Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-13 Por tema pinchatrenes
On Tue, 13 Jan 2004 13:37:01 +0100
Rubén Gómez Antolí [EMAIL PROTECTED] wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Hola a todos,
 
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 | Hola,
 |
 | Se nos ofrecen tres métodos de instalación: Linux, Net, Advanced.
 |
 | 
 |
 | 1) Linux. Este método tiene una orientación a usuarios noveles (como
 | yo). Destaca por sus mecanismos de detección de hardware. Sin
 | embargo, casi todo el hardware detectado es instalado como módulos
 | ¡Hasta el propio sistema de ficheros que elegí durante la
 | instalación (EXT3) lo cargó como módulo!, cosa poco habitual. Baste
 | con que os muestre la salida de lsmod:
 |
 | [...]
 |
 | Otra cosa que me choca es que te pide añadir fuentes para
 | sources.list y sin embargo con todo el mecanismo de detección de
 | hardware si tienes conexión de alta velocidad los protocolos de red
 | no quedan ni detectados ni configurados por lo que éste apartado no
 | te valdrá para nada. A no ser que salgas a un terminal durante la
 | instalación y los configures, no fué mi caso, yo esto lo hice a
 | posteriori.
 
 Puede ser un bicho. Intenta informar del mismo.
 
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?which=pkgdata=debian-installerarchive=no

Gracias por la referencia.
 
 |
 | [...]
 |
 | Un último comentario, desgraciadamente entramos al sistema sin que
 | se reconozcan ni la ñ ni los acentos y mucho menos el euro. ¿ No os
 | parece que esto no es de recibo en los tiempos que corren? :-?
 |
 
 Estoy completamente de acuerdo contigo. Ya esta bien de aguantar un
 soporte pauperrimo de nuestro idioma que nos obliga a pelear bastante
 (echad un simple vistazo a las frecuentes preguntas sobre locales en
 la lista) con debian para tener nuestro sistema en español.
 
 Es un tema importante, y ya hay otras quejas sobre el tema:
 
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=224226
 
 Añade tu mismo, ya que tu eres el que te ha dado cuenta, la nuestra 
 ;^)

Lo haré ... en cuanto sepa ;-)
 

 | Bueno instalamos el paquete locale y user-euro-es y sin ejecutar
 | eurocastellanizar nos vamos a la documentación que acompaña al
 | paquete y en uno de los documentos dice cláramente que debemos
 | modificar el fichero /etc/console-tools/config y meter estas dos
 | líneas:--
 | SCREEN_FONT=lat0-16.psf
 | APP_CHARSET_MAP=iso15
 | --
 |
 | Ya tendremos el euro, ñ's, acentos, etc.
 |
 | Por cierto, 'consolechars -f lat0-16' no me funcionó. Así que tuve
 | que reiniciar.
 
 Dices que eres novato, pero no lo pareces. ^_^

Comparado con los monstruos (en el buen sentido) que se dejan caer por
la lista soy novato y mucho.

 
 |
 | P.D. Perdonad por la extensión del correo pero creo que el tema lo
 | merece y nos afecta a todos. También perdonad por mi mala cabeza
 | porque seguro que he dejado cosas interesantes en el tintero, por
 | ejemplo, me acabo de acordar que hay una utilidad de
 | particionamiento automático que no probé.
 
 Nada, esta muy bien leer, y discutir, sobre el nuevo instalador, es la
 unica forma de que podamos «ayudar» a mejorarlo.

 Tengo otra cuestion que hacerte (lamentablemente no tengo ni tiempo ni
 espacio para probarlo personalmente). Cuando reinstalé debian en esta
 máquina hicé una instalación mas o menos especial que me dio algún que
 otro quebradero de cabeza.
 
 El caso es que queria hacer tres particiones: raiz, home (usuarios) y
 otra partición de datos.
 
 Raiz es ReiserFS, mientras que las otras dos es XFS, pues para hacer
 ese tipo de instalación me tuvé que buscar imagenes de instalación
 no-oficiales ya que la oficial de woody no permitia esto. Aun así, no
 consegui hacerlo desde la instalación, y tuve que hacer home y datos
 ext2 para acto seguido, y con el sistema base instalado, convertirlas
 a XFS.
 
 ¿Permite, el nuevo instalador, una mayor libertad a la hora de elegir
 el tipo de sistema de ficheros para las particiones?

Negativo. El instalador probado por mi y descargado el 7 de enero sólo
permitía elegir entre ext2, ext3 y Reiser FS en los modos de instalación
Linux y Net, en el modo Advanced ya no estoy seguro. El particionador
utilizado creo que era cfdisk 2, si este permite crear ese tipo de
ficheros y luego puedes montarla ... es algo de lo que no estoy seguro.


Salud y saludos.

-- 
pinchatrenes
Powered by Debian/GNU Linux 'sarge'
mailto: mis_listas at ono dot com



Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-13 Por tema Rubn Gmez Antol

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hola a todos,

[EMAIL PROTECTED] wrote:
| Hola,
|
| Se nos ofrecen tres métodos de instalación: Linux, Net, Advanced.
|
| 
|
| 1) Linux. Este método tiene una orientación a usuarios noveles (como
| yo). Destaca por sus mecanismos de detección de hardware. Sin embargo,
| casi todo el hardware detectado es instalado como módulos ¡Hasta el
| propio sistema de ficheros que elegí durante la instalación (EXT3) lo
| cargó como módulo!, cosa poco habitual. Baste con que os muestre la
| salida de lsmod:
|
| [...]
|
| Otra cosa que me choca es que te pide añadir fuentes para sources.list y
| sin embargo con todo el mecanismo de detección de hardware si tienes
| conexión de alta velocidad los protocolos de red no quedan ni detectados
| ni configurados por lo que éste apartado no te valdrá para nada. A no
| ser que salgas a un terminal durante la instalación y los configures, no
| fué mi caso, yo esto lo hice a posteriori.

Puede ser un bicho. Intenta informar del mismo.

http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?which=pkgdata=debian-installerarchive=no

|
| [...]
|
| Un último comentario, desgraciadamente entramos al sistema sin que se
| reconozcan ni la ñ ni los acentos y mucho menos el euro. ¿ No os parece
| que esto no es de recibo en los tiempos que corren? :-?
|

Estoy completamente de acuerdo contigo. Ya esta bien de aguantar un
soporte pauperrimo de nuestro idioma que nos obliga a pelear bastante
(echad un simple vistazo a las frecuentes preguntas sobre locales en la
lista) con debian para tener nuestro sistema en español.

Es un tema importante, y ya hay otras quejas sobre el tema:

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=224226

Añade tu mismo, ya que tu eres el que te ha dado cuenta, la nuestra  ;^)

| Bueno instalamos el paquete locale y user-euro-es y sin ejecutar
| eurocastellanizar nos vamos a la documentación que acompaña al paquete y
| en uno de los documentos dice cláramente que debemos modificar el
| fichero /etc/console-tools/config y meter estas dos líneas:
| --
| SCREEN_FONT=lat0-16.psf
| APP_CHARSET_MAP=iso15
| --
|
| Ya tendremos el euro, ñ's, acentos, etc.
|
| Por cierto, 'consolechars -f lat0-16' no me funcionó. Así que tuve que
| reiniciar.

Dices que eres novato, pero no lo pareces. ^_^

|
| P.D. Perdonad por la extensión del correo pero creo que el tema lo
| merece y nos afecta a todos. También perdonad por mi mala cabeza porque
| seguro que he dejado cosas interesantes en el tintero, por ejemplo, me
| acabo de acordar que hay una utilidad de particionamiento automático que
| no probé.

Nada, esta muy bien leer, y discutir, sobre el nuevo instalador, es la
unica forma de que podamos «ayudar» a mejorarlo.

Tengo otra cuestion que hacerte (lamentablemente no tengo ni tiempo ni
espacio para probarlo personalmente). Cuando reinstalé debian en esta
máquina hicé una instalación mas o menos especial que me dio algún que
otro quebradero de cabeza.

El caso es que queria hacer tres particiones: raiz, home (usuarios) y
otra partición de datos.

Raiz es ReiserFS, mientras que las otras dos es XFS, pues para hacer ese
tipo de instalación me tuvé que buscar imagenes de instalación
no-oficiales ya que la oficial de woody no permitia esto. Aun así, no
consegui hacerlo desde la instalación, y tuve que hacer home y datos
ext2 para acto seguido, y con el sistema base instalado, convertirlas a XFS.

¿Permite, el nuevo instalador, una mayor libertad a la hora de elegir el
tipo de sistema de ficheros para las particiones?

|
| Saludos.
|

Nos leemos.

Salud y Revolución.

Lobo.
- --
Libertad es poder elegir en cualquier momento. Ahora yo elijo GNU/Linux,
para no atar mis manos con las cadenas del soft propietario.
- -
Desde El Ejido, en Almeria, usuario registrado linux #294013
http://www.counter.li.org
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFAA+ZrPBj5ptwFRM0RAqM0AJ43s+su6CryM13HyPyEa93cOpLsfwCfblZR
zoYQHQMLghPr97LDmxt65d4=
=03mC
-END PGP SIGNATURE-



Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-12 Por tema see_signature
Hola,

Se nos ofrecen tres métodos de instalación: Linux, Net, Advanced.



1) Linux. Este método tiene una orientación a usuarios noveles (como
yo). Destaca por sus mecanismos de detección de hardware. Sin embargo,
casi todo el hardware detectado es instalado como módulos ¡Hasta el
propio sistema de ficheros que elegí durante la instalación (EXT3) lo
cargó como módulo!, cosa poco habitual. Baste con que os muestre la
salida de lsmod:

localhost:/home/pincha# lsmod
Module  Size  Used byNot tainted
input   3040   0  (autoclean)
pcmcia_core35360   0
rtc 6120   0  (autoclean)
af_packet  11624   1  (autoclean)
usb-uhci   19696   0  (unused)
usbcore52908   0  [usb-uhci]
ide-scsi8464   0
scsi_mod   85408   1  [ide-scsi]
emu10k151148   1
ac97_codec 11444   0  [emu10k1]
sound  50568   0  [emu10k1]
soundcore   3268   7  [emu10k1 sound]
agpgart39460   0  (unused)
8139too11752   1
mii 1984   0  [8139too]
crc32   2848   0  [8139too]
parport_pc 19400   1  (autoclean)
lp  5952   0  (autoclean)
parport21800   1  (autoclean) [parport_pc lp]
apm 8492   1  (*)
ide-cd 27968   0
cdrom  25088   0  [ide-cd]
ide-disk   12512   5  (autoclean)
ext3   53220   4  (autoclean)
jbd34852   4  (autoclean) [ext3]
ide-detect   288   0  (autoclean) (unused)
via82cxxx   9448   1  (autoclean)
ide-core   94332   5  (autoclean) [ide-scsi ide-cd ide-disk
ide-detect via82cxxx] unix   13260 134  (autoclean)

* apm lo cargué con posterioridad para el apagado automático.

Otra cosa que me sorprendió es la manera de nombrar discos y
particiones:
---
localhost:/home/pincha# cat /proc/partitions
major minor  #blocks  name rio rmerge rsect ruse wio wmerge 
  2264 561182 hdd 0 0 0 0 0 0 0 0 -9 11986060 20974658
   3 0   58615704 ide/host0/bus0/target0/lun0/disc 13958 51722 ...
   3 1   19535008 ide/host0/bus0/target0/lun0/part1 0 0 0 0 0 
   3 21   ide/host0/bus0/target0/lun0/part2 0 0 0 0 0 
   3 56144831 ide/host0/bus0/target0/lun0/part5 0 0 0 0 0 
   3 6 289138 ide/host0/bus0/target0/lun0/part6 6595 35891 ...
   3 7 489951 ide/host0/bus0/target0/lun0/part7 1 0 8 20 0 ...
   3 82931831 ide/host0/bus0/target0/lun0/part8 5871 14195 ...
   3 91951866 ide/host0/bus0/target0/lun0/part9 1136 1220 
   3107735266 ide/host0/bus0/target0/lun0/part10 341 374 .
--

Así que cuando llegueis al paso de instalar lilo y os diga instalar
lilo en /dev/ide/host0/bus0/target0/lun0/disc se está refiriendo a
/dev/hda ... supongo ;-)

No entiendo porqué esta nueva asignación de nombres a las particiones ni
sé como convertirlas al formato tradicional /dev/hdaX, si alguien me
puedo echar una mano en esto le estaría muy agradecido. Me suena a que
algún módulo se instaló de más. No sé :-?

Así que cuando modifiqué el, pobre por cierto, lilo.conf y ejecuto lilo
me suelta:

localhost:/home/pincha# lilo
Warning: '/proc/partitions' does not match '/dev' directory structure.
Name change: '/dev/ide/host0/bus0/target0/lun0/disc' - '/dev/hda'
Added Linux *
Added Windows


Otra cosa que me choca es que te pide añadir fuentes para sources.list y
sin embargo con todo el mecanismo de detección de hardware si tienes
conexión de alta velocidad los protocolos de red no quedan ni detectados
ni configurados por lo que éste apartado no te valdrá para nada. A no
ser que salgas a un terminal durante la instalación y los configures, no
fué mi caso, yo esto lo hice a posteriori.

**

2) Net. Esta opción está orientada a la instalación del sistema a través
de internet. Ahora sí, la red fué automáticamente detectada y el resto
de instalación sin problemas a partir de los servidores Debian que te va
sugiriendo. Todo lo demás igual que la anterior. He de notar que en
ambos casos ofrece la posibilidad de instalar stable, testing y
unstable.

La instalación como la anterior fué exitosa.

***

3) Advanced. Esta como su propio nombre indica es para aquellos
usuarios avanzados que deseen un mayor control de lo que se instala.
Resulta que te va pidiendo uno a uno los módulos que quieres que se
instalen. Me pareció estar compilando un kernel a la manera masoquista
(pregunta a pregunta). ¿Porqué no se ofrece un listado de los
módulos/servicios que queremos en la máquina y vamos marcando los que
queramos? :-? 

Aborté la instalación por 

Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-12 Por tema wcom
Gente de donde se puede bajar?


Sólo el conocimiento nos hace libres
- Original Message -
From: pinchatrenes [EMAIL PROTECTED]
To: debian-user-spanish@lists.debian.org
Sent: Monday, January 12, 2004 4:30 PM
Subject: Re: Mi opinión y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de
Debian


On Mon, 12 Jan 2004 16:04:48 +0100
Aritz Beraza Garayalde [EMAIL PROTECTED] wrote:


  Otra cosa que me choca es que te pide añadir fuentes para
  sources.list y sin embargo con todo el mecanismo de detección de
  hardware si tienes conexión de alta velocidad los protocolos de red
  no quedan ni

 no se de donde eres, pero en españa de alta velocidad nada de nada (en
 japon por unos 40 euros tienen velocidades de conexión de megas por
 segundo, y no los 256kbps que tenemos aquí)-

Bueno Aritz tengo la conexión económica de ono (150 Kbps) y aquí en
españa ya sabes que a esto se le llama alta velocidad, aunque todos
sepamos que no es así.

  Un último comentario, desgraciadamente entramos al sistema sin que
  se reconozcan ni la ñ ni los acentos y mucho menos el euro. ¿ No os
  parece que esto no es de recibo en los tiempos que corren? :-?
 

 En este tema soy muy conservador, puede ser, pero en muchas
 instalaciones no es necesario el soporte de la ñ ni euro ni nada. El
 instalador está pensado para ser apto para todos, y añadir algo que no
 va a ser ampliamente usado, es quitar espacio a algo que puede ser más
 util.

Pues permitame que te diga que en la primera ventana del nuevo
instalador, la de elegir el idioma, dice claramente:

.
Francia
Francia (Euro)
.

Creo que en Debian empiezan a pensar como yo. Por lo menos los franceses
:-)


 
  P.D. Perdonad por la extensión del correo pero creo que el tema lo
  merece y nos afecta a todos. También perdonad por mi mala cabeza
  porque seguro que he dejado cosas interesantes en el tintero, por
  ejemplo, me acabo de acordar que hay una utilidad de
  particionamiento automático que no probé.
 

 nada, añade un [Largo] en el titulo y listos xDDD. No he visto todavía
 el nuevo instalador, pero por lo que cuentas promete!! (especialmente
 que soporte directamente la opción de instalación por red).

 De todas formas todavía hay tiempo para corregir fallos, así que por
 ejemplo lo de la red lo podrías reportar si no está reportado ya.

Sí, añadiré lo de largo porque tengo una partición reservada para probar
de nuevo tanto el futuro instalador Debian como otras distros Linux.

Y efectívamente tambien pienso que al nuevo instalador le queda por
mejorar, pero mi impresión general es positiva.

--
pinchatrenes
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--
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Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-12 Por tema pinchatrenes
On Mon, 12 Jan 2004 17:04:04 -0300
wcom [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Gente de donde se puede bajar?

Esta es la página principal del nuevo instalador:
http://www.debian.org/devel/debian-installer/

Sean sensatos, utilicen la magnífica herramienta que nos proporciona
Debian: jigdo-lite para crear las imágenes de CD y sobre todo si son
imágenes tan cambiantes como las del nuevo instalador, testing o
unstable

Pregunta: ¿Porqué, si yo tengo una pedazo de conexión a internet que me
bajo las ISO en un momento y además la paga la empresa?

Respuesta: Pues porque

1º. jigdo-lite construye la imagen ISO a partir de los paquetes que hay
en el momento de ejecutarlo en el servidor y no de las imagenes de CD
que vaya usted a saber el tiempo que llevan sin actualizarse.

2º. por la misma razón si el instalador cambia, que lo hará y bastante,
y quieres volver a probarlo tendrás que descargar otras 600 ó 700 MB
mientras que jigdo-lite sobre la base de la imagen ISO que creamos la 1ª
vez, la reconstruirá descargando de la red únicamente lo que ha
cambiado. Siendo a la larga y a la corta mucho más rápido.

Aquí os dejo el enlace a los jigdo del debian-installer:
http://people.debian.org/~manty/testing/jigdo-area/i386/

Únicamente tenéis que instalar el paquete y ejecutar:
jigdo-lite
http://people.debian.org/~manty/testing/jigdo-area/i386/sarge-i386-1.jigdo

Con el primer CD basta y sobra para probarlo.

Todo lo anterior es aplicable a imágenes de CD de
stable/testing/unstable.

Recibid un cordial saludo.

-- pinchatrenes
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Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-12 Por tema pinchatrenes
On Mon, 12 Jan 2004 16:04:48 +0100
Aritz Beraza Garayalde [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Otra cosa que me choca es que te pide añadir fuentes para
  sources.list y sin embargo con todo el mecanismo de detección de
  hardware si tienes conexión de alta velocidad los protocolos de red
  no quedan ni
 
 no se de donde eres, pero en españa de alta velocidad nada de nada (en
 japon por unos 40 euros tienen velocidades de conexión de megas por
 segundo, y no los 256kbps que tenemos aquí)-

Bueno Aritz tengo la conexión económica de ono (150 Kbps) y aquí en
españa ya sabes que a esto se le llama alta velocidad, aunque todos
sepamos que no es así.

  Un último comentario, desgraciadamente entramos al sistema sin que
  se reconozcan ni la ñ ni los acentos y mucho menos el euro. ¿ No os
  parece que esto no es de recibo en los tiempos que corren? :-?
  
 
 En este tema soy muy conservador, puede ser, pero en muchas
 instalaciones no es necesario el soporte de la ñ ni euro ni nada. El
 instalador está pensado para ser apto para todos, y añadir algo que no
 va a ser ampliamente usado, es quitar espacio a algo que puede ser más
 util.

Pues permitame que te diga que en la primera ventana del nuevo
instalador, la de elegir el idioma, dice claramente:

.
Francia
Francia (Euro)
.

Creo que en Debian empiezan a pensar como yo. Por lo menos los franceses
:-)

 
 
  P.D. Perdonad por la extensión del correo pero creo que el tema lo
  merece y nos afecta a todos. También perdonad por mi mala cabeza
  porque seguro que he dejado cosas interesantes en el tintero, por
  ejemplo, me acabo de acordar que hay una utilidad de
  particionamiento automático que no probé.
  
 
 nada, añade un [Largo] en el titulo y listos xDDD. No he visto todavía
 el nuevo instalador, pero por lo que cuentas promete!! (especialmente
 que soporte directamente la opción de instalación por red).
 
 De todas formas todavía hay tiempo para corregir fallos, así que por
 ejemplo lo de la red lo podrías reportar si no está reportado ya.

Sí, añadiré lo de largo porque tengo una partición reservada para probar
de nuevo tanto el futuro instalador Debian como otras distros Linux.

Y efectívamente tambien pienso que al nuevo instalador le queda por
mejorar, pero mi impresión general es positiva.

-- 
pinchatrenes
Powered by Debian/GNU Linux 'sarge'
mailto: mis_listas at ono dot com



Re: Mi opinin y mis dudas sobre el nuevo/futuro instalador de Debian

2004-01-12 Por tema Pau Rullan Ferragut

[EMAIL PROTECTED] wrote:


2) Net. Esta opción está orientada a la instalación del sistema a través
de internet. Ahora sí, la red fué automáticamente detectada y el resto
de instalación sin problemas a partir de los servidores Debian que te va
sugiriendo. Todo lo demás igual que la anterior. He de notar que en
ambos casos ofrece la posibilidad de instalar stable, testing y
unstable.

La instalación como la anterior fué exitosa.
 


Buenas lista!
   la segunda opción del nuevo instalador es, creo, como la primera 
aunque a través de Internet o redes locales ( bueno, creo que también se 
puede hacer desde algún otro disco duro montado). Hay que reconocer que 
el nuevo sistema está muy mejorado (¡lo supe instalar incluso yo!) y lo 
único que se echa de menos ( desde mi punto de vista ) es la opción de 
instalar el kernel 2.6.0 ( bueno, el instalador de hace dos semanas no 
te lo permitía, no se si ahora ya si).

   Bueno, hasta otra!
   Pau Rul·lan Ferragut