Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-17 Por tema Felix Perez
El día 16 de agosto de 2013 02:37, Trujillo Carmona, Antonio
 escribió:
>
> No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
> dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
> vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
> propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
> fuentes para leer los datos.
> El tema que dijo es:
> "
> no deberías usar Gnome.
>
> Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.
>
> Además detesta el software libre.
>
> Te recomiendo que no uses cosas malévolas
> "
>

Desde mi completa ignorancia, ¿quién diablos es este susodicho Fabian
Bonetti?  ¿Cuantas líneas de código a aportado? ¿Qué proyectos a
liderado o comenzado? en síntesis,  como decimos por acá: ¿A quién le
ha ganado?
Miguel de Icaza, nos guste o no, ha echo más por el software libre,
open source o como quieran llamarlo, que este jovencito Fabián,
podemos mencionar, Ximian, Evolution, gnome, gnumeric, etc. etc. y
etc.
Creo que es necesario poner las cosas en perspectiva.  Si bien es
cierto todos tienen derecho a opinar, también es cierto que estas
opiniones, incluyendo la mía, pueden ser burradas.

Saludos.


-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista:  http://wiki.debian.org/es/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html


--
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Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-16 Por tema Javier Silva
> "
> no deberías usar Gnome.
>
> Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.
>
> Además detesta el software libre.
>
> Te recomiendo que no uses cosas malévolas
> "

Fabian, no me parece afortunado verter este tipo de opiniones sobre un
software para el que muchas personas se encuentran trabajando a
diario, por el simple hecho de tener discrepancias con el que lo fundó
en su origen.

GNOME es un escritorio que funciona a la perfección en un equipo con 5
años de antigüedad y sin usar tarjetas gráficas a la última. No
podemos esperar tener un escritorio con el máximo de mejoras, con
todas las tecnologías de accesibilidad, etc, etc y que además funcione
a la perfección en un equipo de 10 o 12 años.

Es admirable ver como una distribución es capaz de funcionar en una
Raspberry o en un router, pero si queremos un escritorio que tenga
facilidades, que sea bonito, que tenga determinados efectos, etc,
hemos de hacerlo funcionar en un equipo mayor, no lo podemos encajar
(al menos aún) en un equipo ARM diminuto.

Algo que de verdad sí es malévolo, es utilizar estas listas para
verter ese tipo de información.

---
Un saludo a todos/as.
Javier Silva


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Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-16 Por tema Camaleón
El Fri, 16 Aug 2013 08:37:29 +0200, Trujillo Carmona, Antonio escribió:

> No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
> dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
> vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
> propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
> fuentes para leer los datos.
> El tema que dijo es:
> "
> no deberías usar Gnome.
> 
> Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.
> 
> Además detesta el software libre.
> 
> Te recomiendo que no uses cosas malévolas "

Creo que me he saltado esa respuesta pero lo que sí te puedo decir es que 
M. de Icaza no suele ser santo de devoción por muchos linuxeros por el 
mero hecho de congeniar con Microsoft, argumento que me parece obviamente 
completamente vacío e infantil.

Sobre las fuentes que buscas, dudo mucho que existan como tales (me temo 
que son meras conjeturas y opiniones personales de los usuarios) 
simplemente porque al tratarse de software libre, cualquiera habría 
podido detectar ese "envenenamiento de GNOME" y su "malévola intención" 
de "romper la compatibilidad" (lo que quiera que signifique eso).

Ahora bien, y opiniones aparte, lo que sí es cierto es que varios 
desarrolladores se han quejado de que GNOME3 (y esto no tiene nada que 
ver con M. de Icaza) rompe la compatibilidad con el resto de aplicaciones 
y entornos (no hace mucho envié un hilo de la lista de XFCE¹ donde 
expresaban este preocupación más que nada pensando en el devenir de XFCE).

Lo cierto es que no sólo GNOME3/GTK+3 parece haberse vuelto más exigente 
con algunos requisitos, otros proyectos como "systemd" (curiosamente 
también relacionado con GNOME, aunque sea indirectamente) también están 
"abusando" un poco en este aspecto ya que es una solución "linux-only" no 
compatible con entornos BSD. 

Para mi gusto, demasiada "especialización" perjudica a los usuarios de 
software libre, no estamos precisamente en una posición solvente y cómoda 
como para ir reduciendo el cerco sino más bien todo lo contrario.

¹http://mail.xfce.org/pipermail/xfce/2013-March/032049.html

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-16 Por tema Francesc Gordillo i Cortínez
El 16/08/13 09:05, Ricardo escribió:
> On 16/08/13 01:37, Trujillo Carmona, Antonio wrote:
>> No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
>> dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
>> vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
>> propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
>> fuentes para leer los datos.
>> El tema que dijo es:
>> "
>> no deberías usar Gnome.
>>
>> Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.
>>
>> Además detesta el software libre.
>>
>> Te recomiendo que no uses cosas malévolas
>> "
>>
>>
> 
> Hay cosas sobre gnome que tal vez sean cosa mía, pero son observaciones.
> 
> Ve a una tableta de apple y mira panel de arriba, ¿muy similar al de
> gnome no?
> 
> Mira fedora en el siguiente video
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=HF5M7E2HByo
> 
> Minuto 10. Es algo que igualmente se parece un buen al menu que vi en un
> iphone.
> 
> Igualmente, https://www.youtube.com/watch?v=H4CGxSAKEbo
> 
> en el minuto 1:31 el panel de abajo ¿No es algo similar al de las
> tabletas de la marca ya mencionada?
> 
> Cuando se suspende gnome y lo inicias, la pantalla se parece a la de
> windows 8.
> 
> En cuanto a diseño, gnome está, desde mi perpectiva, tomando cosas de
> otros sistemas
> gráficos.

Pasa exactamente lo mismo en los demás escritorios libres, la diferencia
quizás sea en que escritorio propietario se inspiran mas.

> 
> Mi sospecha es la siguiente:
> 
> Hay varios desarrolladores de gnome que les gusta el entorno de apple.
> 
> De hecho me atrevo a decir que los mismos desarrolladores (algunos)
> empleados de
> apple están en el proyecto gnome.
> 
> ¿Que hace que mi sospecha se haga mayor? El creador de gnome se paso a mac,
> y eso paso más o menos al mismo tiempo que gnome cambio visualmente (y
> no sólo visualmente,
> cambio también, según tengo entendido, sus librerias)
> 
> Nadamás no me pedreen si sije algo que no es, simplemente diganme en que
> me perdí.
>
> Agrego, no por ello pienso que gnome es maldad, de hecho me agrada
> (aunque no lo uso normalmente),
> pero me agrada a la vista y en uso (tengo mis modos de usar la maquina y
> se me ajusta el gnome shell).

Bueno, es software libre con un modelo de desarrollo comunitario, no
creo que sea malvado. Otra cosa es que no te guste el camino que hayan
tomado, y para eso existen las alternativas (por ejemplo yo uso XFCE4).

> En trisquel, aveces en sus listas de correo, entran en polemica cuando un
> desarrollador de trisquel está en un empleo donde debe usar sofware
> privativo,
> ¿te imaginas si todos los que hacen sofware privativo se les prohibe
> hacer sofware libre?
> ¿cuántos desarrolladores en general de sofware libre y de la open source
> te crees que tendrían que
> excluirse (por no decir descriminarse)?

Toda contribución libre debería ser bienvenida a mi modo de ver.

> Saludos.
> 
> 


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Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-16 Por tema Ricardo

On 16/08/13 01:37, Trujillo Carmona, Antonio wrote:

No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
fuentes para leer los datos.
El tema que dijo es:
"
no deberías usar Gnome.

Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.

Además detesta el software libre.

Te recomiendo que no uses cosas malévolas
"




Hay cosas sobre gnome que tal vez sean cosa mía, pero son observaciones.

Ve a una tableta de apple y mira panel de arriba, ¿muy similar al de 
gnome no?


Mira fedora en el siguiente video

https://www.youtube.com/watch?v=HF5M7E2HByo

Minuto 10. Es algo que igualmente se parece un buen al menu que vi en un 
iphone.


Igualmente, https://www.youtube.com/watch?v=H4CGxSAKEbo

en el minuto 1:31 el panel de abajo ¿No es algo similar al de las 
tabletas de la marca ya mencionada?


Cuando se suspende gnome y lo inicias, la pantalla se parece a la de 
windows 8.


En cuanto a diseño, gnome está, desde mi perpectiva, tomando cosas de 
otros sistemas

gráficos.

Mi sospecha es la siguiente:

Hay varios desarrolladores de gnome que les gusta el entorno de apple.

De hecho me atrevo a decir que los mismos desarrolladores (algunos) 
empleados de

apple están en el proyecto gnome.

¿Que hace que mi sospecha se haga mayor? El creador de gnome se paso a mac,
y eso paso más o menos al mismo tiempo que gnome cambio visualmente (y 
no sólo visualmente,

cambio también, según tengo entendido, sus librerias)

Nadamás no me pedreen si sije algo que no es, simplemente diganme en que 
me perdí.


Agrego, no por ello pienso que gnome es maldad, de hecho me agrada 
(aunque no lo uso normalmente),
pero me agrada a la vista y en uso (tengo mis modos de usar la maquina y 
se me ajusta el gnome shell).


En trisquel, aveces en sus listas de correo, entran en polemica cuando un
desarrollador de trisquel está en un empleo donde debe usar sofware 
privativo,
¿te imaginas si todos los que hacen sofware privativo se les prohibe 
hacer sofware libre?
¿cuántos desarrolladores en general de sofware libre y de la open source 
te crees que tendrían que

excluirse (por no decir descriminarse)?

Saludos.


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Re: OT ¿maldad de gnome?

2013-08-15 Por tema Francesc Gordillo i Cortínez
El 16/08/13 08:37, Trujillo Carmona, Antonio escribió:
>
> No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
> dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
> vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
> propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
> fuentes para leer los datos.
> El tema que dijo es:
> "
> no deberías usar Gnome.
>
> Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.

Al contrario, Gnome se creó en un principio para tener una alternativa
libre a KDE, en esa época las librerías QT tenían una doble licencia que
no se ajustaban a los estándares de la FSF.

Posiblemente buscando un poco puedas encontrar información en internet.

>
> Además detesta el software libre.

Hace poco Miguel de Icaza se cambió a MacOs X, no obstante, hay muchos
mas desarrolladores en Gnome, el solo fué uno de los fundadores y todo
el mundo tiene derecho a cambiar de opinión y filosofía.

>
> Te recomiendo que no uses cosas malévolas
> "
>
>



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OT ¿maldad de gnome?

2013-08-15 Por tema Trujillo Carmona, Antonio

No quiero crear una discusión tonta que no lleve a nada, por lo que no
dare mi opinion al respecto, solo quiero información sobre la opinión
vertida por Fabián Bonetti en esta lista para poder leerla y tomar mis
propias conclusiones, repito no quiero opiniones, solo quiero saber las
fuentes para leer los datos.
El tema que dijo es:
"
no deberías usar Gnome.

Por que el creador, el Mexicano lo creo para romper compatibilidad.

Además detesta el software libre.

Te recomiendo que no uses cosas malévolas
"


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