Re: Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
En definitiva me da gusto por ti BasaBuru, difinitivamente la astronomia es otro mundo muy poco comprendido. Yo desgraciadamente no tengo el tiempo para dedicarle, tal vez mas adelante le tenga. La gran mayoria de aficionados pueden compartir conocimientos y mostrar cosas del espacio que no es profundo, pero que puede marcar la vida de la tierra de forma inesperada. La mayoria de los metioros y cometas an sido descubiertos por aficionados y ellos marcan nuestro planeta de forma muy seria. Por eso te felicito y si mas adelante tengo tiempo para la astrofisica me pongo en contacto contigo. Por otro lado deja ver si te puedo poner en contacto con Deny's Manana (Astrofisico y responsable de monte palomar). y Con Alberto Lebby, un aficionado de la astrofisica de gran nivel que mantiene un grupo de aficionados y te paso su direccion http://www.astrobaja.com/ de momento, lo demas dejame hablar con ellos.
Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
El Viernes 18 Enero 2008 06:25:49 J. M. Jáuregui G. escribió: Buen día: Es bueno ver alguien interesado en astronomía por estos lados. Programas libres para edición de imagenes astronómicas no he encontrado alguno que me guste al 100%, de hecho... el trabajo que se realiza son varias etapas, la adquisición de las imagenes, el procesamiento de las imagenes y el retoque. Iepa: Interesantisimo.. de todas formas yo la astrofotografía la dejo para el verano. Comprar una philips y modificarla.. y salsear Ademas tengo un tele canijo 70mm así que de cielo profundo pos como que poco :) Ahora lo que mas me intersa es ser capaz de mover el tele con kstars o stellarium. De momento tengo mi problemillas con el INDI el server de telescopios de kstars. Moverlo lo muevo pero solo he conseguido movimiento horizontal, nada de acimutal. Y no hablemos del seguimiento. Si alguien tiene info (casi no he encontrado en la red) sobre el control de un meade EXT-70 con soft linux le agradecería infinito que compartiera conocimiento. Un saludo BasaBuru
Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
2008/1/17 J. M. Jáuregui G. [EMAIL PROTECTED]: Buen día: Es bueno ver alguien interesado en astronomía por estos lados. Programas libres para edición de imagenes astronómicas no he encontrado alguno que me guste al 100%, de hecho... el trabajo que se realiza son varias etapas, la adquisición de las imagenes, el procesamiento de las imagenes y el retoque. --Planetaria +++Adquisición de Imagenes (con webcam) Va de acuerdo a la camara y proposito, si es captura de imagenes planetarias, lunares y solares. Lo mejor es guardar un video y procesarlo posteriormente. Aqui no hay ninguna preferencia. +++Procesamiento de las Imagenes Las camaras web traen un sensor (ya sea CCD o CMOS) de mediana a baja calidad que genera imagenes muy ruidosas de por si, a eso hay que sumarle que la atmósfera mete turbulencia (tal vez no detectable a simple vista, pero si con la camara). Existen dos maneras de compensar esto: 1) Comprar una camara refrigerada, conseguir una montura que no produzca vibraciones, opticas apocromáticas y montar todo en la cima de una montaña. 2) Para las carteras reducidas como tu servidos, tomar muchas imagenes que en teoria deben ser identicas, procesarlas, alinearlas y empalmarlas... ¿qué se gana? simplemente que el ruido que introduce la camara es aleatorio, y en una imagen vas a tener ruido... y en la siguiente no, si sumas muchas, la imagen del planeta va a permanecer siempre y se va a incrementar, mientras que el ruido e imagenes borrosas, al promediarse se minimiza su efecto en la imagen final. Uno de los mejores programitas para hacer esto es el Registax, no corre directamente en linux, pero si puede usarse mediante wine http://www.astronomie.be/registax/html/registax_under_linux.html +++Retoque El retoque en astrofotografía no nos referimos a usar un pincel y agrandar la cola de los cometas o pintar astronautas en la luna, simplemente, las camaras y sensores estan diseñados para usarse en condiciones normales (día, fotografiar personas, animales, plantas, etc.) al usarlas en astrofotografia, y ver grandes secciones en negro con poca o nula iluminación, la circuiteria interna de la camara trata de compensar ajustando ganancias y balance de blancos y podemos terminar con la luna en tonos verdes o jupiter con tonos rosados. Solo es un poco de ajuste a las curvas de balance y ganancias. Que programa usar... GIMP GIMP y finalmente GIMP, permite manejar imagenes en profundidad de 32 bits y con un poco de practica da mejores resultados que cualquier programa que hace ajustes de manera automática --Espacio profundo +++Adquisición de Imagenes (con webcam) Para capturar, nebulosas, galaxias, cúmulos, etc. Se requieren tiempos de exposición prolongados por lo que sería necesario modificar la webcam para permitir exposiciones de al menos 30 segundos. En este sentido no tengo ninguna experiencia. +++Adquisición de Imagenes (con camaras DSLR y similares) La belleza de la astrofotografía a la antigua era que practicamente cualquier camara la permitia, solo se necesitaba un tripie, la camara que permitiera modo Bulbo (exposición prolongada) y listo. Las camaras digitales nuevas, en su mayoria no tiene esa opción, son Point-And-Shot, para espacio profundo se requiere entrar al control manual de la camara y ajustar la exposición en un tiempo de al menos 15 segundos. +++Adquisición de Imagenes (imagenes extra) Las imagenes en colores brillantes de obejtos lejanos requieren mucho mas procesamiento que los planetas, porque en este caso estamos registrando pocos fotones de vez en cuando y el ruido afecta y encarece mucho las imagenes. Para esto requerimos sacar varias imagenes (no inicialmente, pero con práctica serán de gran utilidad) Darks - Son imagenes identicas a la imagen del objeto (pero con la lente tapada) esto es con el fin de medir el ruido y posteriormente eliminarlo. Flats - Ninguna lente es perfecta y produce variaciones de brillo (centro brillante, orillas opacas) y nos producirian imagenes no del todo agradables a la vista. Se obtienen fotografiando en modo automático una pantalla blanca iluminada uniformemente. Bias - La circuiteria electrónica, amplificadores y convertidores producen ruido, pero en este caso no es debido al calor pero si a la misma circuiteria. Las bias son imagenes tomadas, con la lente tapada lo mas breves posibles. Para lo anterior hay un programa llamado Deep Sky Stacker (gratuito) que debe ser corrido con wine, pero puede usarse el GIMP sin ningun problema para estas mismas funciones (Imagen de objeto - Dark - Bias ) / Flat +++Retoque Lo mismo que para planetaria, usar el GIMP. +++Procesamiento de datos Después de divertirse un poco obteniendo imagenes, aprendere a manejar los programas... podemos no
Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
On Thu, Jan 17, 2008 at 11:25:49PM -0600, J. M. Jáuregui G. wrote: Buen día: Es bueno ver alguien interesado en astronomía por estos lados. Programas libres para edición de imagenes astronómicas no he encontrado alguno que me guste al 100%, de hecho... el trabajo que se realiza son varias etapas, la adquisición de las imagenes, el procesamiento de las imagenes y el retoque. O sea, lo que en astronomía profesional se llama reducción de datos. Principalmente hay dos paquetes profesionales libres de reducción de datos (procesamiento de imágenes es una parte), que se usan en los observatorios profesionales. Los gringos suelen usar IRAF http://iraf.noao.edu, mientras que los europeos de ESO usan ESO-MIDAS http://www.eso.org/sci/data-processing/software/esomidas/ Otro paquete que está entrando fuerte en astronomía profesional es IDL http://www.ittvis.com/idl/, pero este último no es libre. Obviamente, ninguno de estos paquetes es precisamente point click, y la curva de aprendizaje es bastante plana al principio, sin contar con que hay que tener una preparación no trivial en astronomía para siquiera entender algunas funcionalidades, pero apuesto que hacen todo lo que quieres y mucho más. -- Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
Buen dia: Interesantisimo.. de todas formas yo la astrofotografía la dejo para el verano. Comprar una philips y modificarla.. y salsear No ! ! ! ! La astronomía, astrofotografía, etc. Son como cualquier pasatiempo hay que dedicarle mas que mucho tiempo y dinero, constancia. Lo mejor es probar un poquito ahora, poquito después. Y dejarlo para el verano... en febrero hay eclipse de luna, del cual puedes obtener imagenes con poco equipo. Para planetaria, te sirve cualquier camara web que ya tengas, no necesitas nada mas, tal vez, un buen adaptador, que puede ser desde uno hecho a medida por el fabricante... o varios trozos de cinta para evitar que se mueva del ocular. Solo hace falta desenroscar la lente que trae la camara (cuidado con el los dedos para no tocar y dañar el sensor) quitar el ocular del telescopio. Poner algo de cinta para que se mueva y enfocar y probar durante el día objetos lejanos. Con esto basta y sobra para poder obtener imagenes bastante buenas de la Luna, Júpiter, Saturno y estrellas dobles. Todo se puede lograr con paciencia. Para planetarias uso una camara web marca Patatronix 2000 (ni a web cam de marca llego), y un telescopio marca Jason de 50mm montura totalmente manual. Y sirve perfectamente para obtener imagenes de la Luna, planetas y estrellas dobles. Ademas tengo un tele canijo 70mm así que de cielo profundo pos como que poco :) Todo con paciencia =D y ratos libres, no llego a telescopio motorizado llego... menos aun uno robotico, para espacio profundo uso una EOS Rebel XTi, con la lente de fabrica 18-55 mm en 10 segundos de exposición logra captar objetos que solo con binoculares. La nebulosa de orion muestra colores. Con una lente de 62mm f3.5 en 10 segundos registro estrellas magnitud 10.45 desde la ciudad. Con tiempos de exposición tan cortos, el barrido es apreciable... pero solo al ver la imagen aumentada a un 100%. Ampliandola al tamaño del monitor no llega a ser visible. Ahora lo que mas me intersa es ser capaz de mover el tele con kstars o stellarium. De momento tengo mi problemillas con el INDI el server de telescopios de kstars. Moverlo lo muevo pero solo he conseguido movimiento horizontal, nada de acimutal. Y no hablemos del seguimiento. Si alguien tiene info (casi no he encontrado en la red) sobre el control de un meade EXT-70 con soft linux le agradecería infinito que compartiera conocimiento. Hay un programa en windows Cartes Du Ciel que he visto funcionar muy bien para manejo de telescopios, tambien hay una versión para linux, SkyChart, pero no se si sirva para manejo de telescopios también. http://www.ap-i.net/skychart/start. como no tengo telescopio que pueda conectar no se si te sirva. Cielos despejados J. M. Jáuregui G. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
Buen día: Es bueno ver alguien interesado en astronomía por estos lados. Programas libres para edición de imagenes astronómicas no he encontrado alguno que me guste al 100%, de hecho... el trabajo que se realiza son varias etapas, la adquisición de las imagenes, el procesamiento de las imagenes y el retoque. --Planetaria +++Adquisición de Imagenes (con webcam) Va de acuerdo a la camara y proposito, si es captura de imagenes planetarias, lunares y solares. Lo mejor es guardar un video y procesarlo posteriormente. Aqui no hay ninguna preferencia. +++Procesamiento de las Imagenes Las camaras web traen un sensor (ya sea CCD o CMOS) de mediana a baja calidad que genera imagenes muy ruidosas de por si, a eso hay que sumarle que la atmósfera mete turbulencia (tal vez no detectable a simple vista, pero si con la camara). Existen dos maneras de compensar esto: 1) Comprar una camara refrigerada, conseguir una montura que no produzca vibraciones, opticas apocromáticas y montar todo en la cima de una montaña. 2) Para las carteras reducidas como tu servidos, tomar muchas imagenes que en teoria deben ser identicas, procesarlas, alinearlas y empalmarlas... ¿qué se gana? simplemente que el ruido que introduce la camara es aleatorio, y en una imagen vas a tener ruido... y en la siguiente no, si sumas muchas, la imagen del planeta va a permanecer siempre y se va a incrementar, mientras que el ruido e imagenes borrosas, al promediarse se minimiza su efecto en la imagen final. Uno de los mejores programitas para hacer esto es el Registax, no corre directamente en linux, pero si puede usarse mediante wine http://www.astronomie.be/registax/html/registax_under_linux.html +++Retoque El retoque en astrofotografía no nos referimos a usar un pincel y agrandar la cola de los cometas o pintar astronautas en la luna, simplemente, las camaras y sensores estan diseñados para usarse en condiciones normales (día, fotografiar personas, animales, plantas, etc.) al usarlas en astrofotografia, y ver grandes secciones en negro con poca o nula iluminación, la circuiteria interna de la camara trata de compensar ajustando ganancias y balance de blancos y podemos terminar con la luna en tonos verdes o jupiter con tonos rosados. Solo es un poco de ajuste a las curvas de balance y ganancias. Que programa usar... GIMP GIMP y finalmente GIMP, permite manejar imagenes en profundidad de 32 bits y con un poco de practica da mejores resultados que cualquier programa que hace ajustes de manera automática --Espacio profundo +++Adquisición de Imagenes (con webcam) Para capturar, nebulosas, galaxias, cúmulos, etc. Se requieren tiempos de exposición prolongados por lo que sería necesario modificar la webcam para permitir exposiciones de al menos 30 segundos. En este sentido no tengo ninguna experiencia. +++Adquisición de Imagenes (con camaras DSLR y similares) La belleza de la astrofotografía a la antigua era que practicamente cualquier camara la permitia, solo se necesitaba un tripie, la camara que permitiera modo Bulbo (exposición prolongada) y listo. Las camaras digitales nuevas, en su mayoria no tiene esa opción, son Point-And-Shot, para espacio profundo se requiere entrar al control manual de la camara y ajustar la exposición en un tiempo de al menos 15 segundos. +++Adquisición de Imagenes (imagenes extra) Las imagenes en colores brillantes de obejtos lejanos requieren mucho mas procesamiento que los planetas, porque en este caso estamos registrando pocos fotones de vez en cuando y el ruido afecta y encarece mucho las imagenes. Para esto requerimos sacar varias imagenes (no inicialmente, pero con práctica serán de gran utilidad) Darks - Son imagenes identicas a la imagen del objeto (pero con la lente tapada) esto es con el fin de medir el ruido y posteriormente eliminarlo. Flats - Ninguna lente es perfecta y produce variaciones de brillo (centro brillante, orillas opacas) y nos producirian imagenes no del todo agradables a la vista. Se obtienen fotografiando en modo automático una pantalla blanca iluminada uniformemente. Bias - La circuiteria electrónica, amplificadores y convertidores producen ruido, pero en este caso no es debido al calor pero si a la misma circuiteria. Las bias son imagenes tomadas, con la lente tapada lo mas breves posibles. Para lo anterior hay un programa llamado Deep Sky Stacker (gratuito) que debe ser corrido con wine, pero puede usarse el GIMP sin ningun problema para estas mismas funciones (Imagen de objeto - Dark - Bias ) / Flat +++Retoque Lo mismo que para planetaria, usar el GIMP. +++Procesamiento de datos Después de divertirse un poco obteniendo imagenes, aprendere a manejar los programas... podemos no quedarnos en ese punto, sino comenzar a generar información, que
Re: OT algun astronomo aficionado por aqui??
Mira por ahi en mis inicios cuando estudiaba fisica, que no conclui pero que si se de lo que hablas hoy. Si no estoy mal el CCD lo tienes que usar con filtros adecuados a cada situacion, asi como un buen lente, asi como la precicion para segir el meridino, para eso tengo entendido que celestia te da la obcion de correguir el motor de la montura, supongo usas ecuatorial. Con respecto al CCD y la edicion el Gimp es perfecto para el procesamiento de lo que buscas, ya que realmente lo que se realiza con ello es fijar un punto y pasar a las demas imaguenes sobre el para poder obtener una imagen de larga exposicion y poder observar los detalles. De ahi en fuera se le dan retoques para que los colores sean mas precisos. De cualquier manera puedes ir a http://www.skyandtelescope.com/ y puedes obterner mejor respuesta sobre detalles tecnicos de equipo y exposicion. Sobre la edicion que realizan en photoshop, no creo que tengas problemas en Gimp, tiene la capasidad de realizar lo mismo, solo hay que instalarle completo.
OT algun astronomo aficionado por aqui??
Aupa: Quería empezar con la astrofotografia. Con kstars tengo resueltas el 85% de mis necesidades astronómicas. Ahora bien, todas las referencias que tengo de momento (excepto el astronomy howto y alguna cosa mas) son en propietario. Me interesan metodos y herramientas libres. Con propietario tratan las imagenés captadas de la webcam y las procesan para conseguir mejores imagenes. He mirado este tema poco, pero he pensado que algún listero podía estar metido en astrofotografia. Yo de momento solo puedo hacer planetaria no me da pa mas el tele de 70mm Un saludo BasaBuru
