Re: Dando Gracias y Pidiendo disculpas
On Tue, 15 Mar 2005, Marcos Valles wrote: Soy Marcos, el que escribió este mensaje y el otro que también anda por la lista. [...] Comentaros que en cuanto ponga en práctica vuestras recomendaciones os haré saber cómo me ha ido. Por cierto Knoppix si que lo había probado, pero no me [...] Pero bueno, ahora vuelvo a ser un novato deseando de aprender y de encontrar manuales que expliquen como funciona mi equipo y como mi Debian puede gestionarlo al más alto rendimiento. Solo decirte que estos temas son recurrentes en parte porque todo el mundo tiene razón o porque todo el mundo tiene razones. Yo no me considero para nada novato, y tampoco estoy preocupado por si doy una imagen de experto o no. Llevo muchos años con Linux y antes de eso con UNIX y considero que lo que importa es el nivel de autosuficiencia que adquiere cada uno en virtud de sus propias necesidades. Lo que me identifica plenamente con los novatos es el hecho de que siempre he defendido que que el SL solo será realmente libre cuando llegue con claridad a todo el mundo. No lo digo solo como cuestión de principios, sino tambien como una cuestión estratégica. Es cierto que hay algunas personas pagadas de si mismas que buscan el elitismo tecnológico y el reconocimiento de otras personas afines a ellos. En la medida en que esa actitud tenga de exclusividad, si que lo considero un freno para la expansión del SL. Incluso hay gente que desea que el SL no se expanda por miedo a que se convierta en otro Windows. Me queda claro que un foro como este no siempre va a resultar idoneo para los novatos pero es que tampoco se pensó especificamente para los novatos y hay que decir que el funcionamiento de este foro solo puede calificarse de enorme éxito. A mi me encantaría que los novatos asi como las personas interesadas en hacer que Linux sea cada día mas amigable para todo tipo de gente sin especiales conocimientos técnicos tuvieramos la capacidad de agruparnos. No es imposible pero si es dificil. Los foros en Internet se han clasificado con arreglo a los más diversos criterios, pero creo que la clasificación por nivel de conocimientos es algo que parece inviable. Yo una cosa así la enfocaría más como una asociación de usuarios que como un foro de consultas, pero es solo una idea. Esta idea no es tema de la lista así que podeis mandarme correo personal el que lo desee. No es un tema baladi y de forma lo más escueta posible comento cuales son las dificultades. Lo malo es que una cosa así tiene problemas. Un novato deja de serlo con el tiempo. Un novato no es autosuficiente y necesita de un experto. ¿En manos de quien se pone la dirección de una asociación asi? ¿En manos de un novato? ¿Acaso el liderazgo se lo va a llevar el mas torpe? Lo que quiero decir es que en todas las asociacion y en otro tipo de grupos existe el fenómeno del liderazgo ligado a la valía de las personas y el ser novato o torpe jamás podrá ser visto como una cualidad. Las personas por desgracia no somos demasiado dadas a la humildad y a todos nos gusta gozar de un cierto reconocimiento. La moneda de pago de los desarrolladores de SL es el reconocimiento y que menos que eso. A los novatos que deseen hacer usos de listas de consultas les recomendaría una lectura. http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html Quizás no estén de acuerdo con el tono general del artículo que no es demasiado considerado, pero las cosas son como son, y esto es lo que hay. Al final toda esta combinación de cosas está permitiendo que el señor Bill Gates continue otro año siendo más siendo la persona más rica del mundo con un producto malo y con una política que en lugar de aportar soluciones crea nuevos problemas en forma de necesidades consumistas interminables. Creo que el principal enemigo de la comunidad del SL está en su interior en forma de insolidaridad con los más necesitados de ayuda. -- Un saludo Antonio Castro /\ /\ \\W// _|0 0|_ +-oOOO-(___o___)-OOOo-+ | . . . . U U . Antonio Castro Snurmacher | | . . . . . . . [EMAIL PROTECTED] | +()()()-()()()+
Re: Dando Gracias y Pidiendo disculpas
Antonio Castro wrote: Solo decirte que estos temas son recurrentes en parte porque todo el mundo tiene razón o porque todo el mundo tiene razones. Yo no me considero para nada novato, y tampoco estoy preocupado por si doy una imagen de experto o no. Llevo muchos años con Linux y antes de eso con UNIX y considero que lo que importa es el nivel de autosuficiencia que adquiere cada uno en virtud de sus propias necesidades. Lo que me identifica plenamente con los novatos es el hecho de que siempre he defendido que que el SL solo será realmente libre cuando llegue con claridad a todo el mundo. No lo digo solo como cuestión de principios, sino tambien como una cuestión estratégica. Es cierto que hay algunas personas pagadas de si mismas que buscan el elitismo tecnológico y el reconocimiento de otras personas afines a ellos. En la medida en que esa actitud tenga de exclusividad, si que lo considero un freno para la expansión del SL. Incluso hay gente que desea que el SL no se expanda por miedo a que se convierta en otro Windows. Me queda claro que un foro como este no siempre va a resultar idoneo para los novatos pero es que tampoco se pensó especificamente para los novatos y hay que decir que el funcionamiento de este foro solo puede calificarse de enorme éxito. A mi me encantaría que los novatos asi como las personas interesadas en hacer que Linux sea cada día mas amigable para todo tipo de gente sin especiales conocimientos técnicos tuvieramos la capacidad de agruparnos. No es imposible pero si es dificil. Los foros en Internet se han clasificado con arreglo a los más diversos criterios, pero creo que la clasificación por nivel de conocimientos es algo que parece inviable. Yo una cosa así la enfocaría más como una asociación de usuarios que como un foro de consultas, pero es solo una idea. Esta idea no es tema de la lista así que podeis mandarme correo personal el que lo desee. No es un tema baladi y de forma lo más escueta posible comento cuales son las dificultades. Lo malo es que una cosa así tiene problemas. Un novato deja de serlo con el tiempo. Un novato no es autosuficiente y necesita de un experto. ¿En manos de quien se pone la dirección de una asociación asi? ¿En manos de un novato? ¿Acaso el liderazgo se lo va a llevar el mas torpe? Lo que quiero decir es que en todas las asociacion y en otro tipo de grupos existe el fenómeno del liderazgo ligado a la valía de las personas y el ser novato o torpe jamás podrá ser visto como una cualidad. Las personas por desgracia no somos demasiado dadas a la humildad y a todos nos gusta gozar de un cierto reconocimiento. La moneda de pago de los desarrolladores de SL es el reconocimiento y que menos que eso. A los novatos que deseen hacer usos de listas de consultas les recomendaría una lectura. http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html Quizás no estén de acuerdo con el tono general del artículo que no es demasiado considerado, pero las cosas son como son, y esto es lo que hay. Al final toda esta combinación de cosas está permitiendo que el señor Bill Gates continue otro año siendo más siendo la persona más rica del mundo con un producto malo y con una política que en lugar de aportar soluciones crea nuevos problemas en forma de necesidades consumistas interminables. Creo que el principal enemigo de la comunidad del SL está en su interior en forma de insolidaridad con los más necesitados de ayuda. Una de las ideas que maneja Antonio Castro, con la que siempre he estado de acuerdo, es que una de las opciones del software libre debería ser la posibilidad de ser fácil. Ya existen proyectos con esta finalidad (Ubuntu uno de ellos, no lo he probado), pero creo que en la medida de que los que estamos convencidos de que el software libre es una excelente herramienta de trabajo nos permitamos extender esta convicción a aquellos que les de curiosidad y/o necesidad de probarlo; esto se podrá extender. Hay un comentario recurrente, que incluso yo he empleado, GNU/Linux (o el software libre, como quieran) no es para todo el mundo. Me ayuda para muchos fines tratar al software libre como conocimiento. Para obtener conocimiento se pueden seguir diferentes caminos, algunos mejores que otros (algún pedagogo que opine). Pero si el conocimiento se maneja como la pertenencia a una secta, más que la oportunidad de encontrar respuestas; muchos pensarán si quieren seguir los ritos o no. Un saludo. Marcos Delgado. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Dando Gracias y Pidiendo disculpas
Venga, ánimo y sigue experimentando, algún día sin darte cuenta comprobarás que sabes mogollón del tema y que tus amigos windoseros a los que les funciona desde siempre el sonido no saben ni lo que es un comando. Además, algún día (no lo dudes) te preguntarán si sabes algo de un nuevo virus que les ha jodido el ordenata, que no les va Internet, que les sale un casino, que si formatean pierden todo su mp3... y entonces dirás orgulloso que no tienes ni idea de lo que hablan, que a ti no te ocurre en tu sistema (a pesar de haber tardado unos días en hacer funcionar el sonido). PD: Un consejo, escribe tus correos a la lista en formato texto plano, el HTML no es recomendable en primer lugar porque podría suponer riesgos de seguridad, y en segundo lugar porque aparece otro tipo de letra menos clara y se hace más difícil leer el correo. Hay gente que directamente no lee los correos en HTML, puesto que reciben muchos correos al día (de la lista) y al menos espera que sean en texto plano. Es sólo un consejo. Un saludo. -- que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Re: Dando Gracias y Pidiendo disculpas
On Mon, 2005-03-14 at 14:01 +0100, Iñaki wrote: Venga, ánimo y sigue experimentando, algún día sin darte cuenta comprobarás que sabes mogollón del tema y que tus amigos windoseros a los que les funciona desde siempre el sonido no saben ni lo que es un comando. Además, algún día (no lo dudes) te preguntarán si sabes algo de un nuevo virus que les ha jodido el ordenata, que no les va Internet, que les sale un casino, que si formatean pierden todo su mp3... y entonces dirás orgulloso que no tienes ni idea de lo que hablan, que a ti no te ocurre en tu sistema (a pesar de haber tardado unos días en hacer funcionar el sonido). PD: Un consejo, escribe tus correos a la lista en formato texto plano, el HTML no es recomendable en primer lugar porque podría suponer riesgos de seguridad, y en segundo lugar porque aparece otro tipo de letra menos clara y se hace más difícil leer el correo. Hay gente que directamente no lee los correos en HTML, puesto que reciben muchos correos al día (de la lista) y al menos espera que sean en texto plano. Es sólo un consejo. Un saludo. queria hacer extensivas mis felicitaciones y un gran animo! para Marcos. Agrego, además, que otro motivo para enviar los correos en texto plano es el hecho que html agrega más trafico de red innecesario. Saludos! max -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Dando Gracias y Pidiendo disculpas
Oye, por mi no hay problema. Al contrario me gusto la forma en que escribes, te invito cuado quieras para escribas algunas historias para el portal cultural www.ElLibano.com. salu2 fredyrivera On Tue, 15 Mar 2005 12:36:10 +0100, Marcos Valles [EMAIL PROTECTED] wrote: Soy Marcos, el que escribió este mensaje y el otro que también anda por la lista. Lo primero es pedir disculpas por el duplicado del mensaje, no le quería escribir como réplica a la contestación de www.fredyrivera.com ya que me ayudó con el scanner y no deseo que lo tomara como una ofenda hacia ella o él, aunque de momento no he intentado reconfigurarle siguiendo sus consejos. Lo segundo es pedir disculpas por mi lenguaje, pero no hay nada más castizo, claro y castellano que un taco o expresión soez (Eso dijo mi paisano Cervantes). Y lo tercero y último es dar gracias a todo el mundo por el apoyo, recomendaciones y las contestaciones que habéis escrito. Escribí el mensaje el viernes y no leí nada hasta hoy domingo y aseguro que he leido todo, que no es poco, del tirón y, a los primeros les he contestado mediante correo electrónico, pero ya me cansé ya que habéis sido muchos, así que estas disculpas y agradecimientos hacedlos vuestros. Comentaros que en cuanto ponga en práctica vuestras recomendaciones os haré saber cómo me ha ido. Por cierto Knoppix si que lo había probado, pero no me gustó nada tener que manejarme desde el CD y la instalación de mi disco falló y no me molesté en buscar otra versión o descargarme otra iso. Lo de Ubuntu, me lo pensaré y probaré, pero creo que me voy a quedar con mi Sid o como mucho pasarme a Sarge, por que ya casi es un asunto personal (Parezco Rambo), además, que como muchos habéis apuntado, yo dejé Güindous por que estaba harto de virus, mierda, pantallazos azules pero sobre todo por que me aburría, lo único que me ofrecía era navegar y descargar masivamente música y películas. Debian es un nuevo reto, que casi me supera. Aunque no me funcione el scanner, ni correctamente el sonido y alguna cosilla más, he aprendido mucho de informática (Comparado con lo que sabía) y lo que es mejor, he disfrutado mucho, la satisfacción que consigues al lograr que algo tire es muy grande, pero cuando intentas por activa y pasiva configurar algo y no te funciona, coincidiréis conmigo, que es muy frustrante y para desahogarme escribí a la lista, veía salida alguna e incluso estuve a punto de rendirme y eliminar las particiones linux. Pero bueno, ahora vuelvo a ser un novato deseando de aprender y de encontrar manuales que expliquen como funciona mi equipo y como mi Debian puede gestionarlo al más alto rendimiento. PD1: Quiero aclarar que a mi nadie me llamó lammer, de echo sólo escribi en dos o tres foros, pero navegando y googleando encontré a alguién que se lo llamaron y asocié lamer con learner, pero de modo despectivo además de que el contexto del foro me hizo pensar eso. Para los Lamer hay un término más correcto que es Brasas y que los novatos entenderemos mejor. PD2: INRI es Jesús Nazareno Rey de los Judíos, pero lo de para más INRI es una frase hecha y que se podría traducir más o menos por: para más humillación, para más coña , para más recochineo supongo que el amigo (creo argentino) que lo preguntó así lo entenderá mejor (¡¡Qué igual y qué distinto es el castellano de España y de América!!). PD3: Aún a riesgo de parecer un plasta os quiero repetir que GRACIAS A TODOS. Espero que estos correos sirvan de ayuda a alguien más a parte de a mi. Marcos -- http://fredyrivera.com Para chatear con fredyrivera: en Yahoo fredyrivera_com - En MSN [EMAIL PROTECTED] Internet - Software GNU - Colombia
