OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Mauro Antivero

Ja, otro tema interesante para debate...

Actualmente estoy virtualizando con KVM + virt-manager para la 
administración simple (mediante GUI) de las VMs. No tengo quejas, estoy 
muy contento. Pero recientemente, casi sin querer me he topado con 
Proxmox, y leyendo un poco me entero que puede administrar VMs tanto 
con KVM como con OpenVZ (este último ni lo conocía).


Ahora bien, leyendo un poco (de esto recién me entero hoy) veo que en 
algunos lugares dicen cosas como la performance de OpenVZ es 
incomparable, no se logra tal performance con ninguna otra tecnología de 
virtualización y bla bla bla. Lo que les quería preguntar entonces a 
ustedes es que tan cierto es esto? Alguno ha hecho pruebas?


A mi humilde entender la mayor limitación para un servidor de 
virtualización es el tema del I/O. Podés tener 10 VMs corriendo siempre 
y cuando varias de ellas no quieran hacer un uso medianamente intensivo 
del disco, ya que en tal caso empezás a tener delay por todos lados y el 
uso del CPU se dispara. Es por esto que dentro de poco quiero hacer 
pruebas en una configuración de discos en RAID0, para ver cuando mejora.


Mi pregunta viene a que como les comentaba, dentro de poco estaré 
preparando el siguiente servidor para virtualización:


Dell PowerEdge R410
2 x Intel Xeon E5620
16 GB RAM
4 x 2TB SAS HD (RAID 1+0)

Y al toparme con OpenVZ hoy me interesa conocer que es lo que me 
conviene más. Sobre todo porque Proxmox es muy simple de instalar (viene 
una ISO que básicamente es un Debian listo para usar) y una vez 
instalado ya podemos desplegar hots usando OpenVZ o KVM. Parece 
interesante, si es que hay una diferencia de rendimiento medianamente 
notable, caso contrario ya estoy tan acostumbrado a instalar KVM que no 
dedicaría tiempo a aprender como se usa Proxmox.


Por cierto, no lo nombre antes pero no me interesa tener Guest con 
Windows (osea que en mi caso esto no es una contra para OpenVZ, puesto 
que no puede ser utilizado para la virtualización de Windows), en todo 
caso si fuera necesario para ellos utilizaría KVM.


En definitiva serían dos preguntas:

- Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

- Alguien usó Proxmox? Vale la pena? Parece un soft bastante serio, pero 
en mi caso solo le dedicaría tiempo si se justifica utilizar OpenVZ 
(puesto que al instalar Proxmox uno ya tiene todo listo como para 
empezar a desplegar guests usando OpenVZ)


Escucho opiniones. Saludos y muchas gracias!

Mauro.


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Flako
El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
mauro.antiv...@gmail.com escribió:
 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

 Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
necesidades.
 No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
 Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo host.


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Mauro Antivero

El 14/11/14 a las 10:20, Flako escibió:

El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
mauro.antiv...@gmail.com escribió:

- Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

  Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
necesidades.
Por ahora esto no sería una limitación. Incluso podría ver de tener dos 
servidores para virtualización, uno solo con KVM y otro solo con OpenVZ. 
El uso de Proxmox en el primero (KVM) lo tendría que analizar. Voy a 
hacer algunas pruebas como para ver las ventajas que ofrece. Como les 
contaba estoy muy acostumbrado a usar virt-manager, pero a lo mejor vale 
la pena usar Proxmox.

  No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
  Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo host.
Si, he leído en otro lado que no es recomendable mezclar. En todo caso 
voy a instalarlo en un servidor que aún no se está usando como para 
probar a ver que resultados da. Tenés algún dato de la ganancia en 
performance? En mi caso ganar en performance de I/O sería muy importante.


Saludos y gracias, Mauro.


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Cristian Mitchell
El 14 de noviembre de 2014, 10:51, Mauro Antivero mauro.antiv...@gmail.com
escribió:

 El 14/11/14 a las 10:20, Flako escibió:

 El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
 mauro.antiv...@gmail.com escribió:

 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

   Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
 flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
 kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
 necesidades.

 Por ahora esto no sería una limitación. Incluso podría ver de tener dos
 servidores para virtualización, uno solo con KVM y otro solo con OpenVZ. El
 uso de Proxmox en el primero (KVM) lo tendría que analizar. Voy a hacer
 algunas pruebas como para ver las ventajas que ofrece. Como les contaba
 estoy muy acostumbrado a usar virt-manager, pero a lo mejor vale la pena
 usar Proxmox.

   No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
   Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo
 host.

 Si, he leído en otro lado que no es recomendable mezclar. En todo caso voy
 a instalarlo en un servidor que aún no se está usando como para probar a
 ver que resultados da. Tenés algún dato de la ganancia en performance? En
 mi caso ganar en performance de I/O sería muy importante.

 Saludos y gracias, Mauro.


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el tema es que no se pueden comparar
uno es fullvirtulization kvm
y el otro a niver de kernel openvz que tampoco te lo recomiendo a pezar de
que he laburado mucho con muy buenos resultado
pero no lo actualizaron al kernel 3 y redhat no lo libera
te recomiendo lxc para lo mismo



-- 
MrIX
Linux user number 412793.
http://counter.li.org/

las grandes obras,
las sueñan los santos locos,
las realizan los luchadores natos,
las aprovechan los felices cuerdo,
y las critican los inútiles crónicos,


Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Maykel Franco
El día 14 de noviembre de 2014, 14:20, Flako subfo...@gmail.com escribió:
 El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
 mauro.antiv...@gmail.com escribió:
 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

  Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
 flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
 kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
 necesidades.
  No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
  Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo host.


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Llevo usando proxmox 3 aoñs y solo tengo palabras para decir que es lo
mejor que he probado, toda la flexibilidad que tiene. Lo que más uso
es openvz, sino necesito entorno gráfico claro. Lo del kernel es
cierto, es virtualización a nivel de OS, comparte los recursos, pero
sigue siendo una máquina virtual independiente, con su memoria, ip,
aislada.

Por lo visto el año que viene a principios, van a subir el kernel a la
versión 3. Esto es porque proxmox usa el kernel de red hat el 2.6.32,
pero en breve lo subirán.

KVM tira muy bien también, pero claro si quieres performance tienes
que usar los drivers paravirtualizados virtio, tanto de disco duro
device como de red network.

Tiene plantillas ya preparadas, para que levantes una instancia de por
ejemplo debian en cuestión de 1 min ya todo instalado.

Me encanta openvz, tienes una pérdida de un 3% de rendimiento al
virtualizar. El I/O no se puede comparar, aún usando los drivers
vritio, no hay color... Pruebalo y juzga tu mismo. Puedes acceder a
las carpetas de las máquinas virtuales de openvz desde el host
anfitrión, puedes hacer mount bind desd eel anfitrión a una carpeta de
container openvz... Como digo mucha flexibilidad...

Espero haberte aclarado, cualquier duda nos dices.

Saludos.


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Maykel Franco
El día 14 de noviembre de 2014, 14:58, Cristian Mitchell
mitchell6...@gmail.com escribió:


 El 14 de noviembre de 2014, 10:51, Mauro Antivero mauro.antiv...@gmail.com
 escribió:

 El 14/11/14 a las 10:20, Flako escibió:

 El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
 mauro.antiv...@gmail.com escribió:

 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

   Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
 flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
 kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
 necesidades.

 Por ahora esto no sería una limitación. Incluso podría ver de tener dos
 servidores para virtualización, uno solo con KVM y otro solo con OpenVZ. El
 uso de Proxmox en el primero (KVM) lo tendría que analizar. Voy a hacer
 algunas pruebas como para ver las ventajas que ofrece. Como les contaba
 estoy muy acostumbrado a usar virt-manager, pero a lo mejor vale la pena
 usar Proxmox.

   No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
   Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo
 host.

 Si, he leído en otro lado que no es recomendable mezclar. En todo caso voy
 a instalarlo en un servidor que aún no se está usando como para probar a ver
 que resultados da. Tenés algún dato de la ganancia en performance? En mi
 caso ganar en performance de I/O sería muy importante.

 Saludos y gracias, Mauro.


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 el tema es que no se pueden comparar
 uno es fullvirtulization kvm
 y el otro a niver de kernel openvz que tampoco te lo recomiendo a pezar de
 que he laburado mucho con muy buenos resultado
 pero no lo actualizaron al kernel 3 y redhat no lo libera
 te recomiendo lxc para lo mismo



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 las grandes obras,
 las sueñan los santos locos,
 las realizan los luchadores natos,
 las aprovechan los felices cuerdo,
 y las critican los inútiles crónicos,


Se me olvidaba, la última versión de proxmox incluye el hotplug en las
máquinas KVM, para cambiar el caliente el mapeo de tarjetas, incluye
también el visor de las máquinas virtuales en  html5, que te conectas
a las VMs en 1 segundo, ya que antes usaba java y era un coñazo... Han
metido también como novedad para engachar un sistema zfs...

Puedes enganchar ISCSI, DRBD, LVM sobre encima de estos... Como digo,
mucha flexibilidad/rendimiento y al fin y al cabo es un debian por
debajo, sí con un kernel 2.x pero es un debian, tienes todo lo que un
linux.

Algo interesante es que hace tiempo conseguí poder usar iptables en
openvz, y desde entonces de 34 servidores que tengo en mi empresa, uno
solo está con KVM por tema de escritirio, apps en java que tiene
interfaz gráfica ni más ni menos...


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Mauro Antivero

El 14/11/14 a las 11:00, Maykel Franco escibió:

El día 14 de noviembre de 2014, 14:20, Flako subfo...@gmail.com escribió:

El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
mauro.antiv...@gmail.com escribió:

- Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

  Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
necesidades.
  No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
  Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo host.


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Llevo usando proxmox 3 aoñs y solo tengo palabras para decir que es lo
mejor que he probado, toda la flexibilidad que tiene. Lo que más uso
es openvz, sino necesito entorno gráfico claro. Lo del kernel es
cierto, es virtualización a nivel de OS, comparte los recursos, pero
sigue siendo una máquina virtual independiente, con su memoria, ip,
aislada.

Por lo visto el año que viene a principios, van a subir el kernel a la
versión 3. Esto es porque proxmox usa el kernel de red hat el 2.6.32,
pero en breve lo subirán.

KVM tira muy bien también, pero claro si quieres performance tienes
que usar los drivers paravirtualizados virtio, tanto de disco duro
device como de red network.
Si, en particular uso siempre los drivers virtio, para mi es obligatorio 
el uso de estos drivers puesto que la diferencia de performance, al 
menos en mi caso, es notable. Te diría que sería pasar de un sistema 
lentísimo, que no sirve para nada a un sistema que anda realmente muy bien.


Tiene plantillas ya preparadas, para que levantes una instancia de por
ejemplo debian en cuestión de 1 min ya todo instalado.

Esto lo veo como una ventaja, pero en mi caso no es determinante.


Me encanta openvz, tienes una pérdida de un 3% de rendimiento al
virtualizar. El I/O no se puede comparar, aún usando los drivers
vritio, no hay color... Pruebalo y juzga tu mismo.
Muy buenos datos. Ahora mismo estoy viendo de instalarlo y hacer algunas 
pruebas, pero mientras tanto, tendrás algún dato comparativo de la 
ganancia de performance? Principalmente me interesa la performance en I/O.

  Puedes acceder a
las carpetas de las máquinas virtuales de openvz desde el host
anfitrión, puedes hacer mount bind desd eel anfitrión a una carpeta de
container openvz... Como digo mucha flexibilidad...

Espero haberte aclarado, cualquier duda nos dices.
Me has ayudado en gran medida. Si tenés algún dato de comparativa de 
performance es bienvenido.


Saludos.

Saludos y gracias, Mauro.


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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Mauro Antivero

El 14/11/14 a las 11:00, Maykel Franco escibió:

El día 14 de noviembre de 2014, 14:20, Flako subfo...@gmail.com escribió:

El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
mauro.antiv...@gmail.com escribió:

- Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

  Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
necesidades.
  No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
  Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo host.


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Llevo usando proxmox 3 aoñs y solo tengo palabras para decir que es lo
mejor que he probado, toda la flexibilidad que tiene. Lo que más uso
es openvz, sino necesito entorno gráfico claro. Lo del kernel es
cierto, es virtualización a nivel de OS, comparte los recursos, pero
sigue siendo una máquina virtual independiente, con su memoria, ip,
aislada.

Por lo visto el año que viene a principios, van a subir el kernel a la
versión 3. Esto es porque proxmox usa el kernel de red hat el 2.6.32,
pero en breve lo subirán.

KVM tira muy bien también, pero claro si quieres performance tienes
que usar los drivers paravirtualizados virtio, tanto de disco duro
device como de red network.

Tiene plantillas ya preparadas, para que levantes una instancia de por
ejemplo debian en cuestión de 1 min ya todo instalado.

Me encanta openvz, tienes una pérdida de un 3% de rendimiento al
virtualizar. El I/O no se puede comparar, aún usando los drivers
vritio, no hay color... Pruebalo y juzga tu mismo.
Perdón, me olvidé de comentar que actualmente tengo OwnCloud 
virtualizado con KVM. Anda bien, pero cuando se suben archivos pesados 
se nota que mientras dura la transferencia el uso de CPU e I/O del host 
aumenta notablemente. Entiendo que puede no ser la mejor opción tener 
virtualizado algo que haga uso intensivo de disco, pero como en mi 
caso el uso no es muy intensivo (salvo cuando realizo pruebas, como por 
ejempoo subir un archivo de 10 GB) anda bastante bien.


Si puedo mantenerlo virtualizado y mejorar la performance estaría bueno.

Saludos, Mauro.

  Puedes acceder a
las carpetas de las máquinas virtuales de openvz desde el host
anfitrión, puedes hacer mount bind desd eel anfitrión a una carpeta de
container openvz... Como digo mucha flexibilidad...

Espero haberte aclarado, cualquier duda nos dices.

Saludos.





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Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Maykel Franco
El 14/11/2014 15:20, Mauro Antivero mauro.antiv...@gmail.com escribió:

 El 14/11/14 a las 11:00, Maykel Franco escibió:

 El día 14 de noviembre de 2014, 14:20, Flako subfo...@gmail.com
escribió:

 El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
 mauro.antiv...@gmail.com escribió:

 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?

   Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
 flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
 kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
 necesidades.
   No he usado Proxmox, pero connosco gente que la usa y va muy bien.
   Lo que desconfió es en mezclarlas, usar KVM y  OpenVZ en el mismo
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 Llevo usando proxmox 3 aoñs y solo tengo palabras para decir que es lo
 mejor que he probado, toda la flexibilidad que tiene. Lo que más uso
 es openvz, sino necesito entorno gráfico claro. Lo del kernel es
 cierto, es virtualización a nivel de OS, comparte los recursos, pero
 sigue siendo una máquina virtual independiente, con su memoria, ip,
 aislada.

 Por lo visto el año que viene a principios, van a subir el kernel a la
 versión 3. Esto es porque proxmox usa el kernel de red hat el 2.6.32,
 pero en breve lo subirán.

 KVM tira muy bien también, pero claro si quieres performance tienes
 que usar los drivers paravirtualizados virtio, tanto de disco duro
 device como de red network.

 Tiene plantillas ya preparadas, para que levantes una instancia de por
 ejemplo debian en cuestión de 1 min ya todo instalado.

 Me encanta openvz, tienes una pérdida de un 3% de rendimiento al
 virtualizar. El I/O no se puede comparar, aún usando los drivers
 vritio, no hay color... Pruebalo y juzga tu mismo.

 Perdón, me olvidé de comentar que actualmente tengo OwnCloud virtualizado
con KVM. Anda bien, pero cuando se suben archivos pesados se nota que
mientras dura la transferencia el uso de CPU e I/O del host aumenta
notablemente. Entiendo que puede no ser la mejor opción tener virtualizado
algo que haga uso intensivo de disco, pero como en mi caso el uso no es
muy intensivo (salvo cuando realizo pruebas, como por ejempoo subir un
archivo de 10 GB) anda bastante bien.

 Si puedo mantenerlo virtualizado y mejorar la performance estaría bueno.

 Saludos, Mauro.

   Puedes acceder a
 las carpetas de las máquinas virtuales de openvz desde el host
 anfitrión, puedes hacer mount bind desd eel anfitrión a una carpeta de
 container openvz... Como digo mucha flexibilidad...

 Espero haberte aclarado, cualquier duda nos dices.

 Saludos.




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Pues el rendimiento I/O hazte a la idea que es prácticamente como si fuera
una maquina física.

Yo lo probaría, es como te vas a dar cuenta.

Además esa maquina kvm owncloud, proxmox puede convertirla en template
openvz con lo cual ya lo tendrías.


Re: OpenVZ Vs. KVM

2014-11-14 Por tema Abraham Rico Moreno
http://marceloneves.org/papers/pdp2013-containers.pdf
El 14/11/2014, a las 08:19, Mauro Antivero mauro.antiv...@gmail.com escribió:

 El 14/11/14 a las 11:00, Maykel Franco escibió:
 El día 14 de noviembre de 2014, 14:20, Flako subfo...@gmail.com escribió:
 El día 14 de noviembre de 2014, 10:00, Mauro Antivero
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 - Alguien uso OpenVZ, pudo comprar el rendimiento contra KVM?
  Con OpenVZ ganas rendimiento IO, pero pierdes en algunas cosas en
 flexibilidad.. por ejemplo todas las VM tienen que tener el mismo
 kernel (hasta lo que se yo) lo que hace que yo lo descarte por mis
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 Llevo usando proxmox 3 aoñs y solo tengo palabras para decir que es lo
 mejor que he probado, toda la flexibilidad que tiene. Lo que más uso
 es openvz, sino necesito entorno gráfico claro. Lo del kernel es
 cierto, es virtualización a nivel de OS, comparte los recursos, pero
 sigue siendo una máquina virtual independiente, con su memoria, ip,
 aislada.
 
 Por lo visto el año que viene a principios, van a subir el kernel a la
 versión 3. Esto es porque proxmox usa el kernel de red hat el 2.6.32,
 pero en breve lo subirán.
 
 KVM tira muy bien también, pero claro si quieres performance tienes
 que usar los drivers paravirtualizados virtio, tanto de disco duro
 device como de red network.
 
 Tiene plantillas ya preparadas, para que levantes una instancia de por
 ejemplo debian en cuestión de 1 min ya todo instalado.
 
 Me encanta openvz, tienes una pérdida de un 3% de rendimiento al
 virtualizar. El I/O no se puede comparar, aún usando los drivers
 vritio, no hay color... Pruebalo y juzga tu mismo.
 Perdón, me olvidé de comentar que actualmente tengo OwnCloud virtualizado con 
 KVM. Anda bien, pero cuando se suben archivos pesados se nota que mientras 
 dura la transferencia el uso de CPU e I/O del host aumenta notablemente. 
 Entiendo que puede no ser la mejor opción tener virtualizado algo que haga 
 uso intensivo de disco, pero como en mi caso el uso no es muy intensivo 
 (salvo cuando realizo pruebas, como por ejempoo subir un archivo de 10 GB) 
 anda bastante bien.
 
 Si puedo mantenerlo virtualizado y mejorar la performance estaría bueno.
 
 Saludos, Mauro.
  Puedes acceder a
 las carpetas de las máquinas virtuales de openvz desde el host
 anfitrión, puedes hacer mount bind desd eel anfitrión a una carpeta de
 container openvz... Como digo mucha flexibilidad...
 
 Espero haberte aclarado, cualquier duda nos dices.
 
 Saludos.
 
 
 
 
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