Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema jors

On 27/05/13 21:53, Carlos Zuniga wrote:

2013/5/27 jors:

On 27/05/13 18:26, Carlos Zuniga wrote:


2013/5/26 jors:


La teoría la tengo clara. El tema es que no hay modo de distinguir cuál
es
el archivo original (el que ocupa el tamaño como tal) y cuáles los
hardlinks
(el tamaño de las referencias). Y desde ese mismo instante, tratar de
calcular el espacio en disco de unos y otros es perder el tiempo.



Podrías usar un `ls -l` y filtrar por la 2da columna, que es el número
de referencias al inodo. Todo lo que sea mayor a 1 es un hardlink y no
lo tomas en cuenta para sumar el espacio total.



No me sirve. El entorno es más complejo y sobretodo, necesito saber
exactamente dónde está siendo ocupado ese espacio en disco (archivo
original) y dónde no (hardlinks/referencias). Y hasta dónde he visto,
simplemente no se puede.



Entonces necesitas mayor contexto, en la aplicación donde generas los
hardlinks genera algún archivo a la par que guarde la ubicación
inicial de los archivos y sus hardlinks.


Gracias por el consejo de todos modos, pero bufff... ni de coña voy a 
hacer nada que no esté contemplado ya en la propia aplicación que crea 
los hardlinks (rsnapshot) que bastante por saco me dió ya ésto.


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema Carlos Zuniga
2013/5/27 jors :
> On 27/05/13 18:26, Carlos Zuniga wrote:
>>
>> 2013/5/26 jors:
>>>
>>> La teoría la tengo clara. El tema es que no hay modo de distinguir cuál
>>> es
>>> el archivo original (el que ocupa el tamaño como tal) y cuáles los
>>> hardlinks
>>> (el tamaño de las referencias). Y desde ese mismo instante, tratar de
>>> calcular el espacio en disco de unos y otros es perder el tiempo.
>>>
>>
>> Podrías usar un `ls -l` y filtrar por la 2da columna, que es el número
>> de referencias al inodo. Todo lo que sea mayor a 1 es un hardlink y no
>> lo tomas en cuenta para sumar el espacio total.
>
>
> No me sirve. El entorno es más complejo y sobretodo, necesito saber
> exactamente dónde está siendo ocupado ese espacio en disco (archivo
> original) y dónde no (hardlinks/referencias). Y hasta dónde he visto,
> simplemente no se puede.
>

Entonces necesitas mayor contexto, en la aplicación donde generas los
hardlinks genera algún archivo a la par que guarde la ubicación
inicial de los archivos y sus hardlinks.

Saludos
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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema jors

On 27/05/13 15:15, Leandro E. Colombo Viña wrote:
(...)


Con lo que nos queda, cuál es el "archivo" original? La respuesta,
NINGUNO! Ya que como dije antes, el concepto de archivo que tenés que
tener en la cabeza es la de inodo+referencia. Y los HardLinks son nuevas
referecias a ese inodo, no son "nuevos archivos", ni copias, ni nada por
el estilo. De ahí que es imposible determinar cuál es el original,
porque el original, si pensamos en términos de la información es el
ínodo... Entonces, no hay forma de que un programa pueda determinar el
original y el HardLink. Ya que como mencioné antes, el original
"inlcuye" un HardLink... ;-)


Esa parece ser la conclusión: los hardlinks tienen ciertas limitaciones 
para depende qué se espere de ellos, como p.ej. mi caso de querer medir 
el espacio que ocupan en uno u otro directorio.


No puedes fiarte de las tools que intentan rodear el problema contando 
el espacio que ocupan los datos la primera vez que encuentran un archivo 
con múltiples hardlinks porque sencillamente ese bien puede no haber 
sido el archivo original.



Espero haber sido claro y que te ayude con lo que necesitabas y haber
respondido como debía :-P


Como un vaso de agua. La ayuda siempre es bienvenida. Gracias a ti y a 
la lista :)


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema jors

On 27/05/13 18:26, Carlos Zuniga wrote:

2013/5/26 jors:

Buenas Leandro,

Por favor, responde a la lista. Sigo abajo.


On 26/05/13 20:56, Leandro E. Colombo Viña wrote:


El problema justamente está en el concepto del HardLink y Archivo. En
realidad dentro del sistema de archivos de tu sistema GNU/Linux podemos
entender los archivos si tenemos en cuenta los "famosos" i-nodos y los
nombres de archivos.
Que quiero decir con esto, los nombres son referencias que se establecen
dentro del árbol de directorios, para que nosotros o los programas que
tenemos dentro de nuestro sistema puedan encontrar de una manera más
simple la información que está almacenada.
Mientras que el i-nodo, guarda todo el resto de la información del
"archivo". Por eso cuando hablamos de HardLinks estamos hablando de
nuevas referencias a un i-nodo en particular, lo cual no agrega espacio
en disco (simplemente lo que ocupa la referencia del nombre y el inodo
en cuestión, unos pocos KBs).

Más info puede verse en: http://es.wikipedia.org/wiki/Inodo

Te muestro un ejemplo:

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 3,8G
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 1,9G
-rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$



La teoría la tengo clara. El tema es que no hay modo de distinguir cuál es
el archivo original (el que ocupa el tamaño como tal) y cuáles los hardlinks
(el tamaño de las referencias). Y desde ese mismo instante, tratar de
calcular el espacio en disco de unos y otros es perder el tiempo.



Podrías usar un `ls -l` y filtrar por la 2da columna, que es el número
de referencias al inodo. Todo lo que sea mayor a 1 es un hardlink y no
lo tomas en cuenta para sumar el espacio total.


No me sirve. El entorno es más complejo y sobretodo, necesito saber 
exactamente dónde está siendo ocupado ese espacio en disco (archivo 
original) y dónde no (hardlinks/referencias). Y hasta dónde he visto, 
simplemente no se puede.


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema Carlos Zuniga
2013/5/26 jors :
> Buenas Leandro,
>
> Por favor, responde a la lista. Sigo abajo.
>
>
> On 26/05/13 20:56, Leandro E. Colombo Viña wrote:
>>
>> El problema justamente está en el concepto del HardLink y Archivo. En
>> realidad dentro del sistema de archivos de tu sistema GNU/Linux podemos
>> entender los archivos si tenemos en cuenta los "famosos" i-nodos y los
>> nombres de archivos.
>> Que quiero decir con esto, los nombres son referencias que se establecen
>> dentro del árbol de directorios, para que nosotros o los programas que
>> tenemos dentro de nuestro sistema puedan encontrar de una manera más
>> simple la información que está almacenada.
>> Mientras que el i-nodo, guarda todo el resto de la información del
>> "archivo". Por eso cuando hablamos de HardLinks estamos hablando de
>> nuevas referencias a un i-nodo en particular, lo cual no agrega espacio
>> en disco (simplemente lo que ocupa la referencia del nombre y el inodo
>> en cuestión, unos pocos KBs).
>>
>> Más info puede verse en: http://es.wikipedia.org/wiki/Inodo
>>
>> Te muestro un ejemplo:
>>
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
>> total 3,8G
>> -rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
>> -rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
>> 1,9G.
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
>> total 1,9G
>> -rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
>> 1,9G.
>> leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$
>
>
> La teoría la tengo clara. El tema es que no hay modo de distinguir cuál es
> el archivo original (el que ocupa el tamaño como tal) y cuáles los hardlinks
> (el tamaño de las referencias). Y desde ese mismo instante, tratar de
> calcular el espacio en disco de unos y otros es perder el tiempo.
>

Podrías usar un `ls -l` y filtrar por la 2da columna, que es el número
de referencias al inodo. Todo lo que sea mayor a 1 es un hardlink y no
lo tomas en cuenta para sumar el espacio total.

Saludos
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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-27 Por tema Leandro E . Colombo Viña
Respondo de nuevo, ya que antes sólo le envié el mail al autor... (perdón)

El problema justamente está en el concepto del HardLink y Archivo. En
realidad dentro del sistema de archivos de tu sistema GNU/Linux podemos
entender los archivos si tenemos en cuenta los "famosos" i-nodos y los
nombres de archivos.
Que quiero decir con esto, los nombres son referencias que se establecen
dentro del árbol de directorios, para que nosotros o los programas que
tenemos dentro de nuestro sistema puedan encontrar de una manera más simple
la información que está almacenada.
Mientras que el i-nodo, guarda todo el resto de la información del
"archivo". Por eso cuando hablamos de HardLinks estamos hablando de nuevas
referencias a un i-nodo en particular, lo cual no agrega espacio en disco
(simplemente lo que ocupa la referencia del nombre y el inodo en cuestión,
unos pocos KBs).

Más info puede verse en: http://es.wikipedia.org/wiki/Inodo

Te muestro un ejemplo:

Dentro del directorio VM tengo 2 "archivos" que son 2 nombres que apuntan
al mismo inodo (LMDE-2013.ova y vm.ova). Podemos ver como tenemos 2 enlaces
duros ya que el número que aparece antes del propietario del archivo es 2.
Según el ls (ll es un alias que tengo de ls -lh) el total del directorio VM es
de 3,8GB. Aunque nosotros sabemos que al ser 2 HardLinks sólo ocupan la
mitad del espacio, ya que en el disco la información no está duplicada,
sino lo que está duplicado es la referencia a la misma.

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 3,8G
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G .

Como se puede ver, cuando tiramos un du -h nos muestra correctamente la
información del directorio. Es decir tan sólo ocupa en disco 1,9G.

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 1,9G
-rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G .
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$

Como se puede observar, después de eliminar el archivo, la referecia es
única y ahora la información que nos da el ls y du es la misma.

Con lo que nos queda, cuál es el "archivo" original? La respuesta, NINGUNO!
Ya que como dije antes, el concepto de archivo que tenés que tener en la
cabeza es la de inodo+referencia. Y los HardLinks son nuevas referecias a
ese inodo, no son "nuevos archivos", ni copias, ni nada por el estilo. De
ahí que es imposible determinar cuál es el original, porque el original, si
pensamos en términos de la información es el ínodo... Entonces, no hay
forma de que un programa pueda determinar el original y el HardLink. Ya que
como mencioné antes, el original "inlcuye" un HardLink... ;-)

Espero haber sido claro y que te ayude con lo que necesitabas y haber
respondido como debía :-P

Saludos!
LEO.


Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema jors

Hola de nevo Leandro,

Please, a la lista ;)


On 26/05/13 21:04, Leandro E. Colombo Viña wrote:

Se me escapó el "Enviar" antes de tiempo, perdón.

Decía con el ejemplo: Dentro del directorio VM tengo 2 "archivos" que
son 2 nombres que apuntan al mismo inodo (LMDE-2013.ova y vm.ova).
Podemos ver como tenemos 2 enlaces duros ya que el número que aparece
antes del propietario del archivo es 2.
Según el ls (ll es un alias que tengo de ls -lh) el total del
directorioVM es de 3,8GB. Aunque nosotros sabemos que al ser 2 HardLinks
sólo ocupan la mitad del espacio, ya que en el disco la información no
está duplicada, sino lo que está duplicado es la referencia a la misma.

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 3,8G
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.

Como se puede ver, cuando tiramos un du -hnos muestra correctamente la
información del directorio. Es decir tan sólo ocupa en disco 1,9G.

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 1,9G
-rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$

Como se puede observar, después de eliminar el archivo, la referecia es
única y ahora la información que nos da ells y du es la misma.

Espero haber sido claro y que te ayude con lo que necesitabas.

Saludos!
LEO.


El 26 de mayo de 2013 15:56, Leandro E. Colombo Viña
mailto:colombolean...@gmail.com>> escribió:

El problema justamente está en el concepto del HardLink y Archivo.
En realidad dentro del sistema de archivos de tu sistema GNU/Linux
podemos entender los archivos si tenemos en cuenta los "famosos"
i-nodos y los nombres de archivos.
Que quiero decir con esto, los nombres son referencias que se
establecen dentro del árbol de directorios, para que nosotros o los
programas que tenemos dentro de nuestro sistema puedan encontrar de
una manera más simple la información que está almacenada.
Mientras que el i-nodo, guarda todo el resto de la información del
"archivo". Por eso cuando hablamos de HardLinks estamos hablando de
nuevas referencias a un i-nodo en particular, lo cual no agrega
espacio en disco (simplemente lo que ocupa la referencia del nombre
y el inodo en cuestión, unos pocos KBs).

Más info puede verse en: http://es.wikipedia.org/wiki/Inodo

Te muestro un ejemplo:

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 3,8G
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 1,9G
-rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$


Gracias por completar, aunque hasta ahí ya llegué a entender. Echa un 
vistazo a mi anterior respuesta para ver mi conclusión.


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema jors

Buenas Leandro,

Por favor, responde a la lista. Sigo abajo.


On 26/05/13 20:56, Leandro E. Colombo Viña wrote:

El problema justamente está en el concepto del HardLink y Archivo. En
realidad dentro del sistema de archivos de tu sistema GNU/Linux podemos
entender los archivos si tenemos en cuenta los "famosos" i-nodos y los
nombres de archivos.
Que quiero decir con esto, los nombres son referencias que se establecen
dentro del árbol de directorios, para que nosotros o los programas que
tenemos dentro de nuestro sistema puedan encontrar de una manera más
simple la información que está almacenada.
Mientras que el i-nodo, guarda todo el resto de la información del
"archivo". Por eso cuando hablamos de HardLinks estamos hablando de
nuevas referencias a un i-nodo en particular, lo cual no agrega espacio
en disco (simplemente lo que ocupa la referencia del nombre y el inodo
en cuestión, unos pocos KBs).

Más info puede verse en: http://es.wikipedia.org/wiki/Inodo

Te muestro un ejemplo:

leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 3,8G
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
-rw--- 2 leo leo 1,9G mar 11 20:02 vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ rm vm.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ ll
total 1,9G
-rw--- 1 leo leo 1,9G mar 11 20:02 LMDE-201303RC.ova
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$ du -h
1,9G.
leo@Leo-XPS-Debian:~/Descargas/VM$


La teoría la tengo clara. El tema es que no hay modo de distinguir cuál 
es el archivo original (el que ocupa el tamaño como tal) y cuáles los 
hardlinks (el tamaño de las referencias). Y desde ese mismo instante, 
tratar de calcular el espacio en disco de unos y otros es perder el tiempo.


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema jors

On 26/05/13 19:59, Camaleón wrote:

Quizá haya alguna otra aplicación que te permita afinar más... alguien
comentó recientemente ene sta lista "ncdu", creo recordar, por lo que
habrá otras opciones.


A parte de con du, probé ya con durep y philesight y experimentan un 
comportamiento similar a du:


- el primer hardlink que encuentran es tratado como el fichero original.
- si atacas contra un path que no contiene todos los posibles hardlinks, 
los demás no son tenidos en cuenta.


Probaré con ncdu y tdu, pero no tengo demasiada esperanza porque parece 
un problema surgido de la propia naturaleza de los hardlinks: es 
imposible identificar el archivo "original" de un grupo de hardlinks y 
de ese modo no puedes distinguir entre el archivo concreto que está 
ocupando el espacio real y sus referencias.


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema Camaleón
El Sun, 26 May 2013 19:35:58 +0200, jors escribió:

> On 26/05/13 19:29, Camaleón wrote:
>> El Fri, 24 May 2013 22:04:29 +0200, jors escribió:
>>
>> (...)
>>
>>> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de
>>> hardlinks (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du"
>>> ocupa 5.8GB y la verdad es que no lo entiendo:

(...)

>> "(...) If two or more hard links point to the same file, only one of
>> the hard links is counted. The file argument order affects which links
>> are counted, and changing the argument order may change the numbers
>> that du outputs."

(...)

> Me temo que eso viene a decir lo que ya me comentó Fernando: que
> dependiendo del path que le indiques a du, tendrá sólo en cuenta
> aquellos hardlinks que encuentren en su interior. 

Ah, pues seguramente, no he leído todo el hilo, la verdad O:-)

> Un mal asunto esto de los hardlinks cuando tienes que calcular el
> espacio que ocupan los ficheros de cada directorio.

Quizá haya alguna otra aplicación que te permita afinar más... alguien 
comentó recientemente ene sta lista "ncdu", creo recordar, por lo que  
habrá otras opciones.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema jors

On 26/05/13 19:29, Camaleón wrote:

El Fri, 24 May 2013 22:04:29 +0200, jors escribió:

(...)


Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
(comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y
la verdad es que no lo entiendo:

root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} |
grep Links | awk '{ print $5" "$6 }'
File a1.dmp: Links: 4
File a1.log: Links: 4
File a2.dmp: Links: 4
File a2.log: Links: 4
(...)

root@vg:/dir/bck# cd ..
root@vg:/dir# du bck/
5997988 bck/
root@vg:/dir# du -h bck/
5.8Gbck/

Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.


Hum...  en la página del manual de "du¹" dice:

"(...) If two or more hard links point to the same file, only one of the
hard links is counted. The file argument order affects which links are
counted, and changing the argument order may change the numbers that du
outputs."

No sé si eso te dice algo :-?

¹http://www.gnu.org/software/coreutils/manual/html_node/du-invocation.html

Saludos,


Me temo que eso viene a decir lo que ya me comentó Fernando: que 
dependiendo del path que le indiques a du, tendrá sólo en cuenta 
aquellos hardlinks que encuentren en su interior. Un mal asunto esto de 
los hardlinks cuando tienes que calcular el espacio que ocupan los 
ficheros de cada directorio.


Gracias de todos modos.

Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-26 Por tema Camaleón
El Fri, 24 May 2013 22:04:29 +0200, jors escribió:

(...)

> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y
> la verdad es que no lo entiendo:
> 
> root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} |
> grep Links | awk '{ print $5" "$6 }'
> File a1.dmp: Links: 4
> File a1.log: Links: 4
> File a2.dmp: Links: 4
> File a2.log: Links: 4
> (...)
> 
> root@vg:/dir/bck# cd ..
> root@vg:/dir# du bck/
> 5997988   bck/
> root@vg:/dir# du -h bck/
> 5.8G  bck/
> 
> Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.

Hum...  en la página del manual de "du¹" dice:

"(...) If two or more hard links point to the same file, only one of the 
hard links is counted. The file argument order affects which links are 
counted, and changing the argument order may change the numbers that du 
outputs."

No sé si eso te dice algo :-?

¹http://www.gnu.org/software/coreutils/manual/html_node/du-invocation.html

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema jors

On 24/05/13 23:15, fernando sainz wrote:

El día 24 de mayo de 2013 23:07, jors  escribió:

On 24/05/13 23:03, fernando sainz wrote:


El día 24 de mayo de 2013 22:36, jors   escribió:


On 24/05/13 22:24, fernando sainz wrote:



Hola:
Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en
gmail...

El día 24 de mayo de 2013 22:04, jorsescribió:



Buenas lista,

Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y
cuánto
ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.

La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo
de
un
fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el
espacio
necesario para guardar esa referencia.



Y creo que entiendes bien.
Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
hard link son la misma cosa, un fichero.
De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
exista para ese fichero.



Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno
no
se
puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que
para
los ficheros que éstos referencian:

user@host:~$ mkdir test
user@host:~$ cd test
user@host:~/test$ mkdir test1 test2
user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 1,0M
-rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 2,0M
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1

Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo
más
listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le
indiques
la
opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:

user@host:~/test$ du test1/
1028test1/
user@host:~/test$ du test1/*
1024test1/test.dd
user@host:~/test$ du -l test1/*
1024test1/test.dd
1024test1/test.ddhl1

Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:

user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
user@host:~/test$ du test2/
1028test2/
user@host:~/test$ du -hs test1/*
1,0Mtest1/test.dd
user@host:~/test$ du -hs test2/*
1,0Mtest2/test.ddhl2

¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un
hardlink
a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento
de
espacio :(

Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de
hardlinks
(comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y
la
verdad es que no lo entiendo:



Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
descontar una.




Sí y no.

En realidad sólo se ocupa el espacio en disco de ese fichero una vez, y
sus
hardlinks al mismo sólo son referencias al mismo inodo. Por tanto, en
términos de espacio la referencia debe ocupar muy muy poquito (del orden
de
pocos kb's, a lo sumo).

Yo pensaba que "du" era constante en ese aspecto: es decir, que a no ser
que
le indicaras explícitamente que quieres que te cuente el espacio de los
hardlinks como si fueran un fichero más (y no una referencia a uno ya
existente), los saltaba. Y veo que no es siempre así.

Salut,
jors




Es complicado, pero entiendo que cuando se crea un fichero se crea una
entrada con el nombre del fichero y cuando se crea un hardlink se crea
otra entrada igual y se incrementa un contador que mantiene el numero
de entradas que hay sobre un fichero y cuando llega a cero se borra.
Por tanto todas las entradas (hardlinks) son el fichero y si haces un
du sobre una parte de la estructura de directorios te lo cuenta. Solo
en el caso de que se encuentre mas de una vez un enlace lo ignora.
Entiendo que el fichero no pertenece al primer hardlink que se crea al
crearlo sino a todos por igual, no hay diferencia entre el fichero
original y el hardlink salvo el nombre...

NO se si me explico muy bien :-)



Sí, perfectamente! Coincido contigo -no se si realmente será así- en que no
hay diferencia entre fichero original y posteriores hardlinks.

El tema es si existe alguna utilidad/aplicación/modo que me pueda ayudar a
calcular el tamaño de una estructura de directorios SIN tener en cuenta los
hardlinks... pero al mismo tiempo, sí que tengo que contar uno de ellos
porque sería el correspondiente al tamaño del archivo "original" xD


Salut,
jors



No lo sé, entiendo que cuando hagas un du de una estructura de
directorios, tal vez este sea capaz de eliminar el espacio de los hard
links que encuentre debajo, pero si lo haces por partes te saldrá
repetido.


Pues efectivamente tiene pinta de ser como dices: si pones el "path 
entero" (dónde se encuentran todos los hardlinks a un fichero) sólo 
tendrá en cuenta uno. Es una 

Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema fernando sainz
El día 24 de mayo de 2013 23:07, jors  escribió:
> On 24/05/13 23:03, fernando sainz wrote:
>>
>> El día 24 de mayo de 2013 22:36, jors  escribió:
>>>
>>> On 24/05/13 22:24, fernando sainz wrote:


 Hola:
 Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en
 gmail...

 El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors   escribió:
>
>
> Buenas lista,
>
> Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y
> cuánto
> ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.
>
> La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo
> de
> un
> fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el
> espacio
> necesario para guardar esa referencia.
>

 Y creo que entiendes bien.
 Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
 hard link son la misma cosa, un fichero.
 De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
 exista para ese fichero.


> Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno
> no
> se
> puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que
> para
> los ficheros que éstos referencian:
>
> user@host:~$ mkdir test
> user@host:~$ cd test
> user@host:~/test$ mkdir test1 test2
> user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 1,0M
> -rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 2,0M
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1
>
> Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo
> más
> listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le
> indiques
> la
> opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:
>
> user@host:~/test$ du test1/
> 1028test1/
> user@host:~/test$ du test1/*
> 1024test1/test.dd
> user@host:~/test$ du -l test1/*
> 1024test1/test.dd
> 1024test1/test.ddhl1
>
> Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:
>
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
> user@host:~/test$ du test2/
> 1028test2/
> user@host:~/test$ du -hs test1/*
> 1,0Mtest1/test.dd
> user@host:~/test$ du -hs test2/*
> 1,0Mtest2/test.ddhl2
>
> ¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un
> hardlink
> a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento
> de
> espacio :(
>
> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de
> hardlinks
> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y
> la
> verdad es que no lo entiendo:
>

 Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
 ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
 lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
 entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
 descontar una.
>>>
>>>
>>>
>>> Sí y no.
>>>
>>> En realidad sólo se ocupa el espacio en disco de ese fichero una vez, y
>>> sus
>>> hardlinks al mismo sólo son referencias al mismo inodo. Por tanto, en
>>> términos de espacio la referencia debe ocupar muy muy poquito (del orden
>>> de
>>> pocos kb's, a lo sumo).
>>>
>>> Yo pensaba que "du" era constante en ese aspecto: es decir, que a no ser
>>> que
>>> le indicaras explícitamente que quieres que te cuente el espacio de los
>>> hardlinks como si fueran un fichero más (y no una referencia a uno ya
>>> existente), los saltaba. Y veo que no es siempre así.
>>>
>>> Salut,
>>> jors
>>>
>>>
>>
>> Es complicado, pero entiendo que cuando se crea un fichero se crea una
>> entrada con el nombre del fichero y cuando se crea un hardlink se crea
>> otra entrada igual y se incrementa un contador que mantiene el numero
>> de entradas que hay sobre un fichero y cuando llega a cero se borra.
>> Por tanto todas las entradas (hardlinks) son el fichero y si haces un
>> du sobre una parte de la estructura de directorios te lo cuenta. Solo
>> en el caso de que se encuentre mas de una vez un enlace lo ignora.
>> Entiendo que el fichero no pertenece al primer hardlink que se crea al
>> crearlo sino a todos por igual, no hay diferencia entre el fichero
>> original y el hardlink salvo el nombre...
>>
>> NO se si me explico muy bien :-)
>
>
> Sí, perfectamente! Coincido contigo -no se si realmente será así- en que no
> hay diferencia entre fichero original y posteriores hardlinks.
>
> El tema es si existe alguna utilidad/aplicación/modo que me pueda ayudar a
> cal

Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema jors

On 24/05/13 23:03, fernando sainz wrote:

El día 24 de mayo de 2013 22:36, jors  escribió:

On 24/05/13 22:24, fernando sainz wrote:


Hola:
Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en
gmail...

El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors   escribió:


Buenas lista,

Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.

La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de
un
fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el
espacio
necesario para guardar esa referencia.



Y creo que entiendes bien.
Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
hard link son la misma cosa, un fichero.
De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
exista para ese fichero.



Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no
se
puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que
para
los ficheros que éstos referencian:

user@host:~$ mkdir test
user@host:~$ cd test
user@host:~/test$ mkdir test1 test2
user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 1,0M
-rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 2,0M
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1

Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques
la
opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:

user@host:~/test$ du test1/
1028test1/
user@host:~/test$ du test1/*
1024test1/test.dd
user@host:~/test$ du -l test1/*
1024test1/test.dd
1024test1/test.ddhl1

Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:

user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
user@host:~/test$ du test2/
1028test2/
user@host:~/test$ du -hs test1/*
1,0Mtest1/test.dd
user@host:~/test$ du -hs test2/*
1,0Mtest2/test.ddhl2

¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un
hardlink
a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento
de
espacio :(

Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
(comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
verdad es que no lo entiendo:



Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
descontar una.



Sí y no.

En realidad sólo se ocupa el espacio en disco de ese fichero una vez, y sus
hardlinks al mismo sólo son referencias al mismo inodo. Por tanto, en
términos de espacio la referencia debe ocupar muy muy poquito (del orden de
pocos kb's, a lo sumo).

Yo pensaba que "du" era constante en ese aspecto: es decir, que a no ser que
le indicaras explícitamente que quieres que te cuente el espacio de los
hardlinks como si fueran un fichero más (y no una referencia a uno ya
existente), los saltaba. Y veo que no es siempre así.

Salut,
jors




Es complicado, pero entiendo que cuando se crea un fichero se crea una
entrada con el nombre del fichero y cuando se crea un hardlink se crea
otra entrada igual y se incrementa un contador que mantiene el numero
de entradas que hay sobre un fichero y cuando llega a cero se borra.
Por tanto todas las entradas (hardlinks) son el fichero y si haces un
du sobre una parte de la estructura de directorios te lo cuenta. Solo
en el caso de que se encuentre mas de una vez un enlace lo ignora.
Entiendo que el fichero no pertenece al primer hardlink que se crea al
crearlo sino a todos por igual, no hay diferencia entre el fichero
original y el hardlink salvo el nombre...

NO se si me explico muy bien :-)


Sí, perfectamente! Coincido contigo -no se si realmente será así- en que 
no hay diferencia entre fichero original y posteriores hardlinks.


El tema es si existe alguna utilidad/aplicación/modo que me pueda ayudar 
a calcular el tamaño de una estructura de directorios SIN tener en 
cuenta los hardlinks... pero al mismo tiempo, sí que tengo que contar 
uno de ellos porque sería el correspondiente al tamaño del archivo 
"original" xD


Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema fernando sainz
El día 24 de mayo de 2013 22:36, jors  escribió:
> On 24/05/13 22:24, fernando sainz wrote:
>>
>> Hola:
>> Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en
>> gmail...
>>
>> El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:
>>>
>>> Buenas lista,
>>>
>>> Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
>>> ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.
>>>
>>> La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de
>>> un
>>> fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el
>>> espacio
>>> necesario para guardar esa referencia.
>>>
>>
>> Y creo que entiendes bien.
>> Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
>> hard link son la misma cosa, un fichero.
>> De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
>> exista para ese fichero.
>>
>>
>>> Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no
>>> se
>>> puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que
>>> para
>>> los ficheros que éstos referencian:
>>>
>>> user@host:~$ mkdir test
>>> user@host:~$ cd test
>>> user@host:~/test$ mkdir test1 test2
>>> user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
>>> user@host:~/test$ ls -lh test1/
>>> total 1,0M
>>> -rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
>>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
>>> user@host:~/test$ ls -lh test1/
>>> total 2,0M
>>> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
>>> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1
>>>
>>> Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
>>> listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques
>>> la
>>> opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:
>>>
>>> user@host:~/test$ du test1/
>>> 1028test1/
>>> user@host:~/test$ du test1/*
>>> 1024test1/test.dd
>>> user@host:~/test$ du -l test1/*
>>> 1024test1/test.dd
>>> 1024test1/test.ddhl1
>>>
>>> Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:
>>>
>>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
>>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
>>> user@host:~/test$ du test2/
>>> 1028test2/
>>> user@host:~/test$ du -hs test1/*
>>> 1,0Mtest1/test.dd
>>> user@host:~/test$ du -hs test2/*
>>> 1,0Mtest2/test.ddhl2
>>>
>>> ¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un
>>> hardlink
>>> a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento
>>> de
>>> espacio :(
>>>
>>> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
>>> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
>>> verdad es que no lo entiendo:
>>>
>>
>> Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
>> ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
>> lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
>> entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
>> descontar una.
>
>
> Sí y no.
>
> En realidad sólo se ocupa el espacio en disco de ese fichero una vez, y sus
> hardlinks al mismo sólo son referencias al mismo inodo. Por tanto, en
> términos de espacio la referencia debe ocupar muy muy poquito (del orden de
> pocos kb's, a lo sumo).
>
> Yo pensaba que "du" era constante en ese aspecto: es decir, que a no ser que
> le indicaras explícitamente que quieres que te cuente el espacio de los
> hardlinks como si fueran un fichero más (y no una referencia a uno ya
> existente), los saltaba. Y veo que no es siempre así.
>
> Salut,
> jors
>
>

Es complicado, pero entiendo que cuando se crea un fichero se crea una
entrada con el nombre del fichero y cuando se crea un hardlink se crea
otra entrada igual y se incrementa un contador que mantiene el numero
de entradas que hay sobre un fichero y cuando llega a cero se borra.
Por tanto todas las entradas (hardlinks) son el fichero y si haces un
du sobre una parte de la estructura de directorios te lo cuenta. Solo
en el caso de que se encuentre mas de una vez un enlace lo ignora.
Entiendo que el fichero no pertenece al primer hardlink que se crea al
crearlo sino a todos por igual, no hay diferencia entre el fichero
original y el hardlink salvo el nombre...

NO se si me explico muy bien :-)

S2.


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema jors

On 24/05/13 22:49, Gerardo Diez García wrote:

El 24/05/13 22:37, jors escribió:

Se más concreto... ¿Cuál?

Mientras que el hardlink apunta al fichero (por lo que entiendo que se
ve como una copia de ese fichero) el softlink apunta al nombre del
fichero (así que entiendo que se ve como un alias de ese fichero). Pero
reitero que es pura ignorancia lo mío


Pues a grandes rasgos diría que sí, que así va la cosa. Aunque un 
hardlink no es una "copia" de un archivo, sino una referencia a uno ya 
existente (que apunta al inodo del cual es enlace -duro-). Y esta 
referencia ocupa seguramente muy poco. Con "du" veo que los sabe 
identificar... pero no siempre, porque unas veces los obvia (reconoce 
los hardlinks y no imprime su tamaño) y otras no (y parece imprimir el 
tamaño del archivo al cual referencian).


¿Cómo era esa frase? Todos somos ignorantes, aunque no todos ignoramos 
las mismas cosas ;)


Salut,
jors



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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema Gerardo Diez García
El 24/05/13 22:37, jors escribió:
> Se más concreto... ¿Cuál?
Mientras que el hardlink apunta al fichero (por lo que entiendo que se
ve como una copia de ese fichero) el softlink apunta al nombre del
fichero (así que entiendo que se ve como un alias de ese fichero). Pero
reitero que es pura ignorancia lo mío


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema jors

On 24/05/13 22:30, Gerardo Diez García wrote:

El 24/05/13 22:24, fernando sainz escribió:

Hola:
Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en gmail...

El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:

Buenas lista,

Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.

La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de un
fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el espacio
necesario para guardar esa referencia.



Y creo que entiendes bien.
Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
hard link son la misma cosa, un fichero.
De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
exista para ese fichero.



Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no se
puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que para
los ficheros que éstos referencian:

user@host:~$ mkdir test
user@host:~$ cd test
user@host:~/test$ mkdir test1 test2
user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 1,0M
-rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 2,0M
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1

Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques la
opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:

user@host:~/test$ du test1/
1028test1/
user@host:~/test$ du test1/*
1024test1/test.dd
user@host:~/test$ du -l test1/*
1024test1/test.dd
1024test1/test.ddhl1

Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:

user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
user@host:~/test$ du test2/
1028test2/
user@host:~/test$ du -hs test1/*
1,0Mtest1/test.dd
user@host:~/test$ du -hs test2/*
1,0Mtest2/test.ddhl2

¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un hardlink
a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento de
espacio :(

Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
(comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
verdad es que no lo entiendo:



Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
descontar una.


S2.



root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} | grep
Links | awk '{ print $5" "$6 }'
File a1.dmp: Links: 4
File a1.log: Links: 4
File a2.dmp: Links: 4
File a2.log: Links: 4
(...)

root@vg:/dir/bck# cd ..
root@vg:/dir# du bck/
5997988 bck/
root@vg:/dir# du -h bck/
5.8Gbck/

Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.

Salut,
jors


Disculpad mi ignorancia pero, no es esa precisamente la diferencia entre
un hardlink y un softlink?


Se más concreto... ¿Cuál?

Salut,
jors


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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema jors

On 24/05/13 22:24, fernando sainz wrote:

Hola:
Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en gmail...

El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:

Buenas lista,

Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.

La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de un
fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el espacio
necesario para guardar esa referencia.



Y creo que entiendes bien.
Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
hard link son la misma cosa, un fichero.
De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
exista para ese fichero.



Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no se
puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que para
los ficheros que éstos referencian:

user@host:~$ mkdir test
user@host:~$ cd test
user@host:~/test$ mkdir test1 test2
user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 1,0M
-rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
user@host:~/test$ ls -lh test1/
total 2,0M
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
-rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1

Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques la
opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:

user@host:~/test$ du test1/
1028test1/
user@host:~/test$ du test1/*
1024test1/test.dd
user@host:~/test$ du -l test1/*
1024test1/test.dd
1024test1/test.ddhl1

Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:

user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
user@host:~/test$ du test2/
1028test2/
user@host:~/test$ du -hs test1/*
1,0Mtest1/test.dd
user@host:~/test$ du -hs test2/*
1,0Mtest2/test.ddhl2

¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un hardlink
a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento de
espacio :(

Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
(comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
verdad es que no lo entiendo:



Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
descontar una.


Sí y no.

En realidad sólo se ocupa el espacio en disco de ese fichero una vez, y 
sus hardlinks al mismo sólo son referencias al mismo inodo. Por tanto, 
en términos de espacio la referencia debe ocupar muy muy poquito (del 
orden de pocos kb's, a lo sumo).


Yo pensaba que "du" era constante en ese aspecto: es decir, que a no ser 
que le indicaras explícitamente que quieres que te cuente el espacio de 
los hardlinks como si fueran un fichero más (y no una referencia a uno 
ya existente), los saltaba. Y veo que no es siempre así.


Salut,
jors


S2.



root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} | grep
Links | awk '{ print $5" "$6 }'
File a1.dmp: Links: 4
File a1.log: Links: 4
File a2.dmp: Links: 4
File a2.log: Links: 4
(...)

root@vg:/dir/bck# cd ..
root@vg:/dir# du bck/
5997988 bck/
root@vg:/dir# du -h bck/
5.8Gbck/

Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.

Salut,
jors




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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema Gerardo Diez García
El 24/05/13 22:24, fernando sainz escribió:
> Hola:
> Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en 
> gmail...
> 
> El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:
>> Buenas lista,
>>
>> Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
>> ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.
>>
>> La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de un
>> fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el espacio
>> necesario para guardar esa referencia.
>>
> 
> Y creo que entiendes bien.
> Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
> hard link son la misma cosa, un fichero.
> De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
> exista para ese fichero.
> 
> 
>> Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no se
>> puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que para
>> los ficheros que éstos referencian:
>>
>> user@host:~$ mkdir test
>> user@host:~$ cd test
>> user@host:~/test$ mkdir test1 test2
>> user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
>> user@host:~/test$ ls -lh test1/
>> total 1,0M
>> -rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
>> user@host:~/test$ ls -lh test1/
>> total 2,0M
>> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
>> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1
>>
>> Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
>> listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques la
>> opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:
>>
>> user@host:~/test$ du test1/
>> 1028test1/
>> user@host:~/test$ du test1/*
>> 1024test1/test.dd
>> user@host:~/test$ du -l test1/*
>> 1024test1/test.dd
>> 1024test1/test.ddhl1
>>
>> Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:
>>
>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
>> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
>> user@host:~/test$ du test2/
>> 1028test2/
>> user@host:~/test$ du -hs test1/*
>> 1,0Mtest1/test.dd
>> user@host:~/test$ du -hs test2/*
>> 1,0Mtest2/test.ddhl2
>>
>> ¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un hardlink
>> a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento de
>> espacio :(
>>
>> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
>> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
>> verdad es que no lo entiendo:
>>
> 
> Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
> ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
> lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
> entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
> descontar una.
> 
> 
> S2.
> 
> 
>> root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} | grep
>> Links | awk '{ print $5" "$6 }'
>> File a1.dmp: Links: 4
>> File a1.log: Links: 4
>> File a2.dmp: Links: 4
>> File a2.log: Links: 4
>> (...)
>>
>> root@vg:/dir/bck# cd ..
>> root@vg:/dir# du bck/
>> 5997988 bck/
>> root@vg:/dir# du -h bck/
>> 5.8Gbck/
>>
>> Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.
>>
>> Salut,
>> jors
>>
Disculpad mi ignorancia pero, no es esa precisamente la diferencia entre
un hardlink y un softlink?

>>
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> 
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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema fernando sainz
Hola:
Creo que se me ha escapado una respuesta vacía, un desliz del ratón en gmail...

El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:
> Buenas lista,
>
> Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
> ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.
>
> La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de un
> fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el espacio
> necesario para guardar esa referencia.
>

Y creo que entiendes bien.
Lo que pasa es que para el sistema operativo tanto el fichero como el
hard link son la misma cosa, un fichero.
De hecho el fichero se borra cuando borras el último hard link que
exista para ese fichero.


> Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no se
> puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que para
> los ficheros que éstos referencian:
>
> user@host:~$ mkdir test
> user@host:~$ cd test
> user@host:~/test$ mkdir test1 test2
> user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 1,0M
> -rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 2,0M
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1
>
> Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
> listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques la
> opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:
>
> user@host:~/test$ du test1/
> 1028test1/
> user@host:~/test$ du test1/*
> 1024test1/test.dd
> user@host:~/test$ du -l test1/*
> 1024test1/test.dd
> 1024test1/test.ddhl1
>
> Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:
>
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
> user@host:~/test$ du test2/
> 1028test2/
> user@host:~/test$ du -hs test1/*
> 1,0Mtest1/test.dd
> user@host:~/test$ du -hs test2/*
> 1,0Mtest2/test.ddhl2
>
> ¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un hardlink
> a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento de
> espacio :(
>
> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
> verdad es que no lo entiendo:
>

Bueno, no se como funciona du, pero ten en cuenta que si borras los
ficheros, como te digo estos siguen existiendo bajo el hardlink, con
lo cual realmente ocupan ese espacio. Tal vez du cuando encuentra dos
entradas en un directorio que apuntan al mismo sitio es capaz de
descontar una.


S2.


> root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} | grep
> Links | awk '{ print $5" "$6 }'
> File a1.dmp: Links: 4
> File a1.log: Links: 4
> File a2.dmp: Links: 4
> File a2.log: Links: 4
> (...)
>
> root@vg:/dir/bck# cd ..
> root@vg:/dir# du bck/
> 5997988 bck/
> root@vg:/dir# du -h bck/
> 5.8Gbck/
>
> Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.
>
> Salut,
> jors
>
>
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Re: Dudas con hardlinks y el espacio que ocupan en disco

2013-05-24 Por tema fernando sainz
El día 24 de mayo de 2013 22:04, jors  escribió:
> Buenas lista,
>
> Me estoy volviendo un poco tarumba con el tema de los hardlinks y cuánto
> ocupan, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz al tema.
>
> La teoría dice que un hardlink no es más que una referencia a un inodo de un
> fichero existente. Y por tanto entiendo que sólo debería ocupar el espacio
> necesario para guardar esa referencia.
>
> Pues bien, para calcular el espacio ocupado en disco por lo visto uno no se
> puede fiar de "ls" porque toma el mismo espacio para los hardlinks que para
> los ficheros que éstos referencian:
>
> user@host:~$ mkdir test
> user@host:~$ cd test
> user@host:~/test$ mkdir test1 test2
> user@host:~/test$ dd if=/dev/zero of=test1/test.dd count=1 bs=1M
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 1,0M
> -rw-r--r-- 1 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test1/test.ddhl1
> user@host:~/test$ ls -lh test1/
> total 2,0M
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.dd
> -rw-r--r-- 2 user user 1,0M may 24 21:09 test.ddhl1
>
> Eso lo tengo asumido. En cambio, el comando "du" de serie parece algo más
> listo porque sabe qué es y qué no un hardlink y a no ser que le indiques la
> opción -l, no cuenta en espacio ocupado por los hardlinks:
>
> user@host:~/test$ du test1/
> 1028test1/
> user@host:~/test$ du test1/*
> 1024test1/test.dd
> user@host:~/test$ du -l test1/*
> 1024test1/test.dd
> 1024test1/test.ddhl1
>
> Pero ahora creemos sólo 2 hardlinks en el segundo directorio:
>
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl2
> user@host:~/test$ ln test1/test.dd test2/test.ddhl3
> user@host:~/test$ du test2/
> 1028test2/
> user@host:~/test$ du -hs test1/*
> 1,0Mtest1/test.dd
> user@host:~/test$ du -hs test2/*
> 1,0Mtest2/test.ddhl2
>
> ¿Qué sucedió en el último paso? Du contó el espacio ocupado por un hardlink
> a pesar de no haberle indicado que los tenga en cuenta para el recuento de
> espacio :(
>
> Todo este rollo viene porque tengo un directorio lleno sólo de hardlinks
> (comprobado con "stat" archivo a archivo) que según "du" ocupa 5.8GB y la
> verdad es que no lo entiendo:
>
> root@vg:/dir/bck# for i in `ls`; do echo -ne "File ${i}: "; stat ${i} | grep
> Links | awk '{ print $5" "$6 }'
> File a1.dmp: Links: 4
> File a1.log: Links: 4
> File a2.dmp: Links: 4
> File a2.log: Links: 4
> (...)
>
> root@vg:/dir/bck# cd ..
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> 5997988 bck/
> root@vg:/dir# du -h bck/
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>
> Si a alguien se le ocurre algo, agradecido.
>
> Salut,
> jors
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