Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? a decir verdad, la gran mayoria no la tiene o muy limitada, principalmente por razones de orden economico y desinteres de nuestros directivos La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. eso lo hemos hecho, existen varios LUGs en el pais y los de Ciudad de la Habana nos seguimos reuniendo los ultimos sabados del mes en el Palacio de Computación de Habana Vieja 2. Que las preguntas hechas por los usuarios Cubanos, sean claras y aporten suficiente informacion para que las respuestas sean acertadas y consisas. todavia nos tenemos que educar en ese tema cuando existia nuestra lista linux-l los admins estaban permanentemente llamando la atencion al respecto Es posible que se me escape alguna otra cosa; pero mi intencion es resolver de una vez el problema de hilos largos y sin mayor aporte y/o hilos confusos que deterioran la calidad de esta lista. Gracias. se agradece -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. Un saludos desde CUBA Adian Ruiz. -- !! Nuestra Red Nacional les desea un FeliZ 2010 !! Gracias por utilizar nuestro servicio de correo. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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El día 26 de enero de 2010 10:31, a...@n RuiZ ad...@tdad.ssp.rimed.cu escribió: Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Voy a actuar como abogado del diablo. Ni su consulta ni la de Liuebr, hacen mención a que no disponen de acceso a la web, asi que ni la lista ni los listeros tienen porque asumir que no pueden buscar info en la red. En muchas ocasiones, las consultas que algunos hacen su respuesta esta en la misma documentación del paquete o en las man las cuales estan instaladas en su mismo sistema. En otras ocasiones los que consultan creen que esto es soporte técnico de pago y creen que es obligación de la lista el resolver sus problemas. Hay algunos que su firma no se condice con la forma de escribir que tienen, tanto en su forma con en su fondo. Y por últmo esta lista no tiene poderes de supervaca :-) Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. No se tiene porque suponer que todo el mundo conoce o esta pendiente de lo que pase o no pase en la isla, cuando dos personas intentan comunicarse el emisor debe esforzarse para que el receptor entienda su mensaje, si el receptor no entiende es porque el emisor ha fallado emitiendo su mensaje. Con esto digo que son ustedes, específicamente los listeros cubanos, los que deben esforzarse al redactar los mensajes a la lista, ser claros, precisos y aportar algún datos adicional (tener o no tener acceso web por ej.). Saludos. -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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a...@n RuiZ wrote: Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. Un saludos desde CUBA Adian Ruiz. -- !! Nuestra Red Nacional les desea un FeliZ 2010 !! Gracias por utilizar nuestro servicio de correo. Adrian, No tengo porque darte explicaciones de nada, y no tengo la mas minima idea de quien sos para que vengas a decirme que me salga de la lista si no me parece correcto en la forma que se pregunta. Lo que estoy preguntando a la comunidad despues de 10 años en la lista, es que esta pasando con las preguntas que se estan generando, que son extremadamente faltas de busqueda en la web. No entiendo a que llamas otros muchos no tienen acceso, pero imagino que si escriben en un lista, pueden navegar y consultar al amigo Google/ otros tantos mas. Por si no queda claro te voy adjuntar la forma correcta de formular preguntas inteligentes: *Antes de hacer una pregunta técnica por correo, en un grupo de noticias o en el foro de un sitio web, haz lo siguiente: * * *Intenta encontrar una respuesta leyendo el manual.* * *Intenta encontrar una respuesta leyendo las FAQs* * *Intenta encontrar una respuesta buscando en la web.* * *Intenta encontrar la respuesta preguntándole a un amigo con más experiencia.* *Cuando hagas tu pregunta, destaca el hecho de que ya has hecho todo esto; esto ayudará a establecer que no eres una esponja vaga y que sólo estás desperdiciando el tiempo de los demás. Aún mejor, destaca lo que hayas /aprendido/ a partir de estas cosas. Nos gusta responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de las respuestas.* *Prepara tu pregunta. Piensa en ella. Las preguntas precipitadas reciben respuestas precipitadas, o ni siquiera eso. Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca estarás de recibirla realmente. * *Ten cuidado de no hacer la pregunta equivocada. Si haces una que esté basada en asunciones erróneas, Hacker Al Azar seguramente te responderá con algo literal e inútil mientras piensa Qué pregunta más estúpida..., y esperando que la experiencia de obtener una respuesta a lo que has preguntado exactamente en vez de a lo que necesitas saber te enseñará una lección.* *Nunca asumas que /tienes derecho/ a una respuesta. No lo tienes. Te ganarás una respuesta, si te la ganas haciendo una pregunta sustancial, interesante y que haga pensar— una que contribuya implícitamente a la experiencia de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento de los demás. * *Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que puedes y quieres participar en el proceso de desarrollar la solución. ¿Tiene alguien alguna pista? ¿Qué le falta a mi ejemplo? y ¿Hay alguna página que debiera haber consultado? tendrán más probabilidades de ser respondidas que Publica por favor el procedimiento exacto que debería seguir, porque estás dejando claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.* Ademas creo que mi consulta beneficia a la lista y a los que formulan la consulta empujandolos a buscar y encontrar la solucion por medios propios, es de gran satisfaccion resolver las cosas por si solo, con lo cual aprendes mas que si ta dan la solucion servida. Saludos Desde Buenos Aires -- Federico Sciarretta Miliozzi Linux Registered User #399792 GNU/Linux Debian Stable -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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2010/1/26 Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com: a...@n RuiZ wrote: Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. Un saludos desde CUBA Adian Ruiz. -- !! Nuestra Red Nacional les desea un FeliZ 2010 !! Gracias por utilizar nuestro servicio de correo. Adrian, No tengo porque darte explicaciones de nada, y no tengo la mas minima idea de quien sos para que vengas a decirme que me salga de la lista si no me parece correcto en la forma que se pregunta. Lo que estoy preguntando a la comunidad despues de 10 años en la lista, es que esta pasando con las preguntas que se estan generando, que son extremadamente faltas de busqueda en la web. No entiendo a que llamas otros muchos no tienen acceso, pero imagino que si escriben en un lista, pueden navegar y consultar al amigo Google/ otros tantos mas. Por si no queda claro te voy adjuntar la forma correcta de formular preguntas inteligentes: fede, deberias aplicar estas mismas reglas al contestar algunos mails Nuestros compañeros de cuba, no tienen acceso libre a internet. a esto se debe el que algunos no tienen acceso... pd: broma persona: Mejor dedicate a protejer tus servidores! jejejej *Antes de hacer una pregunta técnica por correo, en un grupo de noticias o en el foro de un sitio web, haz lo siguiente: * * *Intenta encontrar una respuesta leyendo el manual.* * *Intenta encontrar una respuesta leyendo las FAQs* * *Intenta encontrar una respuesta buscando en la web.* * *Intenta encontrar la respuesta preguntándole a un amigo con más experiencia.* *Cuando hagas tu pregunta, destaca el hecho de que ya has hecho todo esto; esto ayudará a establecer que no eres una esponja vaga y que sólo estás desperdiciando el tiempo de los demás. Aún mejor, destaca lo que hayas /aprendido/ a partir de estas cosas. Nos gusta responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de las respuestas.* *Prepara tu pregunta. Piensa en ella. Las preguntas precipitadas reciben respuestas precipitadas, o ni siquiera eso. Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca estarás de recibirla realmente. * *Ten cuidado de no hacer la pregunta equivocada. Si haces una que esté basada en asunciones erróneas, Hacker Al Azar seguramente te responderá con algo literal e inútil mientras piensa Qué pregunta más estúpida..., y esperando que la experiencia de obtener una respuesta a lo que has preguntado exactamente en vez de a lo que necesitas saber te enseñará una lección.* *Nunca asumas que /tienes derecho/ a una respuesta. No lo tienes. Te ganarás una respuesta, si te la ganas haciendo una pregunta sustancial, interesante y que haga pensar— una que contribuya implícitamente a la experiencia de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento de los demás. * *Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que puedes y quieres participar en el proceso de desarrollar la solución. ¿Tiene alguien alguna pista? ¿Qué le falta a mi ejemplo? y ¿Hay alguna página que debiera haber consultado? tendrán más probabilidades de ser respondidas que Publica por favor el procedimiento exacto que debería seguir, porque estás dejando claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.* Ademas creo que mi consulta beneficia a la lista y a los que formulan la consulta empujandolos a buscar y encontrar la solucion por medios propios, es de gran satisfaccion resolver las cosas por si solo, con lo cual aprendes mas que si ta dan la solucion servida. Saludos Desde Buenos Aires -- Federico Sciarretta Miliozzi Linux Registered User #399792 GNU/Linux Debian Stable -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- --- - El conocimiento es poder - - y el saber nos hace libres.- -- netvulcano.wordpress.com Linux User #405757 Machine Linux #310536 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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El Tue, 26 Jan 2010 15:35:19 -0200, IPv7 escribió: Nuestros compañeros de cuba, no tienen acceso libre a internet. a esto se debe el que algunos no tienen acceso... Cierto. Y no sólo eso, sino que además hay quienes tienen buzones de correo con capacidad muy limitada. (por ejemplo, cuando tengo que enviar algún programa o documentación a un compañero que también escribe desde Cuba -en otra lista- le tengo que enviar los archivos troceados -en cachos- porque su cuenta de correo rechaza los mensajes mayores de 512 KiB.) Si yo estuviera en esa situación, la verdad, se me haría muy complicado tener que montar cualquiera de las distribuciones de Linux que hay actualmente porque la mayoría, a día de hoy, dan por hecho que el usuario dispone de acceso a Internet, y no sólo eso, sino que además tiene un acceso de banda ancha, lo cual en muchas ocasiones, no es siquiera una opción :-( Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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El mar, 26-01-2010 a las 12:26 -0300, Felix Perez escribió: El día 26 de enero de 2010 10:31, a...@n RuiZ ad...@tdad.ssp.rimed.cu escribió: Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Voy a actuar como abogado del diablo. Ni su consulta ni la de Liuebr, hacen mención a que no disponen de acceso a la web, asi que ni la lista ni los listeros tienen porque asumir que no pueden buscar info en la red. En muchas ocasiones, las consultas que algunos hacen su respuesta esta en la misma documentación del paquete o en las man las cuales estan instaladas en su mismo sistema. En otras ocasiones los que consultan creen que esto es soporte técnico de pago y creen que es obligación de la lista el resolver sus problemas. Hay algunos que su firma no se condice con la forma de escribir que tienen, tanto en su forma con en su fondo. Y por últmo esta lista no tiene poderes de supervaca :-) Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. No se tiene porque suponer que todo el mundo conoce o esta pendiente de lo que pase o no pase en la isla, cuando dos personas intentan comunicarse el emisor debe esforzarse para que el receptor entienda su mensaje, si el receptor no entiende es porque el emisor ha fallado emitiendo su mensaje. Con esto digo que son ustedes, específicamente los listeros cubanos, los que deben esforzarse al redactar los mensajes a la lista, ser claros, precisos y aportar algún datos adicional (tener o no tener acceso web por ej.). Saludos. -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista Felix, estas en toda tu razon, pero hermao, si alguien aca en lista un dia probo el plone y le dio bateo con el apache, enseguida recuerda y me da un norte, luego busco en la web, hasta donde llegue y sino encuentro nada vuelvo a preguntar en lista, de eso se trata, no de violar normas, ni de hacer pregunstas inteligentes, se trata de resolver el problema NO acosta de ustedes pero si con su experiencia, amigo, envié hace por dos web, ya estoy relacionandome con el tema, antes de estudiarlo imposible hacer una consuta inteligente, creo... amigo, nos escribimos que ya hoy estoy atrasado. Dame una mano que estoy jodido. un abrazo, liuber's -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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Camaleón wrote: El Tue, 26 Jan 2010 15:35:19 -0200, IPv7 escribió: Nuestros compañeros de cuba, no tienen acceso libre a internet. a esto se debe el que algunos no tienen acceso... Cierto. Y no sólo eso, sino que además hay quienes tienen buzones de correo con capacidad muy limitada. (por ejemplo, cuando tengo que enviar algún programa o documentación a un compañero que también escribe desde Cuba -en otra lista- le tengo que enviar los archivos troceados -en cachos- porque su cuenta de correo rechaza los mensajes mayores de 512 KiB.) Si yo estuviera en esa situación, la verdad, se me haría muy complicado tener que montar cualquiera de las distribuciones de Linux que hay actualmente porque la mayoría, a día de hoy, dan por hecho que el usuario dispone de acceso a Internet, y no sólo eso, sino que además tiene un acceso de banda ancha, lo cual en muchas ocasiones, no es siquiera una opción :-( Saludos, Gusti y cia, Excelente la explicacion de gusti (IPV7)y etc etc, pero la razon principal del mail, es el tipo de preguntas que se generan. No podes acceder a X buscador, y bueno, pero se preguntan cosas que estan en el man y ademas tenes ejemplos dentro del mismo server, caso apache. Ya fue, todos los años salta el mismo problema. Broma personal: Gusti chupala jajaja -- Federico Sciarretta Miliozzi Linux Registered User #399792 GNU/Linux Debian Stable -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
El Tue, 26 Jan 2010 16:15:51 -0300, Federico Sciarretta Miliozzi escribió: Excelente la explicacion de gusti (IPV7)y etc etc, pero la razon principal del mail, es el tipo de preguntas que se generan. No podes acceder a X buscador, y bueno, pero se preguntan cosas que estan en el man y ademas tenes ejemplos dentro del mismo server, caso apache. En el man (que muchos no están traducidos) no te explican los conceptos sino las opciones de configuración. Vamos, que el man es para quien sabe lo que quiere y lo que necesita. Muchas veces sencillamente no se sabe dónde buscar la documentación de forma local y si alguien te lo puede indicar, pues siempre se agradece. Y además, otra de las opciones que se tiene en una lista de correo es la de no responder :-) Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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El día 26 de enero de 2010 11:34, Camaleón noela...@gmail.com escribió: El Tue, 26 Jan 2010 16:15:51 -0300, Federico Sciarretta Miliozzi escribió: Excelente la explicacion de gusti (IPV7)y etc etc, pero la razon principal del mail, es el tipo de preguntas que se generan. No podes acceder a X buscador, y bueno, pero se preguntan cosas que estan en el man y ademas tenes ejemplos dentro del mismo server, caso apache. En el man (que muchos no están traducidos) no te explican los conceptos sino las opciones de configuración. Vamos, que el man es para quien sabe lo que quiere y lo que necesita. Muchas veces sencillamente no se sabe dónde buscar la documentación de forma local y si alguien te lo puede indicar, pues siempre se agradece. Y además, otra de las opciones que se tiene en una lista de correo es la de no responder :-) Saludos, -- Camaleón En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. 2. Que las preguntas hechas por los usuarios Cubanos, sean claras y aporten suficiente informacion para que las respuestas sean acertadas y consisas. Es posible que se me escape alguna otra cosa; pero mi intencion es resolver de una vez el problema de hilos largos y sin mayor aporte y/o hilos confusos que deterioran la calidad de esta lista. Gracias. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
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consul tores wrote: El día 26 de enero de 2010 11:34, Camaleónnoela...@gmail.com escribió: El Tue, 26 Jan 2010 16:15:51 -0300, Federico Sciarretta Miliozzi escribió: Excelente la explicacion de gusti (IPV7)y etc etc, pero la razon principal del mail, es el tipo de preguntas que se generan. No podes acceder a X buscador, y bueno, pero se preguntan cosas que estan en el man y ademas tenes ejemplos dentro del mismo server, caso apache. En el man (que muchos no están traducidos) no te explican los conceptos sino las opciones de configuración. Vamos, que el man es para quien sabe lo que quiere y lo que necesita. Muchas veces sencillamente no se sabe dónde buscar la documentación de forma local y si alguien te lo puede indicar, pues siempre se agradece. Y además, otra de las opciones que se tiene en una lista de correo es la de no responder :-) Saludos, -- Camaleón En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. 2. Que las preguntas hechas por los usuarios Cubanos, sean claras y aporten suficiente informacion para que las respuestas sean acertadas y consisas. Es posible que se me escape alguna otra cosa; pero mi intencion es resolver de una vez el problema de hilos largos y sin mayor aporte y/o hilos confusos que deterioran la calidad de esta lista. Gracias. Amigos/as: Se habló muchas veces esto acá. Cada vez que surge el tema se llega a la conclusión que a los compañeros cubanos se les pegue todo el texto posible en el cuerpo de correo para que no tengan que bajar info de Internet. Muchos de ellos no poseen acceso a la web pero por restricciones sólo tienen correo o en algunos casos también tienen mensajería instantánea, por ejemplo, por Jabber. Algunos participantes de esta lista han optado por enviar CD con información y repositorios por correo postal que luego ponen a disposición en redes locales dentro de Cuba. -- Sergio Bess Buenos Aires. Argentina skype: sergio.bess jabber: sergio.b...@jabber.org Linux counter: 486274 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
El día 4 de enero de 1980 00:01, l.hl.leyva hliu...@iscm.vcl.sld.cu escribió: El mar, 26-01-2010 a las 12:26 -0300, Felix Perez escribió: El día 26 de enero de 2010 10:31, a...@n RuiZ ad...@tdad.ssp.rimed.cu escribió: Federico, si las preguntas que hacemos muchos no te gustan o las vez MUY FACIL date de baja de la lista, y sobre google, quizas y tu puedas buscar, otros muchos no tienen acceso. Voy a actuar como abogado del diablo. Ni su consulta ni la de Liuebr, hacen mención a que no disponen de acceso a la web, asi que ni la lista ni los listeros tienen porque asumir que no pueden buscar info en la red. En muchas ocasiones, las consultas que algunos hacen su respuesta esta en la misma documentación del paquete o en las man las cuales estan instaladas en su mismo sistema. En otras ocasiones los que consultan creen que esto es soporte técnico de pago y creen que es obligación de la lista el resolver sus problemas. Hay algunos que su firma no se condice con la forma de escribir que tienen, tanto en su forma con en su fondo. Y por últmo esta lista no tiene poderes de supervaca :-) Espero sepa medirse a la hora de referirse a algo o algun tema de la lista. Es de muy mal gusto, encontrarse con personas como usted o al menos con comentarios como los suyos sin conocer lo que sucede. No se tiene porque suponer que todo el mundo conoce o esta pendiente de lo que pase o no pase en la isla, cuando dos personas intentan comunicarse el emisor debe esforzarse para que el receptor entienda su mensaje, si el receptor no entiende es porque el emisor ha fallado emitiendo su mensaje. Con esto digo que son ustedes, específicamente los listeros cubanos, los que deben esforzarse al redactar los mensajes a la lista, ser claros, precisos y aportar algún datos adicional (tener o no tener acceso web por ej.). Saludos. -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista Felix, estas en toda tu razon, pero hermao, si alguien aca en lista un dia probo el plone y le dio bateo con el apache, enseguida recuerda y me da un norte, luego busco en la web, hasta donde llegue y sino encuentro nada vuelvo a preguntar en lista, de eso se trata, no de violar normas, ni de hacer pregunstas inteligentes, se trata de resolver el problema NO acosta de ustedes pero si con su experiencia, amigo, envié hace por dos web, ya estoy relacionandome con el tema, antes de estudiarlo imposible hacer una consuta inteligente, creo... amigo, nos escribimos que ya hoy estoy atrasado. Dame una mano que estoy jodido. un abrazo, liuber's Estimado Liubers me consta usted no entra en algunas de las puntualizaciones que hice, es más , me consta los esfuerzos que ha echo teniendo una cuenta de email con restricciones y como se las ha ingeniado para resolver sus problemas, pero hay otros usuarios coterraneos suyo que la verdad es que no respetan nada, tengo un par de ellos en el filtro. Estimado en casos como el suyo cuente con mi experiencia (que no es mucha) y mi ayuda, asi como también a todo el que respete ciertas normas básicas y quiera aprender. Puntualizando en lo de preguntas inteligentes, esto se refiere a una serie de pautas del como hacer preguntas que logren obtener respuestas, no se refiere a que se hagan preguntas tontas. les dejo un enlace para los que tienen acceso web y sino lo pueden leer aca mismo, disculpen por loextenso, peroes para los que no tienen acceso web. Cómo hacer preguntas de manera inteligente Copyright © 2001 por Eric S. Raymond Copyright de la traducción © 2001 por Jose M. Fernández Índice de contenidos Introducción Antes de preguntar Cuando preguntes Cómo interpretar las respuestas Sobre cómo no reaccionar como un perdedor Preguntas que no hacer Buenas y malas preguntas Si no logras obtener respuesta Introducción En el mundo de los hackers, el tipo de respuestas que obtengas a tus preguntas técnicas depende tanto de la manera en que formules tus preguntas como de la dificultad de desarrollar la respuesta. En esta guía se enseñará cómo preguntar de manera que puedas obtener una respuesta satisfactoria. Lo primero que tienes que entender es que a los hackers les gustan los problemas realmente complejos y las buenas preguntas que les hagan pensar en ellos. De no ser así no estaríamos aquí. Si nos proporcionas una cuestión interesante te estaremos agradecidos; las buenas preguntas suponen un estímulo y un regalo. Las buenas preguntas nos ayudan a desarrollar nuestra comprensión, y a menudo revelan problemas que podíamos no haber percibido o en los que de otra manera no habríamos reparado. Entre los hackers, ¡Buena pregunta! debe entenderse como un sincero cumplido. A pesar de esto, los hackers tienen la reputación de enfrentarse a las preguntas sencillas con hostilidad o arrogancia. A veces parece como si resultásemos hostiles a los principiantes o a los ignorantes. Pero eso realmente no es cierto. Lo que somos, de una manera no
Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
El Tue, 26 Jan 2010 12:53:28 -0800, consul tores escribió: El día 26 de enero de 2010 11:34, Camaleón escribió: (...) Y además, otra de las opciones que se tiene en una lista de correo es la de no responder :-) En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? Tienen conexión, pero algunos sólo tienen acceso al correo electrónico y con muchas limitaciones. El único medio de interconexión con el resto de usuarios son precisamente este tipo de listas. La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. Y preguntar en la lista de Debian en español ¿no? :-) 2. Que las preguntas hechas por los usuarios Cubanos, sean claras y aporten suficiente informacion para que las respuestas sean acertadas y consisas. Esto creo que es aplicable a todos. También me pasa a menudo, que me voy por las ramas en una explicación, y me enrollo como una persiana. Ya veo que en esta lista lo tenéis todo muy controlado, así que intentaré contenerme :-) Es posible que se me escape alguna otra cosa; pero mi intencion es resolver de una vez el problema de hilos largos y sin mayor aporte y/o hilos confusos que deterioran la calidad de esta lista. Bueno, yo (personalmente) prefiero una mala pregunta a ninguna. Al menos quien pregunta demuestra interés en lo que hace y creo que sólo por eso merece la pena, aunque la pregunta no esté bien planteada/formulada o el asunto pueda resultar evidente -por sencillo- para muchos. Como reza el dicho el que no hace nada nunca le pasa nada. Mejor equivocarse y rectificar que no hacer nada... aunque eso sí, hacerlo -hacer nada- a la perfección ;-) Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
Hola, 2010/1/26 Camaleón noela...@gmail.com: El Tue, 26 Jan 2010 12:53:28 -0800, consul tores escribió: El día 26 de enero de 2010 11:34, Camaleón escribió: (...) Y además, otra de las opciones que se tiene en una lista de correo es la de no responder :-) En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? Tienen conexión, pero algunos sólo tienen acceso al correo electrónico y con muchas limitaciones. El único medio de interconexión con el resto de usuarios son precisamente este tipo de listas. La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. Esta propuesta no la acabo de entender, si todos hablamos el mismo idioma, ¿por qué quieres que se cree otra lista (o es que he leído mal)? 2. Que las preguntas hechas por los usuarios Cubanos, sean claras y aporten suficiente informacion para que las respuestas sean acertadas y consisas. Esto creo que es aplicable a todos. También me pasa a menudo, que me voy por las ramas en una explicación, y me enrollo como una persiana. Ya veo que en esta lista lo tenéis todo muy controlado, así que intentaré contenerme :-) Algunos lo tendrán controlado, pero otros que leemos no ... Mejor no te contengas, q así aprendemos todos ;) Saludos PD: Hay que entender que el mundo de la informática sin google (u otro buscador) se hace casi imposible. No sólo de man vive el hombre, aunque sería lo suyo que entre las páginas info y los manuales se encontrara todo... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: O.T - Federico Sciarretta Miliozzi sciar...@gmail.com
El día 26 de enero de 2010 15:39, Javier Barroso javibarr...@gmail.com escribió: Hola, El Tue, 26 Jan 2010 12:53:28 -0800, consul tores escribió: En sintesis: Se presentan 2 situaciones a resolver por los interesados: 1. Algunos usuarios de Debian en Cuba, no tienen coneccion a Internet? La solucion podria ser, que se unan en Cuba como grupo Debian y se intercambien la informacion que poseen. Aprovechando la coneccion a Internet que algunos tienen, para canalizar las preguntas que no se puedan resolver a nivel de grupo de usuarios de Debian en Cuba. Esta propuesta no la acabo de entender, si todos hablamos el mismo idioma, ¿por qué quieres que se cree otra lista (o es que he leído mal)? La idea, es que la informacion que tienen recopilada, la que podriamos proporcionarles via correo electronico y los paquetes de los repositorios, la puedan compartir localmente y las preguntas, necesidades de software o cualquier otra informacion que provenga de usuarios de esta lista; la canalicen a travez de los que tienen acceso a internet, en el caso que ellos quieran y puedan hacerlo. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
