Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
francisco escribió: El Jueves 03 Mayo 2007 08:16, Guimi escribió: Me da la sensación que estais en un error y que las normas de la lista proceden de consenso. Hola Guimi Hola Yo creo que no hubo concenso, pero eso no es importante ya que practicamente es solo una traduccion de las normas de Debian, Perdona, no me queda claro porque crees que no hubo consenso(*). No sé si te refieres a que (A) las normas no proceden de consenso o a que (B) la página http://wiki.debian.org/NormasLista no procede de consenso. Respecto a (A), las normas proceden de un RFC, que es por consenso, y de las normas de Debian, que se podría entender que Debian las impone a la lista, pero que se generaron por consenso y todo el que se suscribe las acepta. Respecto a (B), la página http://wiki.debian.org/NormasLista solo explica las normas, no establece ninguna. Así que en todo caso habría que buscar el consenso sobre si las explicaciones dadas son las adecuadas. En ese sentido la página, que reside en un wiki, puede modificarse por cualquiera en cualquier momento y, desde luego, como indica la propia página, está abierta a discusión[1]. Sin embargo desde que se creó la página no recuerdo ningún hilo contrario a ninguno de los puntos que expone. En cambio si que ha habido comentarios para aumentar y mejorar el contenido, tipo podríamos añadir una explicación para... un enlace a Por tanto entiendo que su contenido es aceptado por consenso(*). Pero incluso la creación de la página nació de un hilo de esta lista, en el que no hubo ni un solo comentario de protesta u oposición, así que entiendo que dicha creación tambien procede de consenso(*). Por favor, ¿puedes explicarme qué crees que no procede de consenso y porqué? (*) Definiciones RAE (http://buscon.rae.es/): - consenso. (Del lat. consensus). 1. m. Acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo o entre varios grupos. - consentimiento. 1. m. Acción y efecto de consentir. - consentir. (Del lat. consentīre). 1. tr. Permitir algo o condescender en que se haga. U. t. c. intr. (...) Yo particularmente pienso que hicistes un buen aporte! Gracias. Como siempre, es mérito de la lista. (...) [1] Uno de los párrafos, para mí de los más importantes y también de los más despreciados, dice: Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse. Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta por las normas. Solo deberían repetirse discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaría repitiendo). Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, infórmate de porqué existe dicha norma y solo después, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas, pregunta en la lista. Saludos Güimi http://guimi.net -- Por el bien de todos respetemos las normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Viernes 04 Mayo 2007 02:17, Guimi escribió: francisco escribió: El Jueves 03 Mayo 2007 08:16, Guimi escribió: Me da la sensación que estais en un error y que las normas de la lista proceden de consenso. Hola Guimi Hola Yo creo que no hubo concenso, pero eso no es importante ya que practicamente es solo una traduccion de las normas de Debian, Perdona, no me queda claro porque crees que no hubo consenso(*). No sé si te refieres a que (A) las normas no proceden de consenso o a que (B) la página http://wiki.debian.org/NormasLista no procede de consenso. Con (B), pienso que no hubo concenso, y es de acuerdo a lo que escribes mas abajo. (las definiciones). Pero insisto, eso no es importante ya que algunos no nos opusimos debido a que es una traduccion o interpretacion, si asi lo prefieres. Respecto a (A), las normas proceden de un RFC, que es por consenso, y de las normas de Debian, que se podría entender que Debian las impone a la lista, pero que se generaron por consenso y todo el que se suscribe las acepta. Respecto a (B), la página http://wiki.debian.org/NormasLista solo explica las normas, no establece ninguna. Así que en todo caso habría que buscar el consenso sobre si las explicaciones dadas son las adecuadas. En ese sentido la página, que reside en un wiki, puede modificarse por cualquiera en cualquier momento y, desde luego, como indica la propia página, está abierta a discusión[1]. Sin embargo desde que se creó la página no recuerdo ningún hilo contrario a ninguno de los puntos que expone. En cambio si que ha habido comentarios para aumentar y mejorar el contenido, tipo podríamos añadir una explicación para... un enlace a Por tanto entiendo que su contenido es aceptado por consenso(*). Pero incluso la creación de la página nació de un hilo de esta lista, en el que no hubo ni un solo comentario de protesta u oposición, así que entiendo que dicha creación tambien procede de consenso(*). Por favor, ¿puedes explicarme qué crees que no procede de consenso y porqué? Si puedo, cuando tu enviastes el correo con las normas (B), al menos a mi me parecio que fue con la intencion de tener mas beneficio en las participaciones y eso me sigue pareciendo adecuado, pero esas normas me parece que por alguna razon que desconozco, crean aversion a algunos nuevos en la lista; revise los foros y vi que alli usan un metodo diferente, es mas a prueba y error que el que usamos en las listas (es mas informal), y en la lista lo hacemos interpretando manuales y readmes, quiero decir mas formal. (*) Definiciones RAE (http://buscon.rae.es/): - consenso. (Del lat. consensus). 1. m. Acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo o entre varios grupos. - consentimiento. 1. m. Acción y efecto de consentir. - consentir. (Del lat. consentīre). 1. tr. Permitir algo o condescender en que se haga. U. t. c. intr. Aqui, no estoy seguro si concensuar es lo mismo que consentir. (...) Yo particularmente pienso que hicistes un buen aporte! Gracias. Como siempre, es mérito de la lista. Pienso que eso no es cierto, en la lista se hablo de las normas, luego tu aparecistes con las normas propiamente dichas, eso es merito tuyo y no de la lista. (...) [1] Uno de los párrafos, para mí de los más importantes y también de los más despreciados, dice: Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse. Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta por las normas. Solo deberían repetirse discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaría repitiendo). Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, infórmate de porqué existe dicha norma y solo después, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas, pregunta en la lista. Saludos Güimi http://guimi.net -- Por el bien de todos respetemos las normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 00:34, francisco escribió:
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
Gabriel Parrondo wrote:
Hola!
Acabo de probar a registrar una dirección cualquiera, y a lo largo de
todo el proceso de registración no hubo nada vistoso acerca de las
normas.
Estaría muy bueno que haya una casillita que diga Confirmo que he
leído y que acepto las normas que rigen esta lista, y que haré mi mayor
esfuerzo por cumplirlas en cada una de mis participaciones.
No se si es posible o no, ni con quien hay que hablarlo, pero parece
una buena idea.
Saludos!
Buena idea, pero quizá sería algo muy particular de debian-user-spanish.
El código básico de conducta para todas las listas de Debian aparece al
seguir los enlaces a las páginas que explican las listas desde la web
principal de Debian:
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de
esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de
encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha
parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. De todas formas,
también se puede aplicar lo de que quien calla otorga.
¿Qué tal hacer eso que se hace en otros servidores de listas de enviar
a todos los suscritos una vez al mes un recordatorio de suscripción (en
un mensaje personal) incluyendo instrucciones sobre cómo darse de baja
y, de paso, un enlace a las normas de la lista? Por ejemplo, hoy acabo
de recibir un mensaje que empieza así:
/Esto es un recordatorio que se envía mensualmente sobre las
subscripciones a listas de distribución que tiene usted en
listas.hispalinux.es. Incluye información que se puede usar para
cambiar sus opciones de subscripción así como para darse de baja
de
una lista./
De todas formas, las normas de esta lista no se salen de la etiqueta
habitual de la red, si bien es cierto que hay listas tan informales en
otros servidores (supongo que porque no aspiran a ser leídas más que en
forma de correo-e) que no las usan.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un aumento
muy considerable de personas que han estado usando los foros y seguramente
no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como si de foros se
tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya lo solucione, otro
mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por nada y etc.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero claro,
generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que todos conocemos
(sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por conversacion, en fin
habria que revisar las listas en sus principios ya que de esa forma
contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Dentro de poco haremos otra lista para discutir sobre esta. :-p Yo voy
a empezar por poner la etiqueta [meta] en los títulos de los mensajes de
este tipo, para poder filtrar...
Saludos
--
--
Gabriel Núñez~
-
gabriel.nnl(at)estudiante.uam.es -- gabriel.nunez(at)hispalinux.es
//May The Source Be With You//
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Usuario Linux: #156817
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Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 06:26, francisco escribió:
El Martes 01 Mayo 2007 21:02, Carlos Zuniga escribió:
On 5/1/07, francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de
esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de
encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha
parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Por el contrario, las normas en las listas de correo como esta existen
desde hace mucho tiempo, y seguro han sido probadas y refinadas hasta
lo que son ahora. Es una formula que funciona perfectamente, claro
cuando se la sigue.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un
aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros y
seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas
como si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios
como, ya lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias,
otro: por nada y etc.
Dar las gracias por haber recibido ayuda no es innecesario. Por un
lado es parte de la nettiquete (y de etiqueta en la vida diaria), y
por otro lado deja saber que ayuda es la que ha resuelto el problema y
avisa a los demás que ya se solucionó y no es necesario seguir
buscando respuestas.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero
claro, generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que todos
conocemos (sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por
conversacion, en fin habria que revisar las listas en sus principios ya
que de esa forma contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Más bien yo veo que las en listas vienen mensajes más largos. Si
quieres ver listas en sus principios revisa la usenet. Esta es la
manera en que operan. Si alguno prefiere el sistema de los foros, que
siga usando los foros. A los que les guste el sistema de las listas,
bienvenido sea.
Carlos Zuniga
Lamento que no entiendas ni una palabra de lo escrito, lo siento.
A pesar de que todos hablamos castellano, en ocasiones, leyendo las
respuestas, me pregunto si todos entendemos de la misma forma el idioma.
--
Usuario Linux: #156817
Debian Lenny/Sid - Kernel 2.6.18
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. ¿Habría entonces que rebatir las normas cada vez que alguien se apunta a la lista? ¿y no es lógico que las normas se hayan elegido con la experiencia de estar en esta lista y no con lo que a cada uno le parezca cuando acaba de entrar y ni siquiera es sabedor de los motivos de dichas normas? saludos
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves, 3 de Mayo de 2007 15:57, Iñaki Baz Castillo escribió: El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. ¿Habría entonces que rebatir las normas cada vez que alguien se apunta a la lista? ¿y no es lógico que las normas se hayan elegido con la experiencia de estar en esta lista y no con lo que a cada uno le parezca cuando acaba de entrar y ni siquiera es sabedor de los motivos de dichas normas? saludos Únicamente he señalado, creo que al igual que Francisco, la posible causa de un problema sin entrar en que haya que hacer esto o lo otro. Si tu quieres debatirlo, pues quien quiera que entre al trapo. saludos -- Usuario Linux: #156817 Debian Lenny/Sid - Kernel 2.6.18
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Son producto de años en listas y de experiencia adquirida. No se a qué viene esto, son las mismas normas que cualquier lista de consulta que se precie. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Yo no estaba cuando la constitución de 1812 y no por eso me voy cagando por las calles ni matando al que me cae mal. Los derechos humanos están y tampoco estabas, nadie te consultó para el derecho romano y es el que está establecido en la mayoría de países... En fin... el del consenso... ains -- ... may the source be with you...
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. ¿Habría entonces que rebatir las normas cada vez que alguien se apunta a la lista? ¿y no es lógico que las normas se hayan elegido con la experiencia de estar en esta lista y no con lo que a cada uno le parezca cuando acaba de entrar y ni siquiera es sabedor de los motivos de dichas normas? saludos Únicamente he señalado, creo que al igual que Francisco, la posible causa de un problema sin entrar en que haya que hacer esto o lo otro. Si tu quieres debatirlo, pues quien quiera que entre al trapo. A lo que me refería es a que no se puede entrar en un sitio y quejarte porque existen unas normas en las que tú no participaste y, que encima, tu condición de usuario nuevo e inexperto en listas de correo propicia que no seas el más adecuado para dictaminarlas (o ya hemos visto lo que propone ese ser que ha iniciado el hilo no nos gustan las normas, vámonos!, propone el uso de HTML, TopPosting o mensajes de tipo SMS, todo con tal de que le den todo hecho y masticadito sin que tenga siquiera que respetar a quienes pregunta). En fin.
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
Javier San Roman escribió: El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 00:34, francisco escribió: El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió: Gabriel Parrondo wrote: (...) El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de esas normas y las de etiqueta de red. (...) Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Me da la sensación que estais en un error y que las normas de la lista proceden de consenso. De hecho las normas de la lista proceden de dos sitios (cosa que se indica en http://wiki.debian.org/NormasLista): - Las normas de netiqueta, recogidas en un RFC, que significa literalmente Solicitud de Comentarios y son el resultado de un proceso de solicitud de comentarios. - Las normas que Debian solicita que se cumplan cuando alguien se inscribe a la lista. Como todo en Debian, se establecieron por consenso. Para recoger y explicar esas normas se creo http://wiki.debian.org/NormasLista En esa página no se sugiere, mucho menos se impone, ninguna norma que no proceda de los sitios anteriores. Es solo una compilación y explicación de normas establecidas en la netiqueta y las normas de Debian. Uno de los párrafos, para mí de los más importantes y también de los más despreciados, dice: Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse. Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta por las normas. Solo deberían repetirse discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaría repitiendo). Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, infórmate de porqué existe dicha norma y solo después, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas, pregunta en la lista. Por si fuera poco, la compilación y explicación de normas reside en un wiki, en el que cualquiera puede modificar el contenido. Es decir puedes ir y borrar todo lo que está escrito y poner únicamente aquí vale todo. Luego puedo ir yo y deshacer dicho cambio, claro. No sé si os perdisteis el hilo de la creación de la página http://wiki.debian.org/NormasLista, pero desde luego no es tan lejana en el tiempo, y -como siempre- basta buscar un poco en google para encontrarlo. Se inicia en el mensaje número 1000 de abril del 2006: http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2006/04/msg01000.html Como verás hace un año menos 9 días, así que cantemos todos: Cumpleaños feliz, cumpleaños feliz, te deseamos NormasLista, cumpleaños feliz. Un RFC, un desarrollo democrático en Debian, un hilo en la lista, el documento en un wiki... no se me ocurre como hacer normas con más consenso, la verdad. De todas formas, también se puede aplicar lo de que quien calla otorga. Efectivamente. Como ocurre en siempre en este mundo, el que quiera cambiar algo tiene que moverse, sí. Saludos Güimi http://guimi.net -- Por el bien de todos respetemos las normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves, 3 de Mayo de 2007 16:36, ChEnChO escribió: El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Son producto de años en listas y de experiencia adquirida. No se a qué viene esto, son las mismas normas que cualquier lista de consulta que se precie. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Yo no estaba cuando la constitución de 1812 y no por eso me voy cagando por las calles ni matando al que me cae mal. Los derechos humanos están y tampoco estabas, nadie te consultó para el derecho romano y es el que está establecido en la mayoría de países... En fin... el del consenso... ains Lo que he dicho es lo que he dicho con su significado literal, sin doble sentido. En fin... cada cual interpreta como mejor puede. -- Usuario Linux: #156817 Debian Lenny/Sid - Kernel 2.6.18
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves, 3 de Mayo de 2007 17:16, Guimi escribió: Javier San Roman escribió: El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 00:34, francisco escribió: El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió: Gabriel Parrondo wrote: (...) El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de esas normas y las de etiqueta de red. (...) Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Me da la sensación que estais en un error No dejes resquicios a la duda: debería ser una certeza. A mi si me da la sensación de que hay usuarios que se oponen a las normas porque piensan que no hubo consenso (me baso en mi interpretación de lo leído en muchos mensajes). y que las normas de la lista proceden de consenso. Interesante que lo aclares. A mi no, a los nuevos. De hecho las normas de la lista proceden de dos sitios (cosa que se indica en http://wiki.debian.org/NormasLista): - Las normas de netiqueta, recogidas en un RFC, que significa literalmente Solicitud de Comentarios y son el resultado de un proceso de solicitud de comentarios. - Las normas que Debian solicita que se cumplan cuando alguien se inscribe a la lista. Como todo en Debian, se establecieron por consenso. Para recoger y explicar esas normas se creo http://wiki.debian.org/NormasLista En esa página no se sugiere, mucho menos se impone, ninguna norma que no proceda de los sitios anteriores. Es solo una compilación y explicación de normas establecidas en la netiqueta y las normas de Debian. Uno de los párrafos, para mí de los más importantes y también de los más despreciados, dice: Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse. Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta por las normas. Solo deberían repetirse discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaría repitiendo). Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, infórmate de porqué existe dicha norma y solo después, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas, pregunta en la lista. Por si fuera poco, la compilación y explicación de normas reside en un wiki, en el que cualquiera puede modificar el contenido. Es decir puedes ir y borrar todo lo que está escrito y poner únicamente aquí vale todo. Luego puedo ir yo y deshacer dicho cambio, claro. No sé si os perdisteis el hilo de la creación de la página http://wiki.debian.org/NormasLista, pero desde luego no es tan lejana en el tiempo, y -como siempre- basta buscar un poco en google para encontrarlo. Se inicia en el mensaje número 1000 de abril del 2006: http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2006/04/msg01000.html Como verás hace un año menos 9 días, así que cantemos todos: Cumpleaños feliz, cumpleaños feliz, te deseamos NormasLista, cumpleaños feliz. Un RFC, un desarrollo democrático en Debian, un hilo en la lista, el documento en un wiki... no se me ocurre como hacer normas con más consenso, la verdad. Pues mis deseos para que esta aclaración relaje y elimine tensiones. De todas formas, también se puede aplicar lo de que quien calla otorga. Efectivamente. Como ocurre en siempre en este mundo, el que quiera cambiar algo tiene que moverse, sí. Y además tenemos que estar vigilantes para evitar los procesos de cambio involutivo. Saludos Güimi http://guimi.net -- Por el bien de todos respetemos las normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista Saludos -- Usuario Linux: #156817 Debian Lenny/Sid - Kernel 2.6.18
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves 03 Mayo 2007 06:33, Javier San Roman escribió:
El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 06:26, francisco escribió:
El Martes 01 Mayo 2007 21:02, Carlos Zuniga escribió:
On 5/1/07, francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir
de esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil
de encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha
parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Por el contrario, las normas en las listas de correo como esta existen
desde hace mucho tiempo, y seguro han sido probadas y refinadas hasta
lo que son ahora. Es una formula que funciona perfectamente, claro
cuando se la sigue.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un
aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros
y seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas
como si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios
como, ya lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje:
gracias, otro: por nada y etc.
Dar las gracias por haber recibido ayuda no es innecesario. Por un
lado es parte de la nettiquete (y de etiqueta en la vida diaria), y
por otro lado deja saber que ayuda es la que ha resuelto el problema y
avisa a los demás que ya se solucionó y no es necesario seguir
buscando respuestas.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero
claro, generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que
todos conocemos (sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por
conversacion, en fin habria que revisar las listas en sus principios
ya que de esa forma contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Más bien yo veo que las en listas vienen mensajes más largos. Si
quieres ver listas en sus principios revisa la usenet. Esta es la
manera en que operan. Si alguno prefiere el sistema de los foros, que
siga usando los foros. A los que les guste el sistema de las listas,
bienvenido sea.
Carlos Zuniga
Lamento que no entiendas ni una palabra de lo escrito, lo siento.
A pesar de que todos hablamos castellano, en ocasiones, leyendo las
respuestas, me pregunto si todos entendemos de la misma forma el idioma.
Hola
Antes que nada, respondo a tu mensaje por que me parece que compete a la
lista.
Yo pienso que el problema no es que no entendamos el Castellano en forma
literal, el problema es que no identificamos eficientemente las preguntas,
opiniones, agregados, es por eso que cuando escribimos una respuesta nos
aparece disparatada o sea sin relacion a lo que se pregunta, o algunas veces
no se entiende la pregunta ni la respuesta claramente, lo frecuente en estos
casos es agregar el enlace para: Como hacer preguntas inteligentes, pero para
algunos de nosotros eso parece ofensivo.
En realidad a mi me parece parte de la dinamica de las listas.
En este mensaje:
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha
parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Lo que digo, es que http://wiki.debian.org/NormasLista, no son producto de
concenso, la persona a la que envie el mensaje y yo, estuvimos presentes,
pero la persona que me respondio, no estuvo presente; ademas yo solo indico
que ese hecho podria generar descontento.
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un
aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros
y seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas
como si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios
como, ya lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje:
gracias, otro: por nada y etc.
En esta parte, solo indico que el problema podria ser por que los nuevos
ignoran como funcionan las listas, de hecho es recomendable solamente leer
los mensajes un tiempo, mientras se entiende como funcionan las listas para
que funcionen fructiferamente. Y en el ultimo parrafo que solo menciono como
funcionan las listas.
Como facilmente podes ver, el mensaje no ameritaba respuesta alguna ya que no
existia pregunta ninguna. En tu mensaje, tu te preguntas algo y la respuesta
podria haber sido algo como: Que bien! y seria una respuesta correcta por que
tu no haces una pregunta clara y la idea de las listas es hacer
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves 03 Mayo 2007 08:16, Guimi escribió: Javier San Roman escribió: El Miércoles, 2 de Mayo de 2007 00:34, francisco escribió: El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió: Gabriel Parrondo wrote: (...) El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de esas normas y las de etiqueta de red. (...) Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Me da la sensación que estais en un error y que las normas de la lista proceden de consenso. Hola Guimi Yo creo que no hubo concenso, pero eso no es importante ya que practicamente es solo una traduccion de las normas de Debian, lo que si me parece importante es que para algunos les crea aversion y por eso se oponen, sin darse cuenta de que solo se trata de una traduccion. Yo particularmente pienso que hicistes un buen aporte! De hecho las normas de la lista proceden de dos sitios (cosa que se indica en http://wiki.debian.org/NormasLista): - Las normas de netiqueta, recogidas en un RFC, que significa literalmente Solicitud de Comentarios y son el resultado de un proceso de solicitud de comentarios. - Las normas que Debian solicita que se cumplan cuando alguien se inscribe a la lista. Como todo en Debian, se establecieron por consenso. Para recoger y explicar esas normas se creo http://wiki.debian.org/NormasLista En esa página no se sugiere, mucho menos se impone, ninguna norma que no proceda de los sitios anteriores. Es solo una compilación y explicación de normas establecidas en la netiqueta y las normas de Debian. Uno de los párrafos, para mí de los más importantes y también de los más despreciados, dice: Las normas se han ido creando por el uso, y todas tienen buenos motivos para existir. En todo caso las normas pueden discutirse y modificarse. Lo que se pretende evitar en la lista es repetir la misma discusión cada vez que alguien pregunta por las normas. Solo deberían repetirse discusiones cuando alguien aporta nuevos argumentos (y en ese caso no se estaría repitiendo). Antes de discutir sobre una norma que no te gusta, infórmate de porqué existe dicha norma y solo después, si tienes nuevos argumentos o te quedan dudas, pregunta en la lista. Por si fuera poco, la compilación y explicación de normas reside en un wiki, en el que cualquiera puede modificar el contenido. Es decir puedes ir y borrar todo lo que está escrito y poner únicamente aquí vale todo. Luego puedo ir yo y deshacer dicho cambio, claro. No sé si os perdisteis el hilo de la creación de la página http://wiki.debian.org/NormasLista, pero desde luego no es tan lejana en el tiempo, y -como siempre- basta buscar un poco en google para encontrarlo. Se inicia en el mensaje número 1000 de abril del 2006: http://lists.debian.org/debian-user-spanish/2006/04/msg01000.html Como verás hace un año menos 9 días, así que cantemos todos: Cumpleaños feliz, cumpleaños feliz, te deseamos NormasLista, cumpleaños feliz. Un RFC, un desarrollo democrático en Debian, un hilo en la lista, el documento en un wiki... no se me ocurre como hacer normas con más consenso, la verdad. De todas formas, también se puede aplicar lo de que quien calla otorga. Efectivamente. Como ocurre en siempre en este mundo, el que quiera cambiar algo tiene que moverse, sí. Saludos Güimi http://guimi.net -- Por el bien de todos respetemos las normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves 03 Mayo 2007 06:57, Iñaki Baz Castillo escribió: El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. ¿Habría entonces que rebatir las normas cada vez que alguien se apunta a la lista? Pienso que no. ¿y no es lógico que las normas se hayan elegido con la experiencia de estar en esta lista y no con lo que a cada uno le parezca cuando acaba de entrar y ni siquiera es sabedor de los motivos de dichas normas? Pienso que es logico y que es normal en la lista, pero para los que estamos. Los nuevos vienen acostumbrados a los foros. La salida que yo veo, es mantener la calidad de la lista a como de lugar y que los nuevos aprendan viendo como funciona la lista. saludos
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Jueves 03 Mayo 2007 07:36, ChEnChO escribió: El 3/05/07, Javier San Roman [EMAIL PROTECTED] escribió: Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. Son producto de años en listas y de experiencia adquirida. No se a qué viene esto, son las mismas normas que cualquier lista de consulta que se precie. Yo sospecho lo mismo. Y si hubo consenso, me lo perdí. Yo no estaba cuando la constitución de 1812 y no por eso me voy cagando por las calles ni matando al que me cae mal. Los derechos humanos están y tampoco estabas, nadie te consultó para el derecho romano y es el que está establecido en la mayoría de países... En fin... el del consenso... ains Creo que la demanda para concensuar, se debe a la idea de Libertad y democracia, quizas mal interpretada, se que en una sociedad madura, eso no es necesario. Y es por eso que manteniendo la calidad y consistencia de la lista serviria como ejemplo. Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros y seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por nada y etc.
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El 1/05/07, francisco [EMAIL PROTECTED] escribió: El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió: Gabriel Parrondo wrote: Hola! Acabo de probar a registrar una dirección cualquiera, y a lo largo de todo el proceso de registración no hubo nada vistoso acerca de las normas. Estaría muy bueno que haya una casillita que diga Confirmo que he leído y que acepto las normas que rigen esta lista, y que haré mi mayor esfuerzo por cumplirlas en cada una de mis participaciones. Yo también apoyo la moción, en efecto, al suscribirse uno no encuentra nada vistoso o que le comprometa a uno a seguir las normas, por otro lado en la página... http://www.debian.org/MailingLists/ en la sección: #codeofconduct El usuario nuevo NO ENCUENTRA NADA RELACIONADO A... http://wiki.debian.org/NormasLista y por supuesto, como es normal y natural, simplemente se suscribe a la lista Debian User Spanish sin enterarse en nada respecto del Top-Posting del que por cierto, NADA SE DICE EN: http://www.debian.org/MailingLists/ UNA PROPUESTA MÁS: Al suscribirse a la lista, el nuevo usuario recibe un correo confirmando su suscripción, ¿Por qué no incluir las normas de la lista y una breve explicación al respecto en dicho correo? El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de encontrar: http://wiki.debian.org/NormasLista ¡Claro, en efecto! Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso. No todo puede ser por concenso, quienes originalmente crearon la lista pensaron en el futuro, creyeron que hacian bien al determinar dichas normas (y por supuesto, algo de razón había en ello). Hoy en día es imposible POR CONSENSO determinar si las normas le gustan a los usuarios nuevos o no, caeríamos en una discusión interminable pues habría tantas opiniones como usuarios nuevos, y muchos de ellos sin la menor experiencia tanto en las listas como en LINUX. Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros y seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por nada y etc. Esto último le da fuerza al argumento de... LAS NORMAS NO PUEDEN SER POR CONSENSO y le da fuerza a mi propuesta... INCLUIR LAS NORMAS DE LA LISTA Y UNA BREVE EXPLICACIÓN en el correo de bienvenida a la lista enviado por Debian User Spanish Saludos a todos, y buen día :) Javier.
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
On 5/1/07, Gabriel.nnl [EMAIL PROTECTED] wrote: Gabriel Parrondo wrote: Hola! Acabo de probar a registrar una dirección cualquiera, y a lo largo de todo el proceso de registración no hubo nada vistoso acerca de las normas. Estaría muy bueno que haya una casillita que diga Confirmo que he leído y que acepto las normas que rigen esta lista, y que haré mi mayor esfuerzo por cumplirlas en cada una de mis participaciones. No se si es posible o no, ni con quien hay que hablarlo, pero parece una buena idea. Saludos! No digo que no sea mala idea pero... Va a dar igual, van a marcar la casilla y a pasarse por el forro las normas, porque no las leen, es así. Por mí te doy mi voto, pero vamos, que no creo que sirva para nada, ya se sabe que la gente es más cómoda yendo a su aire, lo que les importa es que les resuelvan la vida. Lo que hay que hacer es colocar moderación en la lista (ahora es cuando todos me fríen a mensajes diciendo oh, ohhh, qué plan tan malvado, estás echando mierda a la lista, dónde queda la libertad de expresión, etc), y evitar estos problemas, pero como siempre hay gente que no quiere, pues así seguiremos hasta el día del Juicio Final. Un saludo -- Rubén C. Díaz Alonso outime http://rcda.wordpress.com GPG 2354DA5F -- please, encrypt private email Linux user #417360
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 El 01/05/07 15:01, Rubén C. Díaz Alonso 'outime' escribió: (...) Lo que hay que hacer es colocar moderación en la lista (ahora es cuando todos me fríen a mensajes diciendo oh, ohhh, qué plan tan malvado, estás echando mierda a la lista, dónde queda la libertad de expresión, etc), y evitar estos problemas, pero como siempre hay gente que no quiere, pues así seguiremos hasta el día del Juicio Final. Apoyo la moción. - -- Slds de Santiago José López Borrazás. Admin de hackindex.com/.es Conocimientos avanzados en seguridad informática. Conocimientos avanzados en redes. -BEGIN PGP SIGNATURE- iQIVAwUBRjc8NLuF9/q6J55WAQrFEQ/+MMUKdNRLyk14rCJx+ERk5JOCv2CTmGp1 SLbpAGFvzI7SwKwkaiOMa+OlWZxid5tNi8caV61PMTR7YgM7BgGl0KnWVwfjTUBu u3kdBNYrHrx6fMC8L9BNMDoCVEOXcI5e/EYuQUBQeGpHri2F7yWdGZywSnpnApmG IkZD1GkIGX81Rt1dCewUPrq4+upul7Pbgw4/6AhWrF/CxRRWSsC5KJMHiNxPhBQs QaWqWDsWa00mY2qcX7dpg1VEFLwvLLjaMqofft2TxiNMDbeth5+0PHnT0sDp7hcT optgLaY1po6WzUK15U+AraXAqzoMCKnQaoPlGt8igIPkSaJebZt+jfs4+Xgrxzhq WcJzPDHAHzOQn1wabp1YvQTCX8rX69QuAjG7RpfUPNO+SuF8VikvFXtQ6vWRpel5 mIdfD76oV7WBHt1/DQl8sm0+7Xz9wBdnzWP8fjB5418iH2aBEvhG6mpipTpqc85n UfQGea0e8D1m37IH2lu14Y4eNNXL+1ToUiKGQ5t5klokyi8bJ2/5n5ueIGfYwena 9Jk3lLfQQOgwMI55I6e0A4lK9+g5UqoyJGLYnpuXbFz7xjWdV1ThpeTDnj+dw2X8 MIjwXWQ9kDgwObo8bVjNRmos9XzkSEG126O4Dz6pKUTXLu467XZCdTv3RRQLF3Bl SdrSVSnm034= =/mwH -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
Gabriel Parrondo wrote:
Hola!
Acabo de probar a registrar una dirección cualquiera, y a lo largo de
todo el proceso de registración no hubo nada vistoso acerca de las
normas.
Estaría muy bueno que haya una casillita que diga Confirmo que he leído
y que acepto las normas que rigen esta lista, y que haré mi mayor
esfuerzo por cumplirlas en cada una de mis participaciones.
No se si es posible o no, ni con quien hay que hablarlo, pero parece una
buena idea.
Saludos!
Buena idea, pero quizá sería algo muy particular de debian-user-spanish.
El código básico de conducta para todas las listas de Debian aparece al
seguir los enlaces a las páginas que explican las listas desde la web
principal de Debian:
http://www.debian.org/MailingLists/#codeofconduct
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de
esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de
encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido
que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
¿Qué tal hacer eso que se hace en otros servidores de listas de enviar
a todos los suscritos una vez al mes un recordatorio de suscripción (en
un mensaje personal) incluyendo instrucciones sobre cómo darse de baja
y, de paso, un enlace a las normas de la lista? Por ejemplo, hoy acabo
de recibir un mensaje que empieza así:
/Esto es un recordatorio que se envía mensualmente sobre las
subscripciones a listas de distribución que tiene usted en
listas.hispalinux.es. Incluye información que se puede usar para
cambiar sus opciones de subscripción así como para darse de baja
de
una lista./
De todas formas, las normas de esta lista no se salen de la etiqueta
habitual de la red, si bien es cierto que hay listas tan informales en
otros servidores (supongo que porque no aspiran a ser leídas más que en
forma de correo-e) que no las usan.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un aumento muy
considerable de personas que han estado usando los foros y seguramente no
conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como si de foros se
tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya lo solucione, otro
mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por nada y etc.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero claro,
generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que todos conocemos
(sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por conversacion, en fin
habria que revisar las listas en sus principios ya que de esa forma
contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Dentro de poco haremos otra lista para discutir sobre esta. :-p Yo voy
a empezar por poner la etiqueta [meta] en los títulos de los mensajes de
este tipo, para poder filtrar...
Saludos
--
--
Gabriel Núñez~
-
gabriel.nnl(at)estudiante.uam.es -- gabriel.nunez(at)hispalinux.es
//May The Source Be With You//
--//--
--//-- Infórmese sobre las patentes de software: /-
http://proinnova.hispalinux.es/
http://eupat.ffii.org/
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
On 5/1/07, francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de
esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de
encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha parecido
que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Por el contrario, las normas en las listas de correo como esta existen
desde hace mucho tiempo, y seguro han sido probadas y refinadas hasta
lo que son ahora. Es una formula que funciona perfectamente, claro
cuando se la sigue.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un aumento muy
considerable de personas que han estado usando los foros y seguramente no
conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como si de foros se
tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya lo solucione, otro
mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por nada y etc.
Dar las gracias por haber recibido ayuda no es innecesario. Por un
lado es parte de la nettiquete (y de etiqueta en la vida diaria), y
por otro lado deja saber que ayuda es la que ha resuelto el problema y
avisa a los demás que ya se solucionó y no es necesario seguir
buscando respuestas.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero claro,
generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que todos conocemos
(sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por conversacion, en fin
habria que revisar las listas en sus principios ya que de esa forma
contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Más bien yo veo que las en listas vienen mensajes más largos. Si
quieres ver listas en sus principios revisa la usenet. Esta es la
manera en que operan. Si alguno prefiere el sistema de los foros, que
siga usando los foros. A los que les guste el sistema de las listas,
bienvenido sea.
--
Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.
Re: [meta] Re: Acerca de las reglas de la lista
El Martes 01 Mayo 2007 21:02, Carlos Zuniga escribió:
On 5/1/07, francisco [EMAIL PROTECTED] wrote:
El Martes 01 Mayo 2007 05:57, Gabriel.nnl escribió:
El código particular de esta lista, se hizo por consenso a partir de
esas normas y las de etiqueta de red. Éste es el que es difícil de
encontrar:
http://wiki.debian.org/NormasLista
Creo, que estas normas no son producto de un concenso, y ademas me ha
parecido que en parte crean cierta posicion de rebeldia por eso.
Por el contrario, las normas en las listas de correo como esta existen
desde hace mucho tiempo, y seguro han sido probadas y refinadas hasta
lo que son ahora. Es una formula que funciona perfectamente, claro
cuando se la sigue.
También hay que recordar que en las normas de etiqueta de red
('Netiquette') habituales está escrito que es conveniente leer una
temporada la lista antes de participar, para asegurarse de la forma
habitual de trabajar en ella y así poder acomodarse a la hora de
participar. En España tenemos un dicho: a donde fueres haz lo que
vieres. Las nuevas generaciones son tan impacientes...
Yo pienso que aqui esta el problema y su solucion; hemos tenido un
aumento muy considerable de personas que han estado usando los foros y
seguramente no conocian las listas; por lo tanto manejan las listas como
si de foros se tratara. Ej. vemos muchos mensajes innecesarios como, ya
lo solucione, otro mensaje: me alegro, otro mensaje: gracias, otro: por
nada y etc.
Dar las gracias por haber recibido ayuda no es innecesario. Por un
lado es parte de la nettiquete (y de etiqueta en la vida diaria), y
por otro lado deja saber que ayuda es la que ha resuelto el problema y
avisa a los demás que ya se solucionó y no es necesario seguir
buscando respuestas.
Como se hace en las listas?, primero que nada, se es escueto pero claro,
generalmente no se usa otra cosa mas que el Castellano que todos
conocemos (sin localismos de ninguna clase), pocos mensajes por
conversacion, en fin habria que revisar las listas en sus principios ya
que de esa forma contribuyeron a crear lo que tenemos ahora.
Más bien yo veo que las en listas vienen mensajes más largos. Si
quieres ver listas en sus principios revisa la usenet. Esta es la
manera en que operan. Si alguno prefiere el sistema de los foros, que
siga usando los foros. A los que les guste el sistema de las listas,
bienvenido sea.
Carlos Zuniga
Lamento que no entiendas ni una palabra de lo escrito, lo siento.
