con que se recuperaba me hicho pensar
 en que el ext2 era indestructible. ?Vaya diferencia con lo que me
 esta pasando ahora!. Como os digo, los cuelges absolutos del 
 sistema son cada vez mas frecuentes, y ya todos se saldan con la
 inconsistencia del sistema de archivos, al principio al menos, se
 arreglaban con la pasada automatica que fsck hace en el arranque
 despues de la caida.
 
   Puede que lo voy a decir ahora sea una tonteria absoluta, pero
 a mi me da en la nariz que squid puede tener algo que ver con esta 
 inestabilidad. Tambien he pensado que los cuelges se producen despues
 de conectarme desde la maquina con Mandrake mediante ssh a la Debian,
 pero no siempre es asi, en el ultimo, ayer mismo, no habia hecho 
 ningun ssh.
 
   ?Alguien me da una esperanza de que un sistema que esta en el estado
 que he descrito puede volver a estabilizarse?.
 
   Muchas gracias.
 
   Jose.  
 
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 para defender lo que fue.
 y el sue?o de lo que pudo ser.
 
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Re: Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Jose Luis Alarcon
 Muchas gracias por tu interes Javier.

  Nunca me imagine que el paso de ext2 a ext3 fuera
tan sencillisimo. Gracias a la receta de La Espiral
del enlace que me recomiendas, ya tengo un flamante
Sistema de Archivos ext3 con 'journaling'. Veremos
como se comporta el equipo a partir de ahora

  Gracias tambien a Javier M Mora, intentare seguir
tus consejos sobre buenas costumbres al encender y
apagar el ordenador.

  Saludos.

  Jose.

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Hola,

El dom, 14-04-2002 a las 13:52, Jose Luis Alarcon escribió:
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 colgado sin ningun motivo aparente, no me queda mas 
 remedio que dar al boton reset y, cuando el fsck esta
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 de que el sistema de archivos es inconsistente.

Tiene la pinta de ser un fallo de hardware en el disco, a mi me sucedía
algo parecido con mi anterior PC y era eso.

 
   No he mencionado todavia que el sistema de archivos que
 usa mi Debian es ext2. Tengo otro equipo en el que en
 diciembre instale Mandrake con ReiserFS, y este problema
 nunca se producira, (ojala hubiera una manera no demasiado
 complicada de cambiar el filesystem de un sistema operativo).

Puedes cambiar a ext3 muy fácilmente, en ésta receta de La Espiral te
cuenta cómo hacerlo:
http://laespiral.org/documentacion/recetas/bin/numero?84
aunque si es fallo de hard no te servirá de nada.


Suerte.



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Re: Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Antonio Castro
On Sun, 14 Apr 2002, Jose Luis Alarcon wrote:

   Hola, [EMAIL PROTECTED] de Lista.
 
   Instale mi sistema Debian el 3 de septiembre, y ha
 comenzado a suceder recientemente que el sistema se queda
 colgado sin ningun motivo aparente, no me queda mas 
 remedio que dar al boton reset y, cuando el fsck esta
 chequeando el disco, encuentra un monton de errores y eso
 de que el sistema de archivos es inconsistente.
 
   Y ya sabreis [EMAIL PROTECTED]: a ejecutar manualmente fsck con el
 disco montado solo de lectura, diciendo yes a todas las
 preguntas que va formulando. Asi parece que he ido 
 solucionando este grave problema en 4 ocasiones ya. Pero
 tengo miendo de que una de las proximas, ya no consiga 
 solucionarlo bien y el sistema la casque definitivamente.

Esto ya me pasó a mi y desde entonces he prestado atención
a casos similares. Siempre se trataban de problemas Hardware.

Yo creo que apretar el reset en un ordenador jamas debería
presentar un problema serio pero un apagón es otra cosa y dependiendo
del hardware usado se convierte en una lotería.

Si justo en el momento del apagón el ordenador está escribiendo 
en un sector del disco puede que la repentina falta de alimentación 
del dispositivo no permita que se complete la última escritura en 
disco.  Esto supongo que puede dejar un sector a medio escribir y 
con un defecto en el formato por bajada de tensión. (Bloque inservible).

Desde mi punto de vista los fabricantes que permiten estas cosas
están jugando a las probabilidades para limitar el tiempo de vida
de sus discos y aumentar el consumo de Hardware artificialmente. 

Es decir que es muy posible que tengas sectores defectuosos en el 
disco y que estén sin marcar. Por ello despues de reparar el sistema 
de ficheros los errores vuelve a aparecer cuando se intenta grabar 
en esos sectores defectuosos. mkfs(8) admite que le pases las lista
de bloques que no deseas usar, que son los que producen que se repita
el problema.

Lo que tienes que hacer antes que nada es sacar una copia de seguridad
y lo segundo pasar badblocks(8), existe la opción de marcar los sectores 
defectuosos para que no se usen más. De todas formas muchos de estos 
sectores podrían ser recuperados formateando a bajo nivel. (Utilidad 
del fabricante o mediante la BIOS, por ejemplo)

Sinceramente en estas circunstancias especiales no se como se 
comportarían ext3 ni reiserfs. Me temo que podría ser incluso
peor.




Un saludo

Antonio Castro

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Re: Inconsistencia en el Sistema de Archivos.

2002-04-14 Por tema Jose Luis Alarcon
  Muchas gracias por tu interes Javier.

  Nunca me imagine que el paso de ext2 a ext3 fuera
tan sencillisimo. Gracias a la receta de La Espiral
del enlace que me recomiendas, ya tengo un flamante
Sistema de Archivos ext3 con 'journaling'. Veremos
como se comporta el equipo a partir de ahora

  Gracias tambien a Javier M Mora, intentare seguir
tus consejos sobre buenas costumbres al encender y
apagar el ordenador.

  Saludos.

  Jose.

Debian GNU/Linux 'Sid' Kernel 2.4.17.
Mandrake Linux 8.1 Kernel 2.4.17.
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Hola,

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   No he mencionado todavia que el sistema de archivos que
 usa mi Debian es ext2. Tengo otro equipo en el que en
 diciembre instale Mandrake con ReiserFS, y este problema
 nunca se producira, (ojala hubiera una manera no demasiado
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Puedes cambiar a ext3 muy fácilmente, en ésta receta de La Espiral te
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