Re: DNI electrónico en Debian
El Fri, 06 Dec 2013 17:13:17 +0100, Javier Serrano Polo escribió: > Este mensaje probablemente solo es útil para usuarios de España. > > Tengo un repositorio Debian preparado para usuarios que quieran utilizar > su DNI electrónico, suponiendo que tienen lector. El paquete es opensc. > Cuando se publique la versión 0.14, con el soporte ya integrado, y > llegue a Debian, la actualización será por el método habitual. (...) Pensaba que el DNIe se podía utilizar sin problemas en Linux, ¿qué problema corrige este añadido que has hecho al paquete? Veo que hay otros paquetes en la forja del Cenatic, ¿qué diferencia existe entre el paquete de los repos de Debian y estos? http://forja.cenatic.es/frs/?group_id=160 Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2013.12.06.17.13...@gmail.com
Re: DNI electrónico en Debian
El dv 06 de 12 de 2013 a les 17:13 +, Camaleón va escriure: > Pensaba que el DNIe se podía utilizar sin problemas en Linux, ¿qué > problema corrige este añadido que has hecho al paquete? > > Veo que hay otros paquetes en la forja del Cenatic, ¿qué diferencia > existe entre el paquete de los repos de Debian y estos? > > http://forja.cenatic.es/frs/?group_id=160 Sinceramente, no he probado ni los de la forja ni estos que sirvo. El problema que intento solucionar es de usabilidad. Por eso estará integrado el soporte en la versión 0.14 de opensc. Un usuario de Debian ha de obtener sus programas al estilo Debian: seleccionar el paquete de la lista de disponibles. El sistema de paquetes gestiona las actualizaciones. La versión de la forja es un problema: 0.12.1-1-svn385 Compara con las versiones actuales: 0.12.2-3 y 0.13.0-3 Con este objetivo de usabilidad, se intenta la integración en la forja (http://forja.cenatic.es/forum/forum.php?thread_id=343865&forum_id=497&group_id=160) y directamente en Debian (bug #731235). El repositorio que ofrezco es la mejor opción actual. Camaleón, o cualquier interesado, si tienes DNIe-power, te invito a visitar https://plebisite.jasp.net/ para tener una idea de lo que proyecto. Se necesita navegador tipo iceweasel. El DNI lo pide inmediatamente. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: DNI electrónico en Debian
El Fri, 06 Dec 2013 19:42:36 +0100, Javier Serrano Polo escribió: > El dv 06 de 12 de 2013 a les 17:13 +, Camaleón va escriure: >> Pensaba que el DNIe se podía utilizar sin problemas en Linux, ¿qué >> problema corrige este añadido que has hecho al paquete? >> >> Veo que hay otros paquetes en la forja del Cenatic, ¿qué diferencia >> existe entre el paquete de los repos de Debian y estos? >> >> http://forja.cenatic.es/frs/?group_id=160 > > Sinceramente, no he probado ni los de la forja ni estos que sirvo. El > problema que intento solucionar es de usabilidad. Por eso estará > integrado el soporte en la versión 0.14 de opensc. Sigo sin ver el problema, Javier. Reformulo la pregunta: ¿qué problemas te daba el paquete que se encuentra actualmente en los repositorios oficiales de Debian? ¿Qué soluciona el añadido que has enviado? > Un usuario de Debian ha de obtener sus programas al estilo Debian: > seleccionar el paquete de la lista de disponibles. El sistema de > paquetes gestiona las actualizaciones. Eso lo entiendo pero ya hay un paquete disponible en los repositorios de Debian, de ahí mi duda. > La versión de la forja es un problema: 0.12.1-1-svn385 Compara con las > versiones actuales: 0.12.2-3 y 0.13.0-3 Vale, la versión de la forja es anterior pero ¿resulta eso un problema, hace que el paquete sea inservible? > Con este objetivo de usabilidad, se intenta la integración en la forja > (http://forja.cenatic.es/forum/forum.php? thread_id=343865&forum_id=497&group_id=160) > y directamente en Debian (bug #731235). El repositorio que ofrezco es la > mejor opción actual. Pues no me queda claro... la última versión estable del programa (upstream) es la 0.13.0, que es la misma que tiene actualmente testing. Y recomendar el uso de un repositorio externo (ajeno a Debian) no me parece buena idea, para pruebas personales está bien pero lo ideal es que ese añadido que has hecho se incorpore en el paquete oficial. > Camaleón, o cualquier interesado, si tienes DNIe-power, te invito a > visitar https://plebisite.jasp.net/ > para tener una idea de lo que proyecto. Se necesita navegador tipo > iceweasel. El DNI lo pide inmediatamente. Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2013.12.07.14.27...@gmail.com
Re: DNI electrónico en Debian
El ds 07 de 12 de 2013 a les 14:27 +, Camaleón va escriure: > Sigo sin ver el problema, Javier. > > Reformulo la pregunta: ¿qué problemas te daba el paquete que se encuentra > actualmente en los repositorios oficiales de Debian? Las versiones oficiales de Debian no soportan el DNIe. Todavía no se ha publicado una versión de OpenSC que soporte el DNIe. > Vale, la versión de la forja es anterior pero ¿resulta eso un problema, > hace que el paquete sea inservible? Si me haces esa pregunta, ya entramos en lo relativo. Lo normal es utilizar versiones actualizadas. Si conservas una versión anterior es porque sabes que te funciona la versión anterior y que la nueva te dará problemas. > Pues no me queda claro... la última versión estable del programa > (upstream) es la 0.13.0, que es la misma que tiene actualmente testing. Y > recomendar el uso de un repositorio externo (ajeno a Debian) no me parece > buena idea, para pruebas personales está bien pero lo ideal es que ese > añadido que has hecho se incorpore en el paquete oficial. Bug #731235 Igual me equivoco, pero creo que Eric Dorland tendrá dificultades para probar su DNIe. > Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. ¿Se puede saber el motivo? Yo podría darte razones para no usar el DNIe, pero la pregunta es si tú las conoces. De todas maneras, no es tan importante utilizarlo como saber utilizarlo. No tendrías que tener recelos para eso. Suponiendo que tienes lector y has activado el PIN en una máquina de comisaría, puedes probar tu DNIe en http://www.dnielectronico.es/como_utilizar_el_dnie/verificar.html La Policía ya tiene tus datos, no le dirás nada que no sepa. Una vez has hecho las pruebas que quieras, bloqueas el PIN introduciéndolo mal tres veces y ya está, tan segura como ahora. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: DNI electrónico en Debian
El Sat, 07 Dec 2013 16:54:50 +0100, Javier Serrano Polo escribió: > El ds 07 de 12 de 2013 a les 14:27 +, Camaleón va escriure: >> Sigo sin ver el problema, Javier. >> >> Reformulo la pregunta: ¿qué problemas te daba el paquete que se >> encuentra actualmente en los repositorios oficiales de Debian? > > Las versiones oficiales de Debian no soportan el DNIe. Todavía no se ha > publicado una versión de OpenSC que soporte el DNIe. No entiendo... ¿entonces cómo usa la gente hoy en día su DNI electrónico? Pensaba que el "pack" básico para usarlo era: DNIe + lector (y drivers) + software (opensc o similar) pero ¿dices que no es posible? :-? >> Vale, la versión de la forja es anterior pero ¿resulta eso un problema, >> hace que el paquete sea inservible? > > Si me haces esa pregunta, ya entramos en lo relativo. Lo normal es > utilizar versiones actualizadas. Si conservas una versión anterior es > porque sabes que te funciona la versión anterior y que la nueva te dará > problemas. En este caso eso sería irrelevante si como dices, la versión anterior no admite el DNIe. >> Pues no me queda claro... la última versión estable del programa >> (upstream) es la 0.13.0, que es la misma que tiene actualmente testing. >> Y recomendar el uso de un repositorio externo (ajeno a Debian) no me >> parece buena idea, para pruebas personales está bien pero lo ideal es >> que ese añadido que has hecho se incorpore en el paquete oficial. > > Bug #731235 Igual me equivoco, pero creo que Eric Dorland tendrá > dificultades para probar su DNIe. Ya he leído el informe de fallo que has puesto antes de ahí que te preguntara qué es lo que añade ese paquete que permite utilizar el DNIe y que el paquete actual no permite. >> Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. > > ¿Se puede saber el motivo? Sí, cuestión de mentalidad. No la mía, sino la de la administración. Hoy mismo leía a través de Menéame este blog: http://improvisare.com/2013/12/05/la-dgt-y-como-las-administraciones- publicas-pueden-destrozar-el-sentido-comun-hasta-de-un-informatico/ Sinceramente, es más rápido el método antiguo porque es el único lenguaje que entienden las administraciones. Si no, no se entiende cómo es posible que a día de hoy el certificado raíz de la FNMT no está incluido en el navegador Firefox y si algo tan básico como eso sigue sin corregirse, imagínate cómo será el resto. > Yo podría darte razones para no usar el DNIe, pero la pregunta es si tú > las conoces. Sí, las conozco. Bueno, conozco las mías, claro, cada uno se habrá formado su propia opinión basada en su experiencia. > De todas maneras, no es tan importante utilizarlo como saber utilizarlo. (...) Lo importante para mí es saber por qué utilizarlo y si me va ahorrar tiempo o por el contrario me va a generar más problemas que soluciones. No te quepa la menor duda de que *en otro país* lo usaría sin reservas. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2013.12.07.16.26...@gmail.com
Re: DNI electrónico en Debian
El ds 07 de 12 de 2013 a les 16:26 +, Camaleón va escriure: > No entiendo... ¿entonces cómo usa la gente hoy en día su DNI electrónico? > Pensaba que el "pack" básico para usarlo era: DNIe + lector (y drivers) + > software (opensc o similar) pero ¿dices que no es posible? :-? Respuesta corta: pruébalo y verás si tengo razón. La leyenda dice que la gente usa los programas de la Policía (http://www.dnielectronico.es/descargas/index.html), que no tienen código fuente. A los usuarios de software libre no les suele gustar los programas cerrados. Además, el DNIe produce firmas legales. Por eso aparecen las alternativas libres. OpenDNIe es una de ellas y hace unos meses se aceptó en OpenSC. La realidad es que la gente no usa su DNI electrónico. Hay 37 millones de DNIe y yo solo conozco a 8 (habiendo contribuido 3 usuarios). El lector puede compartirse, son 10 €, que para mí no es problema, pero no es gratis. > En este caso eso sería irrelevante si como dices, la versión anterior no > admite el DNIe. Respecto a la versión de la forja, aclaro: Versión Soporte DNIe Origen 0.12.1-1-svn385 SíForja 0.12.2-3 NoDebian 0.12.2-3.1~nubiola1 SíYo 0.13.0-3 NoDebian 0.13.0-3.1~nubiola1 SíYo > >> Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. > > > > ¿Se puede saber el motivo? > > Sí, cuestión de mentalidad. No la mía, sino la de la administración. Entonces no te conectes a la administración. Si puedes y tienes tiempo, aprende a usar tu DNIe y luego lo bloqueas. Es una herramienta que puedes usar en el futuro. > Sinceramente, es más rápido el método antiguo porque es el único lenguaje > que entienden las administraciones. No puedo darte la razón. Tal vez sea cierto en tu caso, pero en el mío, los trámites telemáticos son más rápidos: por ejemplo, la declaración de la renta. En la Seguridad Social ya me mandan a casa, que haga los trámites por Internet. Protección de Datos está muy informatizada. No digo que lo haga con el DNIe, uso un certificado FNMT que es más cómodo. Pero un certificado FNMT no tiene la misma fuerza legal. > Si no, no se entiende cómo es posible > que a día de hoy el certificado raíz de la FNMT no está incluido en el > navegador Firefox y si algo tan básico como eso sigue sin corregirse, > imagínate cómo será el resto. Respecto a esto, he de decir que se intentó (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=526181). ¿Podría haberse hecho mejor? Probablemente, no te lo negaré. > Lo importante para mí es saber por qué utilizarlo y si me va ahorrar > tiempo o por el contrario me va a generar más problemas que soluciones. > No te quepa la menor duda de que *en otro país* lo usaría sin reservas. Buena cuestión. No entraré mucho en detalle porque no está directamente relacionado con Debian, aunque lo considero de interés general. La vertiente comercial y de trámites administrativos la dejo para otros. Cuando miras alrededor, ¿te gusta lo que ves? Si la respuesta es sí, entonces no hay por qué cambiar nada. Si es que no, imagino que querrás cambiarlo. No te preocupes ahora por el cómo, tan solo si quieres cambiarlo. A mí mucha gente (más de 1300 personas), en relación con nuestro gobierno (Illes Balears, España), me ha respondido que quiere un cambio. Hay gran variedad de protestas: grandes manifestaciones, huelgas indefinidas, conciertos, etc. Pero todas esas expresiones están destinadas al fracaso. ¿Por qué? Aunque la cantidad de gente que participa es admirable, no es una mayoría. Una de cada ocho personas están dispuestas a dar la cara. Es un gran porcentaje, pero insuficiente. Existe una mayoría silenciosa que no dará su opinión si no puede hacerlo de forma anónima, por miedo a las represalias. El DNIe es la única manera de vencer esta barrera. Es la única herramienta con validez legal, capaz de dejar una constancia masiva, fehaciente y anónima. (Esto de anónimo es relativo, es imposible garantizar un voto por persona y ser totalmente anónimo.) Teniendo esta expresión de la mayoría, traducirlo en legislación es cuestión de forma: se puede retardar pero es inevitable. El enlace al que te invité es una herramienta de consulta popular. Puedo celebrar una consulta a nivel nacional sin tener que gastar millones de euros ni enviar papeletas. Pero el problema más importante, la principal denegación de servicio, es que esos 37 millones de personas sepan usar su DNIe. La gente no sabe que tiene ese poder colectivo porque no lo ve. La criptografía es un arma; en este caso, un arma capaz de cambiar gobiernos y mantenerlos a raya. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: DNI electrónico en Debian
El Sat, 07 Dec 2013 21:07:40 +0100, Javier Serrano Polo escribió: > El ds 07 de 12 de 2013 a les 16:26 +, Camaleón va escriure: >> No entiendo... ¿entonces cómo usa la gente hoy en día su DNI >> electrónico? >> Pensaba que el "pack" básico para usarlo era: DNIe + lector (y drivers) >> + software (opensc o similar) pero ¿dices que no es posible? :-? > > Respuesta corta: pruébalo y verás si tengo razón. Si pudiera probarlo no te lo preguntaría ;-) Te lo pregunto porque has enviado a la lista un correo donde animas a probar unos paquetes a los que se les ha añadido un parche que entiendo resuelven un problema pero que no sé exactamente de qué problema se trata, por eso te lo pregunto. > La leyenda dice que la gente usa los programas de la Policía > (http://www.dnielectronico.es/descargas/index.html), que no tienen > código fuente. A los usuarios de software libre no les suele gustar los > programas cerrados. Además, el DNIe produce firmas legales. Por eso > aparecen las alternativas libres. OpenDNIe es una de ellas y hace unos > meses se aceptó en OpenSC. Javier, sigo sin ver relación de esto que dices con lo que te pregunto. El paquete "opensc" ya existe y está disponible en los repos oficiales de Debian, con su código fuente para descargar si se quiere. ¿Qué aporta el código añadido al paquete existente? Y ya no sé cómo reformular la pregunta para que se me entienda :-) > La realidad es que la gente no usa su DNI electrónico. Hay 37 millones > de DNIe y yo solo conozco a 8 (habiendo contribuido 3 usuarios). El > lector puede compartirse, son 10 €, que para mí no es problema, pero no > es gratis. Normal, yo ya te he dicho por qué no lo uso pero no tiene nada que ver con la informática. >> >> Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. >> > >> > ¿Se puede saber el motivo? >> >> Sí, cuestión de mentalidad. No la mía, sino la de la administración. > > Entonces no te conectes a la administración. Si puedes y tienes tiempo, > aprende a usar tu DNIe y luego lo bloqueas. Es una herramienta que > puedes usar en el futuro. No sé qué quieres decir con eso. Yo no me conecto a la administración para realizar gestiones telemáticas: llamo y/o mando cartas o faxes que es el lenguaje que mejor entienden y procesan. >> Sinceramente, es más rápido el método antiguo porque es el único >> lenguaje que entienden las administraciones. > > No puedo darte la razón. Tal vez sea cierto en tu caso, pero en el mío, > los trámites telemáticos son más rápidos: por ejemplo, la declaración de > la renta. En la Seguridad Social ya me mandan a casa, que haga los > trámites por Internet. Protección de Datos está muy informatizada. > > No digo que lo haga con el DNIe, uso un certificado FNMT que es más > cómodo. Pero un certificado FNMT no tiene la misma fuerza legal. Pues me alegra que no tengas problemas con ese sistema, desgraciadamente no es mi caso. >> Si no, no se entiende cómo es posible que a día de hoy el certificado >> raíz de la FNMT no está incluido en el navegador Firefox y si algo tan >> básico como eso sigue sin corregirse, imagínate cómo será el resto. > > Respecto a esto, he de decir que se intentó > (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=526181). ¿Podría haberse > hecho mejor? Probablemente, no te lo negaré. Ya sé que se intentó pero eso no basta. Los problemas hay que solucionarlos de lo contrario que no esperen que me crea todo ese rollo de la informatización de la administración, sencillamente no es coherente dejar un problema tan básico (y tan sencillo) sin resolver y promulgar las bondades de la digitalización. Hay que predicar con el ejemplo. (...) > El DNIe es la única manera de vencer esta barrera. Es la única > herramienta con validez legal, capaz de dejar una constancia masiva, > fehaciente y anónima. (Esto de anónimo es relativo, es imposible > garantizar un voto por persona y ser totalmente anónimo.) Teniendo esta > expresión de la mayoría, traducirlo en legislación es cuestión de forma: > se puede retardar pero es inevitable. Perdona pero hay otras opciones para hacer las cosas de forma legal que no pasan por el DNIe. Tú mismo has dicho que un certificado digital te sirve más que el DNIe y entidades de certificación hay para aburrir. El DNIe no es más que "otra" herramienta más y en este caso MUY mal implementada, como la TDT. Y paro porque si no me enciendo. > El enlace al que te invité es una herramienta de consulta popular. Puedo > celebrar una consulta a nivel nacional sin tener que gastar millones de > euros ni enviar papeletas. Pero el problema más importante, la principal > denegación de servicio, es que esos 37 millones de personas sepan usar > su DNIe. La gente no sabe que tiene ese poder colectivo porque no lo ve. > > La criptografía es un arma; en este caso, un arma capaz de cambiar > gobiernos y mantenerlos a raya. La criptografía tiene muchas caras, más de las que el gobierno quiere que veas. No tengo nada en contra de los siste
Re: DNI electrónico en Debian
El dg 08 de 12 de 2013 a les 14:41 +, Camaleón va escriure: > >> Pensaba que el "pack" básico para usarlo era: DNIe + lector (y drivers) > >> + software (opensc o similar) pero ¿dices que no es posible? :-? Con opensc de Debian, no es posible. > ¿Qué aporta el > código añadido al paquete existente? Soporte DNIe. > > Entonces no te conectes a la administración. Si puedes y tienes tiempo, > > aprende a usar tu DNIe y luego lo bloqueas. Es una herramienta que > > puedes usar en el futuro. > > No sé qué quieres decir con eso. Para relacionarte con la administración, sigue mandando cartas o faxes. Lo que te digo es que si tienes ocasión de aprender a usar el DNIe, que aprendas. > Perdona pero hay otras opciones para hacer las cosas de forma legal que > no pasan por el DNIe. ¿Podrías decirme una que también permita el anonimato? > Tú mismo has dicho que un certificado digital te > sirve más que el DNIe y entidades de certificación hay para aburrir. Ley 59/2003, de 19 de diciembre, de firma electrónica (legislación española). Artículo 3.3: Se considera firma electrónica reconocida la firma electrónica avanzada basada en un certificado reconocido y generada mediante un dispositivo seguro de creación de firma. La firma con certificado FNMT no es una firma legalmente reconocida. Te falta el dispositivo seguro (tarjeta CERES). Las firmas con certificado FNMT te las aceptarán las administraciones pero no pueden obligar al gobierno a hacer nada; las firmas con DNIe, sí. > La criptografía tiene muchas caras, más de las que el gobierno quiere que > veas. Si tienes algún motivo fundado, me gustaría conocerlo. ¿Qué sabes o sospechas o de qué tienes miedo? -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: DNI electrónico en Debian
El Sun, 08 Dec 2013 16:42:47 +0100, Javier Serrano Polo escribió: > El dg 08 de 12 de 2013 a les 14:41 +, Camaleón va escriure: >> >> Pensaba que el "pack" básico para usarlo era: DNIe + lector (y >> >> drivers) >> >> + software (opensc o similar) pero ¿dices que no es posible? :-? > > Con opensc de Debian, no es posible. Te explicas como un libro abierto >:-) >> ¿Qué aporta el código añadido al paquete existente? > > Soporte DNIe. Me vas a hacer buscar ¿eh? *** https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/Spanish-Ceres-DNIe Update (2013-08-27) DNIe support got merged by code from the OpenDNIe project evolution, by pull request #168. The code is now in Master. OpenSC software which you can download from this website still does NOT support the Spanish Ceres cards... *** De lo que se desprende que antes de ese "merge" eran necesaria la instalación de dos paquetes: el paquete opensc oficial y el opensc del dnie ¿voy bien? Sigo. Al fusionarse ya no es necesaria la instalación de dos paquetes sino de uno sólo (el oficial) que ya está en la rama maestra del proyecto OpenSC y que se añadirá a Sid en cuanto pase a la rama "estable" del proyecto upstream. >> > Entonces no te conectes a la administración. Si puedes y tienes >> > tiempo, >> > aprende a usar tu DNIe y luego lo bloqueas. Es una herramienta que >> > puedes usar en el futuro. >> >> No sé qué quieres decir con eso. > > Para relacionarte con la administración, sigue mandando cartas o faxes. > Lo que te digo es que si tienes ocasión de aprender a usar el DNIe, que > aprendas. No se trata de aprender, no me importa aprender cosas nuevas. Se trata de querer usar esas herramientas y para que yo quiera usarlas tengo que verles una utilidad que tratándose de la administración y el funcionariado español se diluye por su falta de interés (de ellos, no mía). Y no, no son prejuicios, es simple experiencia. >> Perdona pero hay otras opciones para hacer las cosas de forma legal que >> no pasan por el DNIe. > > ¿Podrías decirme una que también permita el anonimato? ¿Y qué pinta el anonimato en esto? De lo que se trata es de todo lo contrario, que te identifiquen (sea la entidad o institución que sea, privada o pública), no de que seas anónimo. >> Tú mismo has dicho que un certificado digital te sirve más que el DNIe >> y entidades de certificación hay para aburrir. > > Ley 59/2003, de 19 de diciembre, de firma electrónica (legislación > española). > Artículo 3.3: Se considera firma electrónica reconocida la firma > electrónica avanzada basada en un certificado reconocido y generada > mediante un dispositivo seguro de creación de firma. > > La firma con certificado FNMT no es una firma legalmente reconocida. Pues ya me dirás por qué. > Te falta el dispositivo seguro (tarjeta CERES). Ah, vale. Pues lo compras y listo. > Las firmas con certificado FNMT te las aceptarán las administraciones > pero no pueden obligar al gobierno a hacer nada; las firmas con DNIe, > sí. ¿A qué te refieres con "no pueden obligar al gobierno a hacer nada"? ¿Sabes si existe alguna página o recurso donde se compare las opciones (ventajas/inconvenientes) de cada uno de esos sistemas (DNIe y certificado digital? >> La criptografía tiene muchas caras, más de las que el gobierno quiere >> que veas. > > Si tienes algún motivo fundado, me gustaría conocerlo. ¿Qué sabes o > sospechas o de qué tienes miedo? Y dale con el miedo. ¿Miedo a qué? El antiguo DNI y el nuevo DNIe ofrecen la misma información al gobierno (que por otra parte no lo necesitan para saber lo que quieran de cualquier ciudadano español), así que no sé bien a dónde quieres ir con esto de la seguridad. No te equivoques: hay gente que no usa el DNIe y no es por los motivos que citas (no querer aprender o por temor a dejar una huella digital perseguible o al robo de datos). Simplemente NO creen que aporte ninguna ventaja. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2013.12.08.18.12...@gmail.com
Re: DNI electrónico en Debian
El dl 09 de 12 de 2013 a les 02:52 +0100, Javier Serrano Polo va escriure: > Genial. Adaptaré este paquete dnie-support que tengo para que añada los > certificados raíz. El programa es un script, sin ficheros incrustados. > Cuando lo tenga preparado, te aviso, en la lista. Pues eso, ya está preparado. Para instalar el DNIe: sudo apt-get install dnie-support add-dnie-support Leer el warning que puede salir y eso es todo. Bienvenidas dudas y sugerencias. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: DNI electrónico en Debian
El 8 de diciembre de 2013 15:41, Camaleón escribió: > >> >> Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. > >> > > >> > ¿Se puede saber el motivo? > >> > >> Sí, cuestión de mentalidad. No la mía, sino la de la administración. > > > > Entonces no te conectes a la administración. Si puedes y tienes tiempo, > > aprende a usar tu DNIe y luego lo bloqueas. Es una herramienta que > > puedes usar en el futuro. > > No sé qué quieres decir con eso. Yo no me conecto a la administración > para realizar gestiones telemáticas: llamo y/o mando cartas o faxes que > es el lenguaje que mejor entienden y procesan. > > >> Sinceramente, es más rápido el método antiguo porque es el único > >> lenguaje que entienden las administraciones. > > > > No puedo darte la razón. Tal vez sea cierto en tu caso, pero en el mío, > > los trámites telemáticos son más rápidos: por ejemplo, la declaración de > > la renta. En la Seguridad Social ya me mandan a casa, que haga los > > trámites por Internet. Protección de Datos está muy informatizada. > > > > No digo que lo haga con el DNIe, uso un certificado FNMT que es más > > cómodo. Pero un certificado FNMT no tiene la misma fuerza legal. > > Pues me alegra que no tengas problemas con ese sistema, desgraciadamente > no es mi caso. Camaleón, conozco un poco la Administración española y puedo asegurarte que los trámites telemáticos ya son el presente y serán, sin duda alguna, el futuro en la relación de los cidudadanos con la Administración. Divulgar y promover el uso de sistemas seguros de autentificación e identificación me parece muy importante. Ya sea el DNI electrónico (que yo no utilizo) o los certificados de usuario. Por cierto, en mi opinión si quieres que algún documento "se despiste" envíalo FAX y tendrás un 90 % de posibilidades de que el trámite se pierda. Sencillamente no es cierto que actualmente en España la Administración sólo sea capaz de procesar documentos en papel. Saludos.
Re: DNI electrónico en Debian
El Mon, 09 Dec 2013 07:17:27 +0100, pepe sircrosio escribió: (ese html...) > El 8 de diciembre de 2013 15:41, Camaleón escribió: > >> >> >> Tengo DNIe pero ni harta de vino lo uso electrónicamente. (...) >> > No puedo darte la razón. Tal vez sea cierto en tu caso, pero en el >> > mío, los trámites telemáticos son más rápidos: por ejemplo, la >> > declaración de la renta. En la Seguridad Social ya me mandan a casa, >> > que haga los trámites por Internet. Protección de Datos está muy >> > informatizada. >> > >> > No digo que lo haga con el DNIe, uso un certificado FNMT que es más >> > cómodo. Pero un certificado FNMT no tiene la misma fuerza legal. >> >> Pues me alegra que no tengas problemas con ese sistema, >> desgraciadamente no es mi caso. > > Camaleón, conozco un poco la Administración española y puedo asegurarte > que los trámites telemáticos ya son el presente y serán, sin duda > alguna, > el futuro en la relación de los cidudadanos con la Administración. Yo también lo creo así. Allá por el año 2100. > Divulgar y promover el uso de sistemas seguros de autentificación e > identificación me parece muy importante. Ya sea el DNI electrónico (que > yo no utilizo) o los certificados de usuario. Completamente de acuerdo, pero siempre y cuando se trate de una divulgación efectiva y realista, no como la actual que consiste en decirte que uses el DNIe pero nada más. ¿Qué quieren, renovar por renovar, para que paguemos tasas? ¿Por qué no empezar por la base y fomentar el uso de los ordenadores y el software libre en colegios y escuelas? ¿Por qué no invertir en una estructura de acceso (FTTH, ADSL2+) que sea de mayor calidad y accesible para todos (me refiero al precio)? Cuando alguien me dice "haz esto" sin dar explicaciones ni razones, mi cerebro tiende a pensar automáticamente en la parte oculta del motivo. Y tratándose de un gobierno esa parte oculta sólo involucra ganancias y facilidades para ellos y nada para mí. > Por cierto, en mi opinión si quieres que algún documento "se despiste" > envíalo FAX y tendrás un 90 % de posibilidades de que el trámite se > pierda. Ah, es que así no se hace ;-) Primero se llama, se habla con alguna persona encargada, se le dice que se le va a enviar un fax. Segundo, se envía el fax. Tercero, se le llama para comprobar la recepción. Y cuarto, se guarda/archiva el fax como prueba de que el envío ha sido correcto correcto. > Sencillamente no es cierto que actualmente en España la Administración > sólo sea capaz de procesar documentos en papel. No, claro que no. Pero te falta la palabra mágica: "eficientemente". Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/pan.2013.12.09.15.06...@gmail.com
Re: DNI electrónico en Debian
Yo lo hago. Instalé en Debian 11 y se mantiene todo correcto después de que actualicé al 12. Configurado sobre Firefox. Único inconveniente que no he sabido configurar, firmar externamente con aplicaciones de cada organismo. No encuentra el almacén de certificados de Firefox. Tengo que guardar mi certificado en disco. También utilizo con lector de DNI electrónico. Un saludete El mié, 1 may 2024, 20:16, Luis Muñoz Fuente < luis.munoz@juntadeandalucia.es> escribió: > Hola a todos/as: > > ¿Alguien se identifica o firma con el DNI electrónico en Debian? > Habitualmente uso el certificado digital de la FNMT pero estoy pensando > comprar un lector de DNI por si me falla la firma con el certificado de la > FNMT. > > Saludos >
Re: DNI electrónico en Debian
El mié, 01-05-2024 a las 20:15 +0200, Luis Muñoz Fuente escribió: > > Hola a todos/as: > ¿Alguien se identifica o firma con el DNI electrónico en Debian? > Habitualmente uso el certificado digital de la FNMT pero estoy > pensando comprar un lector de DNI por si me falla la firma con el > certificado de la FNMT. > Saludos Si, uso el DNIe con Debian testing y tarjetas criptográficas en general con lector. Un saludo
Re: DNI electrónico en Debian
El 2024-05-01 a las 21:42 +0200, Listas escribió: > El mié, 01-05-2024 a las 20:15 +0200, Luis Muñoz Fuente escribió: > > > > Hola a todos/as: > > ¿Alguien se identifica o firma con el DNI electrónico en Debian? > > Habitualmente uso el certificado digital de la FNMT pero estoy > > pensando comprar un lector de DNI por si me falla la firma con el > > certificado de la FNMT. > > Saludos > > Si, uso el DNIe con Debian testing y tarjetas criptográficas en general > con lector. Quienes usáis un lector autónomo y os funciona bien, mejor si decís marca, modelo (chipset) y tipo de conexión, seguro que resulta de utilidad para quien pregunta y para futuros lectores de este hilo :-) Saludos, -- Camaleón
Re: DNI electrónico en Debian
El jue, 02-05-2024 a las 09:10 +0200, Camaleón escribió: > > > Quienes usáis un lector autónomo y os funciona bien, mejor si decís > marca, modelo (chipset) y tipo de conexión, seguro que resulta de > utilidad para quien pregunta y para futuros lectores de este hilo :-) > En concreto en mi caso es lector USB Alcor Micro AU9540. Pero cualquier lector que cumpla con la especificación CCID debería valer, básicamente todos los que se venden a día de hoy. Una lista de equipos soportados: https://ccid.apdu.fr/ccid/section.html Info de opensc: https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/Smart-card-readers-%28Linux-and-Mac-OS-X%29 La especificación CCID: https://www.usb.org/sites/default/files/DWG_Smart-Card_CCID_Rev110.pdf Un saludo
Re: DNI electrónico en Debian
En 02/05/24 01:41, Listas escribió: El jue, 02-05-2024 a las 09:10 +0200, Camaleón escribió: Quienes usáis un lector autónomo y os funciona bien, mejor si decís marca, modelo (chipset) y tipo de conexión, seguro que resulta de utilidad para quien pregunta y para futuros lectores de este hilo :-) En concreto en mi caso es lector USB Alcor Micro AU9540. Pero cualquier lector que cumpla con la especificación CCID debería valer, básicamente todos los que se venden a día de hoy. Una lista de equipos soportados: https://ccid.apdu.fr/ccid/section.html Info de opensc: https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/Smart-card-readers-%28Linux-and-Mac-OS-X%29 La especificación CCID: https://www.usb.org/sites/default/files/DWG_Smart-Card_CCID_Rev110.pdf Un saludo Para lso que estasmo fuera de España si nos pudieran dar informaci+on de para que lo utilizan o cuales serían su funcuionalidad se lo agradeceriamos -- asanch...@e-compugraf.com Telegram: @xe1gnu B557 6185 4E38 59FB F58D D083 23A2 6FFD FA90 587C
Re: DNI electrónico en Debian
El 3/5/24 a las 17:57, Alejandro G. Sanchez Martinez escribió: > Para lso que estasmo fuera de España si nos pudieran dar informaci+on de para > que lo utilizan >o cuales serían su funcuionalidad se lo agradeceriamos Tiene las mismas funcionalidades que el certificado digital de la FNMT: https://www.fnmt.es/ceres permite identificarse y firmar digitalmente. Es útil sobre todo al relacionarse con la administración pública.
Re: DNI electrónico en Debian
El 2024-05-03 a las 09:57 -0600, Alejandro G. Sanchez Martinez escribió: > En 02/05/24 01:41, Listas escribió: > > El jue, 02-05-2024 a las 09:10 +0200, Camaleón escribió: > > > > > > Quienes usáis un lector autónomo y os funciona bien, mejor si decís > > > marca, modelo (chipset) y tipo de conexión, seguro que resulta de > > > utilidad para quien pregunta y para futuros lectores de este hilo :-) > > > > > En concreto en mi caso es > > > > lector USB Alcor Micro AU9540. > > > > Pero cualquier lector que cumpla con la especificación CCID debería > > valer, básicamente todos los que se venden a día de hoy. > > > > Una lista de equipos soportados: > > https://ccid.apdu.fr/ccid/section.html > > > > Info de opensc: > > https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/Smart-card-readers-%28Linux-and-Mac-OS-X%29 > > > > La especificación CCID: > > https://www.usb.org/sites/default/files/DWG_Smart-Card_CCID_Rev110.pdf > > > > Un saludo > > > > > Para lso que estasmo fuera de España si nos pudieran dar informaci+on de para > que lo utilizan > o cuales serían su funcuionalidad se lo agradeceriamos En España concretamente¹ es equivalente a la firma manuscrita, con lo que ello conlleva a efectos legales, jurídicos, administrativos y de todo tipo. Tanto el DNI electrónico (en soporte material de tarjeta física que integra un certificado digital) como el certificado electrónico cualificado (certificado en soporte software, es un archivo informático) se usan para identificarte/acreditarte ante cualquier instancia o entidad público y/o privada (gobierno, administraciones locales, empresas, contratos privados, etc...). Realmente útil tanto para personas físicas como para personas jurídicas (empresas o sus representantes). ¹Su uso es bastante desigual en otros países de la UE/EEE/Suiza, siendo Reino Unido caso aparte donde apenas se usa, al menos según mi experiencia personal. Saludos, -- Camaleón
Re: DNI electrónico en Debian
Hola, Perdón por el cambio de tema, actualizaste de 11 a 12 sin ningún problema? Gracias. Borja Gutiérrez Fernández. El 1/5/24 a las 20:22, Raúl Armenta escribió: Yo lo hago. Instalé en Debian 11 y se mantiene todo correcto después de que actualicé al 12. Configurado sobre Firefox. Único inconveniente que no he sabido configurar, firmar externamente con aplicaciones de cada organismo. No encuentra el almacén de certificados de Firefox. Tengo que guardar mi certificado en disco. También utilizo con lector de DNI electrónico. Un saludete El mié, 1 may 2024, 20:16, Luis Muñoz Fuente escribió: Hola a todos/as: ¿Alguien se identifica o firma con el DNI electrónico en Debian? Habitualmente uso el certificado digital de la FNMT pero estoy pensando comprar un lector de DNI por si me falla la firma con el certificado de la FNMT. Saludos
Re: DNI electrónico en Debian
No tuve que tocar ni configurar nada, que yo recuerde. Un saludo. El jue, 9 may 2024, 12:36, Borja Gutiérrez Fernández escribió: > Hola, > > Perdón por el cambio de tema, actualizaste de 11 a 12 sin ningún problema? > > > Gracias. > Borja Gutiérrez Fernández. > El 1/5/24 a las 20:22, Raúl Armenta escribió: > > Yo lo hago. Instalé en Debian 11 y se mantiene todo correcto después de > que actualicé al 12. > > Configurado sobre Firefox. > > Único inconveniente que no he sabido configurar, firmar externamente con > aplicaciones de cada organismo. No encuentra el almacén de certificados de > Firefox. Tengo que guardar mi certificado en disco. > > También utilizo con lector de DNI electrónico. > > Un saludete > > El mié, 1 may 2024, 20:16, Luis Muñoz Fuente < > luis.munoz@juntadeandalucia.es> escribió: > >> Hola a todos/as: >> >> ¿Alguien se identifica o firma con el DNI electrónico en Debian? >> Habitualmente uso el certificado digital de la FNMT pero estoy pensando >> comprar un lector de DNI por si me falla la firma con el certificado de la >> FNMT. >> >> Saludos >> >
Re: DNI electrónico en Debian
Estoy usando el típico Sveon que se muestra en la lista. Yo también lo uso como método de autenticación al sistema mediante pam_pkcs11. El Fri, 3 May 2024 19:56:51 +0200 Camaleón va escriure el següent: > El 2024-05-03 a las 09:57 -0600, Alejandro G. Sanchez Martinez > escribió: > > > En 02/05/24 01:41, Listas escribió: > > > El jue, 02-05-2024 a las 09:10 +0200, Camaleón escribió: > > > > > > > > Quienes usáis un lector autónomo y os funciona bien, mejor si > > > > decís marca, modelo (chipset) y tipo de conexión, seguro que > > > > resulta de utilidad para quien pregunta y para futuros lectores > > > > de este hilo :-) > > > En concreto en mi caso es > > > > > > lector USB Alcor Micro AU9540. > > > > > > Pero cualquier lector que cumpla con la especificación CCID > > > debería valer, básicamente todos los que se venden a día de hoy. > > > > > > Una lista de equipos soportados: > > > https://ccid.apdu.fr/ccid/section.html > > > > > > Info de opensc: > > > https://github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/Smart-card-readers-%28Linux-and-Mac-OS-X%29 > > > > > > La especificación CCID: > > > https://www.usb.org/sites/default/files/DWG_Smart-Card_CCID_Rev110.pdf > > > > > > Un saludo > > > > > > > > Para lso que estasmo fuera de España si nos pudieran dar > > informaci+on de para que lo utilizan o cuales serían su > > funcuionalidad se lo agradeceriamos > > En España concretamente¹ es equivalente a la firma manuscrita, con lo > que ello conlleva a efectos legales, jurídicos, administrativos y de > todo tipo. > > Tanto el DNI electrónico (en soporte material de tarjeta física que > integra un certificado digital) como el certificado electrónico > cualificado (certificado en soporte software, es un archivo > informático) se usan para identificarte/acreditarte ante cualquier > instancia o entidad público y/o privada (gobierno, administraciones > locales, empresas, contratos privados, etc...). > > Realmente útil tanto para personas físicas como para personas > jurídicas (empresas o sus representantes). > > ¹Su uso es bastante desigual en otros países de la UE/EEE/Suiza, > siendo Reino Unido caso aparte donde apenas se usa, al menos según mi > experiencia personal. > > Saludos, >
[OT] Re: DNI electrónico en Debian
El 07/12/13 21:07, Javier Serrano Polo escribió: ... La leyenda dice que la gente usa los programas de la Policía (http://www.dnielectronico.es/descargas/index.html), que no tienen código fuente. A los usuarios de software libre no les suele gustar los programas cerrados. Además, el DNIe produce firmas legales. Por eso aparecen las alternativas libres. OpenDNIe es una de ellas y hace unos meses se aceptó en OpenSC. La realidad es que a la inmensa mayoría de los ciudadanos, el uso de una alternativa libre o cerrada les importa una mierda, de hecho no sabe lo que es. La realidad es que la gente no usa su DNI electrónico. Hay 37 millones de DNIe y yo solo conozco a 8 (habiendo contribuido 3 usuarios). El lector puede compartirse, son 10 €, que para mí no es problema, pero no es gratis. Es cierto, y es por la complejidad. Teniendo en cuenta mi comentario anterior, a un usuario básico, y encima utilizando windows y la herramienta "estandar" aun le parece complejo, no son los 10 € que como dices, se puede compartir. Yo, como usuario avanzado, ni siquiera me he metido en el tema, por pura pereza, lo reconozco. He leido de su complejidad para el usuario medio y los comentarios iniciales de que no estaba soportado en linux, asi que ni lo intente. Me imagino a mi cuñado, y vamos, no hay la menor posibilidad de que se meta en ese barro a no ser que algo le obligue. Sinceramente, es más rápido el método antiguo porque es el único lenguaje que entienden las administraciones. No puedo darte la razón. Tal vez sea cierto en tu caso, pero en el mío, los trámites telemáticos son más rápidos: por ejemplo, la declaración de la renta. En la Seguridad Social ya me mandan a casa, que haga los trámites por Internet. Protección de Datos está muy informatizada. coincido contigo, pero no se puede obligar a la gente a utilizar una herramienta porque sea mejor "para la administración". Para que la gente la use, debe ser "mejor PARA LA GENTE", no se si me explico. ... Lo importante para mí es saber por qué utilizarlo y si me va ahorrar tiempo o por el contrario me va a generar más problemas que soluciones. No te quepa la menor duda de que *en otro país* lo usaría sin reservas. Buena cuestión. No entraré mucho en detalle porque no está directamente relacionado con Debian, aunque lo considero de interés general. La vertiente comercial y de trámites administrativos la dejo para otros. Cuando miras alrededor, ¿te gusta lo que ves? Si la respuesta es sí, entonces no hay por qué cambiar nada. Si es que no, imagino que querrás cambiarlo. No te preocupes ahora por el cómo, tan solo si quieres cambiarlo. A mí mucha gente (más de 1300 personas), en relación con nuestro gobierno (Illes Balears, España), me ha respondido que quiere un cambio. Hay gran variedad de protestas: grandes manifestaciones, huelgas indefinidas, conciertos, etc. Pero todas esas expresiones están destinadas al fracaso. ¿Por qué? Aunque la cantidad de gente que participa es admirable, no es una mayoría. Una de cada ocho personas están dispuestas a dar la cara. Es un gran porcentaje, pero insuficiente. Existe una mayoría silenciosa que no dará su opinión si no puede hacerlo de forma anónima, por miedo a las represalias. El DNIe es la única manera de vencer esta barrera. Es la única herramienta con validez legal, capaz de dejar una constancia masiva, fehaciente y anónima. (Esto de anónimo es relativo, es imposible garantizar un voto por persona y ser totalmente anónimo.) Teniendo esta expresión de la mayoría, traducirlo en legislación es cuestión de forma: se puede retardar pero es inevitable. El enlace al que te invité es una herramienta de consulta popular. Puedo celebrar una consulta a nivel nacional sin tener que gastar millones de euros ni enviar papeletas. Pero el problema más importante, la principal denegación de servicio, es que esos 37 millones de personas sepan usar su DNIe. La gente no sabe que tiene ese poder colectivo porque no lo ve. La criptografía es un arma; en este caso, un arma capaz de cambiar gobiernos y mantenerlos a raya. me gusta lo que dices, aunque le pondria unas cuantas comas (pero no es el foro), basicamente lo que dices es bonito, pero utópico. las razones por las que el pueblo no tiene voz, o posibilidades de pronunciarse, desde luego no son porque un referendum sea costoso, aunque el coste fuera 0 seguiriamos sin tener voz, supongo que es una obviedad. Un saludo, -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52a462b4.1040...@bersol.info
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
El dg 08 de 12 de 2013 a les 13:14 +0100, Alberto va escriure: > no son los 10 € que como > dices, se puede compartir. El modelo que tengo está actualmente a 10,15 €. Hay otro más barato a 9,55 €. ¿Cómo puedo conseguir que un usuario medio utilice el DNIe si no puedo conseguir que un usuario avanzado lo haga? Primero has de saber utilizarlo tú, para que luego puedas enseñarle tú a tu cuñado. Si he conseguido que un jubilado con problemas de vista utilice su DNIe, cualquiera puede usarlo. La barrera es psicológica. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
El 08/12/13 14:41, Javier Serrano Polo escribió: ... ¿Cómo puedo conseguir que un usuario medio utilice el DNIe si no puedo conseguir que un usuario avanzado lo haga? Primero has de saber utilizarlo tú, para que luego puedas enseñarle tú a tu cuñado. Si he conseguido que un jubilado con problemas de vista utilice su DNIe, cualquiera puede usarlo. La barrera es psicológica. no lo veo así, el concepto piramidal esta muy bien sobre el papel, pero la realidad es aplastante si quieres que se utilice masivamente es condición sinequanon que su uso sea sencillo y lo mas intuitivo posible, sino esta abocado al fracaso por mucho que quieras o tengas inquietud por aprender algo, no todo el mundo la tiene, y en temas en los que directamente se cierra en banda ya sea por barrera psicologica o fisica, no funciona el que te enseñe otro, ya que se tienen que cumplir las 2 maximas: - que se quiera enseñar - que se quiera aprender tu puedes haber conseguido un exito con el jubilado semiciego, pero se ha cumplido al menos una de las máximas. la mayor parte de los casos, no existe el binomio maestro-alumno y la persona que en un momento dado intenta realizar la tarea debería poder realizarla en solitario sin ayuda y sin excesivo nivel de conocimiento o pericia. en caso contrario, su difusión es muy dudosa. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52a48b89.30...@bersol.info
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
Me he de remitir al planteamiento. Usar el DNIe no es el objetivo, es el medio. El objetivo es cambiar. Si cambiar no se considera objetivo o se considera imposible, entonces no hay nada que hacer. Si se considera posible, el DNIe es el único medio, no hay otro. Todo lo que se ha probado hasta hoy ha fracasado. Después del usuario 8, ha de venir el 9 y después el 10. Será fácil o difícil, pero ese es el orden. Mi mensaje continuará siendo válido mientras haya gente que quiera aprender a usar su DNIe y mientras haya gente que quiera cambiar. Si no tienes acceso a un lector y tienes la ocasión de venir a Illes Balears, con mucho gusto te enseño a usar tu DNIe. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
El dg 08 de 12 de 2013 a les 16:08 +0100, Alberto va escriure: > ya que se tienen que cumplir las 2 maximas: > > - que se quiera enseñar > - que se quiera aprender ¿Me podrías decir si trabajas en la enseñanza? Me gustaría citarte. No sé por qué el equipo directivo del instituto no entiende algo tan obvio como esto. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
El 08/12/13 15:43, Javier Serrano Polo escribió: > Me he de remitir al planteamiento. > > Usar el DNIe no es el objetivo, es el medio. El objetivo es cambiar. Si > cambiar no se considera objetivo o se considera imposible, entonces no > hay nada que hacer. Si se considera posible, el DNIe es el único medio, > no hay otro. Todo lo que se ha probado hasta hoy ha fracasado. > > . > Hola Javier. Estoy de acuerdo contigo, pero también en parte con Camaleón. Es innegable las ventajas del uso del certificado digital en la administración pública. En primer lugar, es una vergüenza que a día de hoy el certificado raíz de la FMNT no esté incluido en Firefox. Ya cuesta que la gente use el certificado de la FMNT, como para que usen el DNIe, con el trabajo que cuesta instalarlo. Por otra parte los políticos a veces (bueno siempre) venden humo. Les interesa más la foto de la puesta de largo del DNIe, que el seguimiento y promoción. No me considero usuario avanzado, pero me costó un montón poder configurar y probar mi DNIe, (y después de todo, me es más cómodo el uso del certificado de la FMNT). Me guié por esta web http://bitplanet.es/manuales/3-linux/322-instalar-lector-dnie-en-ubuntu-1204.html para instalarlo. Creo que avanzaremos en el uso, cuando se instale de la manera más sencilla posible. Había un asistente de instalador del DNIe para Ubuntu en http://zonatic.usatudni.es/aplicaciones/asistente-dnie.html que no funciona con Debian por alguna chorrada que intenté averiguar consultando a los de inteco, pero ellos ya no prestan soporte para el DNIe. Me remitieron a la web de la policía nacional y desistí. Me ofrezco a ayudarte en lo que haga falta para hacer sencilla la instalación del DNIe en Debian. Un saludo. Miguel Ángel. -- Usuario registrado de Debian GNU/Linux nº 416197 http://linuxcounter.net/user/416197.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
El 08/12/13 15:54, Javier Serrano Polo escribió: El dg 08 de 12 de 2013 a les 16:08 +0100, Alberto va escriure: ya que se tienen que cumplir las 2 maximas: - que se quiera enseñar - que se quiera aprender ¿Me podrías decir si trabajas en la enseñanza? Me gustaría citarte. No sé por qué el equipo directivo del instituto no entiende algo tan obvio como esto. NO, en absoluto pero vamos, sin problema ;-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/52a4a3a8.2000...@bersol.info
Re: [OT] Re: DNI electrónico en Debian
(Tercer intento, ya respondido) El dg 08 de 12 de 2013 a les 16:25 +0100, Miguel Angel Ordoñez Moya va escriure: > Me guié por esta web > http://bitplanet.es/manuales/3-linux/322-instalar-lector-dnie-en-ubuntu-1204.html > para instalarlo. "descargaremos el código fuente y lo compilaremos a medida para nuestra distribución Linux" > http://zonatic.usatudni.es/aplicaciones/asistente-dnie.html Son esta clase de monstruos los que asustan. En mi sistema, los pasos serían: (root) apt-get install dnie-support (usuario) add-dnie-support Y considero que el último paso debería eliminarse. > Me ofrezco a ayudarte en lo que haga falta para hacer sencilla la > instalación del DNIe en Debian. Genial. Adaptaré este paquete dnie-support que tengo para que añada los certificados raíz. El programa es un script, sin ficheros incrustados. Cuando lo tenga preparado, te aviso, en la lista. -BEGIN PGP SIGNATURE- Not a valid pgp signature, but who cares? smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
