Re: JSP vs PHP
El Jueves, 19 de Febrero de 2004 21:40, [EMAIL PROTECTED] escribió: > La apreciacion de Luis no es del todo correcta, y bien creo que se basa en > su experiencia. Aqui esta la liga a un documento que segun, es del > mismisimo Sun Microsistems, en el cual plantean porque no deben utilizar > Java en sus aplicaciones internas ..., creo que a mas de uno de le va a > doler el * :-) > Creo que he dado argumentos objetivos, no sólo basados en mi experiencia. Por otro lado ¿Cómo sabes que algo no está hecho en Java? Por ejemplo, la siguiente no tiene pinta ni de php ni de asp pero yo no puedo asegurar que sea Java https://lo2.lacaixa.es/GPeticiones?PN=LGN&PE=1&IDIOMA=02&CANAL=I&DEMO=0&FLAG_BORSA=0 > http://www.internalmemos.com/memos/memodetails.php?memo_id=1321 > > Por mi parte podria decir, que no me complico con Java, haciendo simples > las cosas con PHP, ademas de que Java requiere muchisima mas capacidad de > proceso que PHP/Html pero tampoco esta apreciacion es correcta, desde > el punto de vista de los requerimientos de tu aplicacion entre otras cosas. > Por mi parte, la complicación reside en PHP, me siento mucho más cómodo programando en un lenguaje como Java que no en uno como PHP. No estoy en absoluto de acuerdo que sea más sencillo PHP que Java, todo depende del conocimiento que se tenga de cada uno. Lo que sí que es cierto es que PHP es mucho más indicado para hacer programas chapuzas. Eso depende del programador; por supueste que se pueden hacer chapuzas en Java; y por supuesto que un buen programador puede hacer un programa mejor en PHP que uno malo en Java; pero si se dispone de una herramienta que te ayuda a no hacerlas será mucho mejor. La afirmación de que los servlets requieren mucha más capacidad de cómputo puede que sea cierta, pero para ese tipo de afirmaciones habría que aportar números. Te puedo asegurar que tengo servlets funcionando en máquinas relativamente antiguas que además están dando otro tipo de servicios. En una aplicación web hay otros muchos factores que intervienen en la eficacia, el ancho de banda, la réplica de servidores,. . y yo no me quería enrollar ;-) Luis Llana. -- http://antares.sip.ucm.es/~luis
Re: JSP vs PHP
Pues te aseguro que hay bancos en linea con j2ee, y más de dos.
El 19 Feb 2004 a las 03:40PM -0500, [EMAIL PROTECTED] escribio:
> La orientacion que tiene PHP y Java, son diferentes, no he accedido a un
> banco en linea (por mis multiples deudas de credito) cuya aplicacion este
> hecha en java, y si en html (ya sea preprocesado por ASP, Python, Perl, PHP).
>
> La apreciacion de Luis no es del todo correcta, y bien creo que se basa en su
> experiencia. Aqui esta la liga a un documento que segun, es del mismisimo Sun
> Microsistems, en el cual plantean porque no deben utilizar Java en sus
> aplicaciones internas ..., creo que a mas de uno de le va a doler el * :-)
>
> http://www.internalmemos.com/memos/memodetails.php?memo_id=1321
>
> Por mi parte podria decir, que no me complico con Java, haciendo simples las
> cosas con PHP, ademas de que Java requiere muchisima mas capacidad de proceso
> que PHP/Html pero tampoco esta apreciacion es correcta, desde el punto
> de vista de los requerimientos de tu aplicacion entre otras cosas.
>
> Php, esta orientado al desarrollo de sitios web dinamicos.
>
> saludos.
>
> Marinho.-
>
>
>
> Luis Fernando Llana D?az <[EMAIL PROTECTED]> wrote ..
> > El Mi?rcoles, 4 de Febrero de 2004 18:37, Gorka escribi?:
> > > Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las
> > > p?ginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre
> > JSP
> > > (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustar?a saber las ventajas
> > e
> > > inconvenientes de una y otra tecnolog?a, velocidades de carga de las
> > > p?ginas, ...
> > >
> > >
> >
> > Mi opini?n es totalmente favorable a Java.
> >
> > En mi opini?n las dos venajas te Java sobre PHP son las siguientes:
> >
> > Java es compilado, a c?digo de la m?quina virtual eso s?, pero compilado
> > a fin
> > de cuantas. Lado la compilaci?n da una serie de errores que la
> > interpretaci?n
> > puede no capturar. Imagina un troco de c?digo que contiene un error, un
> > compilador es capaz de detectar ese error y un int?rprete hasta que no
> > lo
> > ejecuta no. Si ese trozo de c?digo se ejecuta rara vez a lo mejor no te
> > das
> > cuenta del error hasta que es demasiado tarde. Es un ejemplo demasiado
> > exagerado pero imagina que tienes una central nuclar y pones
> > if (se llega al punto de fusi?n) {
> > Apagar el reactor nuclear
> > }
> > ?Quien es capaz de llevar el reactor al punto de fusi?n para comprobar
> > que el
> > c?digo de dentro est? bien? Es exagerado, pero es un ejemplo.
> >
> > El otro punto favorable a Java es la disciplina de tipos. Una variable
> > tiene
> > un tipo o clase determinada y eso limita los valores que puede tomar, los
> > atributos que tiene, etc. Con PHP una variable puede tener un entero, lugo
> > una cadena de caracteres, eso en mi opini?n puede dar lugar a c?digo
> > bastante
> > oscuro.
> >
> > Adem?s, en Java no se puede usar una variable hasta que no tiene un valor
> > asignado, y eso se comprueba en tiempo de compilaci?n. Eso que parece una
> > tonter?a hace que se produzcan menos errores de programaci?n.
> >
> > Otra ventaja de Java sobre PHP es que creo que permite una separaci?n m?s
> > clara entre lo que son los algoritmos en s? y la salida en HTML. Utilizando
> > filtros de forma sencilla se puede hacer que la salida del programa sea
> > XML y
> > luego usando hojas de transformaci?n XSL, generar HTML o cualquier otro
> > lenguaje de marcado. En realidad no se si eso se puede hacer en PHP.
> >
> > La principal ventaja de PHP es que su instalaci?n es m?s sencilla, al menos
> > usando debian, es m?s eficiente, y para una aplicaci?n sencilla es m?s
> > r?pida
> > su implementaci?n. Luego el mantenimiento dudo que sea tan sencillo.
> >
> > Luis Llana.
> >
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> >
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Por favor, NO utilice formatos de archivo propietarios para el intercambio
de documentos, como DOC y XLS, sino HTML, PDF, TXT, CSV o cualquier otro
que no obligue a utilizar un programa de un fabricante concreto.
Re: JSP vs PHP
La orientacion que tiene PHP y Java, son diferentes, no he accedido a un banco
en linea (por mis multiples deudas de credito) cuya aplicacion este hecha en
java, y si en html (ya sea preprocesado por ASP, Python, Perl, PHP).
La apreciacion de Luis no es del todo correcta, y bien creo que se basa en su
experiencia. Aqui esta la liga a un documento que segun, es del mismisimo Sun
Microsistems, en el cual plantean porque no deben utilizar Java en sus
aplicaciones internas ..., creo que a mas de uno de le va a doler el * :-)
http://www.internalmemos.com/memos/memodetails.php?memo_id=1321
Por mi parte podria decir, que no me complico con Java, haciendo simples las
cosas con PHP, ademas de que Java requiere muchisima mas capacidad de proceso
que PHP/Html pero tampoco esta apreciacion es correcta, desde el punto de
vista de los requerimientos de tu aplicacion entre otras cosas.
Php, esta orientado al desarrollo de sitios web dinamicos.
saludos.
Marinho.-
Luis Fernando Llana Díaz <[EMAIL PROTECTED]> wrote ..
> El Miércoles, 4 de Febrero de 2004 18:37, Gorka escribió:
> > Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las
> > páginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre
> JSP
> > (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustaría saber las ventajas
> e
> > inconvenientes de una y otra tecnología, velocidades de carga de las
> > páginas, ...
> >
> >
>
> Mi opinión es totalmente favorable a Java.
>
> En mi opinión las dos venajas te Java sobre PHP son las siguientes:
>
> Java es compilado, a código de la máquina virtual eso sí, pero compilado
> a fin
> de cuantas. Lado la compilación da una serie de errores que la interpretación
> puede no capturar. Imagina un troco de código que contiene un error, un
> compilador es capaz de detectar ese error y un intérprete hasta que no
> lo
> ejecuta no. Si ese trozo de código se ejecuta rara vez a lo mejor no te
> das
> cuenta del error hasta que es demasiado tarde. Es un ejemplo demasiado
> exagerado pero imagina que tienes una central nuclar y pones
> if (se llega al punto de fusión) {
> Apagar el reactor nuclear
> }
> ¿Quien es capaz de llevar el reactor al punto de fusión para comprobar
> que el
> código de dentro está bien? Es exagerado, pero es un ejemplo.
>
> El otro punto favorable a Java es la disciplina de tipos. Una variable
> tiene
> un tipo o clase determinada y eso limita los valores que puede tomar, los
> atributos que tiene, etc. Con PHP una variable puede tener un entero, lugo
> una cadena de caracteres, eso en mi opinión puede dar lugar a código bastante
> oscuro.
>
> Además, en Java no se puede usar una variable hasta que no tiene un valor
> asignado, y eso se comprueba en tiempo de compilación. Eso que parece una
> tontería hace que se produzcan menos errores de programación.
>
> Otra ventaja de Java sobre PHP es que creo que permite una separación más
> clara entre lo que son los algoritmos en sí y la salida en HTML. Utilizando
> filtros de forma sencilla se puede hacer que la salida del programa sea
> XML y
> luego usando hojas de transformación XSL, generar HTML o cualquier otro
> lenguaje de marcado. En realidad no se si eso se puede hacer en PHP.
>
> La principal ventaja de PHP es que su instalación es más sencilla, al menos
> usando debian, es más eficiente, y para una aplicación sencilla es más
> rápida
> su implementación. Luego el mantenimiento dudo que sea tan sencillo.
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Re: JSP vs PHP y ASPX ?
El mié, 04 de 02 de 2004 a las 20:21, Andres Seco Hernandez escribió: > Esta es una de esas discusiones que tanto nos gusta. Hay gente de ambos > lados con opiniones dificilmente encontrables ;-) > Y que opinan de aspx con apache+mod_mono ? Para los que no saben de que se trata vean: www.go-mono.org Saludos Jose
Re: JSP vs PHP
Jejejeje
El 04 Feb 2004 a las 09:03PM +0100, Luis Fernando Llana Díaz escribio:
> if (se llega al punto de fusión) {
> Apagar el reactor nuclear
> }
> ¿Quien es capaz de llevar el reactor al punto de fusión para comprobar que el
> código de dentro está bien? Es exagerado, pero es un ejemplo.
para depurar:
cambias el if por
if (true)
talcual
> El otro punto favorable a Java es la disciplina de tipos. Una variable tiene
> un tipo o clase determinada y eso limita los valores que puede tomar, los
> atributos que tiene, etc. Con PHP una variable puede tener un entero, lugo
> una cadena de caracteres, eso en mi opinión puede dar lugar a código bastante
> oscuro.
Eso a algunos nos parece una ventaja ;-)
> Otra ventaja de Java sobre PHP es que creo que permite una separación más
> clara entre lo que son los algoritmos en sí y la salida en HTML. Utilizando
> filtros de forma sencilla se puede hacer que la salida del programa sea XML y
> luego usando hojas de transformación XSL, generar HTML o cualquier otro
> lenguaje de marcado. En realidad no se si eso se puede hacer en PHP.
Se puede, abstrayendote a un nivel superior, o te creas tu las librerias
que necesites para eso o usas algunas ya hechas o un framework (zope),
o un cms que te haga esas tareas (postnuke, otros...). Todas las
opciones que quieras.
> La principal ventaja de PHP es que su instalación es más sencilla, al menos
> usando debian, es más eficiente, y para una aplicación sencilla es más rápida
> su implementación. Luego el mantenimiento dudo que sea tan sencillo.
Esta es una de esas discusiones que tanto nos gusta. Hay gente de ambos
lados con opiniones dificilmente encontrables ;-)
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Por favor, NO utilice formatos de archivo propietarios para el intercambio
de documentos, como DOC y XLS, sino HTML, PDF, TXT, CSV o cualquier otro
que no obligue a utilizar un programa de un fabricante concreto.
Re: JSP vs PHP
El Miércoles, 4 de Febrero de 2004 18:37, Gorka escribió:
> Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las
> páginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre JSP
> (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustaría saber las ventajas e
> inconvenientes de una y otra tecnología, velocidades de carga de las
> páginas, ...
>
>
Mi opinión es totalmente favorable a Java.
En mi opinión las dos venajas te Java sobre PHP son las siguientes:
Java es compilado, a código de la máquina virtual eso sí, pero compilado a fin
de cuantas. Lado la compilación da una serie de errores que la interpretación
puede no capturar. Imagina un troco de código que contiene un error, un
compilador es capaz de detectar ese error y un intérprete hasta que no lo
ejecuta no. Si ese trozo de código se ejecuta rara vez a lo mejor no te das
cuenta del error hasta que es demasiado tarde. Es un ejemplo demasiado
exagerado pero imagina que tienes una central nuclar y pones
if (se llega al punto de fusión) {
Apagar el reactor nuclear
}
¿Quien es capaz de llevar el reactor al punto de fusión para comprobar que el
código de dentro está bien? Es exagerado, pero es un ejemplo.
El otro punto favorable a Java es la disciplina de tipos. Una variable tiene
un tipo o clase determinada y eso limita los valores que puede tomar, los
atributos que tiene, etc. Con PHP una variable puede tener un entero, lugo
una cadena de caracteres, eso en mi opinión puede dar lugar a código bastante
oscuro.
Además, en Java no se puede usar una variable hasta que no tiene un valor
asignado, y eso se comprueba en tiempo de compilación. Eso que parece una
tontería hace que se produzcan menos errores de programación.
Otra ventaja de Java sobre PHP es que creo que permite una separación más
clara entre lo que son los algoritmos en sí y la salida en HTML. Utilizando
filtros de forma sencilla se puede hacer que la salida del programa sea XML y
luego usando hojas de transformación XSL, generar HTML o cualquier otro
lenguaje de marcado. En realidad no se si eso se puede hacer en PHP.
La principal ventaja de PHP es que su instalación es más sencilla, al menos
usando debian, es más eficiente, y para una aplicación sencilla es más rápida
su implementación. Luego el mantenimiento dudo que sea tan sencillo.
Luis Llana.
--
http://antares.sip.ucm.es/~luis
Re: JSP vs PHP
Estoy con andres en que para aplicaciones "pequeñas" es mejor php porque consume menos recursos. Eso si, aunque las librerias de funciones de php van creciendo, la potencia de las clases de java es infinitamente superior. Hay mas y sobre todo, hay una comunidad de programadores java implementando mejoras y clases nuevas todos los dias... (no digo que en php no). Para aplicaciones que no necesiten de funciones / metodos extraños es mejor php, pero si necesitas de la potencia de java... al igual que andres tengo apache + tomcat y php compartiendo maquina (y otro servidor jsp como resin, muy bueno) y conviven perfectamente. Salu2 - Original Message - From: "Andres Seco Hernandez" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Gorka" <[EMAIL PROTECTED]> Cc: Sent: Wednesday, February 04, 2004 6:44 PM Subject: Re: JSP vs PHP > Yo tengo un par de aplicaciones sobre tomcat en jsp sin problemas, y un > portal con un cerro de aplicaciones dentro con php. Todo en la misma > máquina y replicada entera contra otra. > > Personalmente, yo soy poco de Java, y esas dos aplicaciones, que > encima so pequeñas, consumen un huevo de recursos de la máquina > (jre1.4.1 de blackdown), mientras que las aplicaciones con php no > consumen apenas. > > Para mi gusto, por simplicidad de concepción, retoques y facilidad de > reinstalar en caso de desastre, me quedo con php. > > El 04 Feb 2004 a las 06:37PM +0100, Gorka escribio: > > Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las > > páginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre JSP > > (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustaría saber las ventajas e > > inconvenientes de una y otra tecnología, velocidades de carga de las > > páginas, ... > > > > > > ___Gorka -> [EMAIL PROTECTED] > > > > AMD Athlon XP K7 1250 GHz / RAM 512Mb / hda3 1800 Mb / Debian GNU/Linux > > 'Woody' Kernel 2.4 / Monitor B1997PNST LITEON 19" 50-150Hz 30-96KHz / NVidia > > GeForce2 Mx 100/200 64Mb / Mouse PS/2 de Genius > > > > > > > > -- > > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > > -- > Andres Seco Hernandez > http://andressh.net > mailto:[EMAIL PROTECTED] > jabber:[EMAIL PROTECTED] > -- - > http://guadawireless.net http://www.debian.org http://www.alamin.org > http://www.redlibre.net http://www.gulalcarria.org http://andressh.net > http://objetivosubjetivo.com > -- - > Por favor, NO utilice formatos de archivo propietarios para el intercambio > de documentos, como DOC y XLS, sino HTML, PDF, TXT, CSV o cualquier otro > que no obligue a utilizar un programa de un fabricante concreto. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] >
Re: JSP vs PHP
Yo tengo un par de aplicaciones sobre tomcat en jsp sin problemas, y un portal con un cerro de aplicaciones dentro con php. Todo en la misma máquina y replicada entera contra otra. Personalmente, yo soy poco de Java, y esas dos aplicaciones, que encima so pequeñas, consumen un huevo de recursos de la máquina (jre1.4.1 de blackdown), mientras que las aplicaciones con php no consumen apenas. Para mi gusto, por simplicidad de concepción, retoques y facilidad de reinstalar en caso de desastre, me quedo con php. El 04 Feb 2004 a las 06:37PM +0100, Gorka escribio: > Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las > páginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre JSP > (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustaría saber las ventajas e > inconvenientes de una y otra tecnología, velocidades de carga de las > páginas, ... > > > ___Gorka -> [EMAIL PROTECTED] > > AMD Athlon XP K7 1250 GHz / RAM 512Mb / hda3 1800 Mb / Debian GNU/Linux > 'Woody' Kernel 2.4 / Monitor B1997PNST LITEON 19" 50-150Hz 30-96KHz / NVidia > GeForce2 Mx 100/200 64Mb / Mouse PS/2 de Genius > > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Andres Seco Hernandez http://andressh.net mailto:[EMAIL PROTECTED] jabber:[EMAIL PROTECTED] --- http://guadawireless.net http://www.debian.org http://www.alamin.org http://www.redlibre.net http://www.gulalcarria.orghttp://andressh.net http://objetivosubjetivo.com --- Por favor, NO utilice formatos de archivo propietarios para el intercambio de documentos, como DOC y XLS, sino HTML, PDF, TXT, CSV o cualquier otro que no obligue a utilizar un programa de un fabricante concreto.
JSP vs PHP
Luchando por mantener mi servidor Linux en la empresa he descartado las páginas ASP para el desarrollo de la web. Por ello he de decidir entre JSP (sobre apache-tomcat) y PHP (sobre apache) Me gustaría saber las ventajas e inconvenientes de una y otra tecnología, velocidades de carga de las páginas, ... ___Gorka -> [EMAIL PROTECTED] AMD Athlon XP K7 1250 GHz / RAM 512Mb / hda3 1800 Mb / Debian GNU/Linux 'Woody' Kernel 2.4 / Monitor B1997PNST LITEON 19" 50-150Hz 30-96KHz / NVidia GeForce2 Mx 100/200 64Mb / Mouse PS/2 de Genius
