[OT] Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema Santiago José López Borrazás 
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 24/07/2009 17:03, BasaBuru escribió:
> en fin como esta el patio.

Eso mismo pensé yo, que esto como siga la cosa así, vamos a tener que andar
con poner esta lista/grupo en un nivel, que sólo se responderá a personas
inteligentes o super-inteligentes. Al menos, hasta ahora, estamos los más
inteligentes de esta lista.

> hay una cosa que se llama RAE el diccionario de la real academia.

Opino lo mismo, y poner esto en el navegador:

javascript:Qr='';if(!Qr){void(Qr=prompt('Diccionario%20de%20la%20Real%20Academia%20Espa\u00f1ola.%20Vig\u00e9sima%20segunda%20edici\u00f3n.%20Teclee%20la%20palabra%20que%20desea%20consultar:',''))}if(Qr)location.href='http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA='+escape(Qr)+'%20'

Y listos...

¿Para qué poner esto? ¡Pero si eso es tan fácil del mundo ponerlo a través
de su web y hacerlo sin más. O simplemente:

http://www.rae.es/palabra

Y ya está.

¿Más? Dificil no es. ¡Si es que la gente no trabaja y sólo quiere el pescado
hecho, o simplemente, quieren cobrar sin trabajar! :-

> Da la casualidad que podéis poner como motor de búsqueda en el iceweasel el 
> del rae.. super comodo que no entiendes una palabra española pues la 
> buscar y a correr.

Mira lo de arriba, y verás. Es lo más fácil del mundo. Nada de misterios,
nada de trucos ni nada. ¿Más? Es lo de siempre. La gente sólo busca una
cosa, que se lo demos domesticadito para luego no dar nada. :-( Y así
andamos...¡es lo de siempre!

OJO: Cada insulto que vea, quién lo haga, será pasado a /dev/null, o a los
filtros definitivamente (al KillFile). El que no sté por enterado ya le
queda avisado de antemano.

- --
Slds. de Santiago José López Borrazás.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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=uQNT
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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema BasaBuru 
On Osteguna 23 Uztaila 2009 19:51:48 Felix Perez escribió:

> > [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
> > debianita-es? =D
>
> a mi no me gusta debianita-es

Ni a mi

Pero es igual ese nombre no se puede poner esto es una lista de debian,  
pertenece a la comunidad debian.

Yo te aseguro que haré todo lo posible para cortar por lo sano chorradas de 
este pelo.

Si no te gustan las debian/rules pues te vas y punto. Pero no pretendas 
cambiarnos los principos de debian sin más y sin argumentación, solo con una 
enumeración.

> > En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las
> > normas. ¿Votos?
>
> Estimado, mi  humilde opinión es que normas más o normás menos, lo
> importante es el respeto a las mismas y eso es lo que de tiempo en
> tiempo genera flames.
> De nada servirá ponerle el nombre que quieras a la lista o a lo que
> quieras si los usuarios nuevos no las leen, las normas,  y si las leen
> no las respetan.  Y es ahí donde esta el punto de la libertad de esta
> lista si no respetas las normas no te pasa absolutamente nada y si las
> respetas bien por tí.

Comparto completamente esta opinión.

La única solución es matenerse firme y afrontar todas la vulneraciones a la 
lista. De forma sistematica y educativa.

> Personalmente me parece que esta es una discusión esteril, esta lista
> no es moderada.  Todo debe pasar por un mínimo de respeto y buena
> voluntad.

si señor eso es. Es una lista libre de debian.

Un saludo

BasaBuru


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema BasaBuru 
On Osteguna 23 Uztaila 2009 19:26:04 David Francos (XayOn) escribió:
Aupa.

> > Creo que el tema de las normas esta bien, el hecho de tener libertades y
> > cosas asi, ahora como bien dicen en España se habla el castellano, y en
> > el resto el español, lo que si por mi parte cuando no entiendo una
> > palabra antes de alegar y pedir explicaciones, la consulto en el basto
> > mundo de internet, ya que en alguna parte debería de tener su
> > significado, el cual yo pudiese entender, pero hay una suerte de
> > comodidad de algunas personas que no lo hacen así y altiro alegan, creo
> > que una de las principales reglas de la lista deberia de ser la
> > tolerancia

en fin como esta el patio.

hay una cosa que se llama RAE el diccionario de la real academia.

Da la casualidad que podéis poner como motor de búsqueda en el iceweasel el 
del rae.. super comodo que no entiendes una palabra española pues la 
buscar y a correr.

Un saludo

BasaBuru


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

Walber Zaldivar Herrera escribió:

Carlos Zuniga escribió:

2009/7/23 Walber Zaldivar Herrera :


PD: Me gustaría que al darle al botón "Responder" el predeterminado 
fuera a

la lista, como en casi todas las demás, a cada rato se me va un privado
porque me olvido de esa regla tan atípica :(


Supuestamente esa es la configuración correcta, el cliente de correo
debería ver que está el header Mailing-List y poner el Responder como
corresponde... voy a revisar si se puede hacer un script de
greasemonkey para corregir eso en gmail...



Jaja, no me había dado cuenta de que eso pasa "solo" con los de gmail, 
es que una gran parte de los usuarios de la lista son *...@gmail.com y 
asumí (mal por mi parte) que era una regla de la lista.


s...@lu2 Walber

 >
+-<=<==|



Rectificándome a mi mismo, me pasa con todo el mundo (exceptuando mis 
propios mensajes, creo) en todas las listas @lists.debian.org, me parece 
que alguna vez leí algo sobre eso en algún lugar sobre las listas de 
Debian, pero en realidad no recuerdo donde, de ahí que me diga y me 
contradiga a diestra y siniestra :(


Por si acaso, les informo que utilizo Icedove en Lenny (a lo mejor el 
problema es mío), ya ni sé que pensar :(


s...@lud2 Walber



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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema Sergio Bess 

fernandojoseGmail escribió:

David Francos (XayOn) wrote:

  

Tolerancia deveria ser la primera norma.




Totalmente de acuerdo.


Mi madre siempre decía una frase:

  "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio."

Tratemos de ignorar a los provocadores...


  
Deseo aportar mi humilde opinión con respecto a las normas. Sin ánimo de 
provocar una discusión estéril ni tampoco de meterme en territorios de 
los que saben más que yo. Sólo aporto desde mi lugar de usuario.
1) El idioma debería ser castellano, debido a que "español" es un 
genérico. Se dice así como el idioma que se habla en España pero todos 
sabemos que no es así y que hay dialectos y otras lenguas que son 
oficiales en cada autonomía que nada tienen que ver entre sí. El 
castellano es el que llegó a América, no hace falta recordar la historia 
pero el reino de Castilla y León fue el que organizó la expulsión de los 
árabes de la península ibérica, luego su idioma fue impuesto en sus 
dominios, más aún, ellos financiaron los viajes de la conquista por lo 
que el idioma que vino en los barcos fue el "castellano". Pero bueno, 
eso es otra historia. Después de todo es una cuestión cosmética.
2) El nombre de la lista tampoco me parece que sea un tema de alta 
discusión, Debianitas, suena simpático y parece latín (como cáritas, 
universitas, etc) pero no sé si es tan urgente cambiar eso.
3) Cambiar la configuración de la lista en cuanto a que la dirección 
principal sea la de la lista y no la del usuario que originó el mensaje 
es fundamental para evitar que se envíen accidentalmente correos a los 
privados.
4) Debería ser parte de la Netiqueta la obligación de no atender o 
contestar flames o mensajes insidiosos. También debería hacerse algo con 
aquellos que se la pasan marcándole el paso a los usuarios con frases 
tales como "no hagas top posting", y así por el estilo. Aquí no se 
necesitan preceptores.
5) También debería quedar establecido que lo más importante en las 
listas de correos es la solidaridad que se manifiesta en prestar ayuda 
en cuanto se pueda y en evitar destacar que la pregunta o comentario 
está fuera del alcance de la lista, es decir, cuando una pregunta o 
comentario está fuera de la órbita de lo que se considera el uso de esta 
lista entonces simplemente no hay que contestarlo.
Yo sé que a veces los humanos nos llevamos por la pasión y actuamos en 
consecuencia pero debemos aprender a ser tolerantes en todo lo que pasa 
a nuestro alrededor. No creo que sea tan difícil borrar un mensaje que 
nos resulta tonto o desubicado, lo hago permanentemente en esta y otras 
listas.


Bueno, perdón por la extensión sólo quise acercar unas ideas que, creo, 
están dentro de lo que se está discutiendo.


Muchas gracias

Sergio Bess


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

Carlos Zuniga escribió:

2009/7/23 Walber Zaldivar Herrera :


PD: Me gustaría que al darle al botón "Responder" el predeterminado fuera a
la lista, como en casi todas las demás, a cada rato se me va un privado
porque me olvido de esa regla tan atípica :(


Supuestamente esa es la configuración correcta, el cliente de correo
debería ver que está el header Mailing-List y poner el Responder como
corresponde... voy a revisar si se puede hacer un script de
greasemonkey para corregir eso en gmail...



Jaja, no me había dado cuenta de que eso pasa "solo" con los de gmail, 
es que una gran parte de los usuarios de la lista son *...@gmail.com y 
asumí (mal por mi parte) que era una regla de la lista.


s...@lu2 Walber

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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

David Francos (XayOn) escribió:


Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
para ayudar con la documentacion
para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los manuales ;-)

Si lo lees ¿Te apuntas? ;-)



Supongo que esto va conmigo porque soy el .cu ;) Lo tengo en TODO, 
cuando vi el correo con el anuncio y fui a la supuesta dirección "no 
funcionó" así que por ahora lo tengo direccionado a /dev/null ;)


s...@lu2 Walber

>
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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema fernandojoseGmail 
David Francos (XayOn) wrote:

> Tolerancia deveria ser la primera norma.
> 

Totalmente de acuerdo.


Mi madre siempre decía una frase:

  "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio."

Tratemos de ignorar a los provocadores...


-- 
Fernando.
{:-{D>

   "Hackers do it with fewer instructions."



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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-24 Por tema David Francos (XayOn) 
El 24 de julio de 2009 05:30, Carlos Zuniga escribió:
> 2009/7/23 Walber Zaldivar Herrera :
>> David Francos (XayOn) escribió:
>>>
>>> Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.
>>>
>>> La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no hace
>>> mucho)
>>> Y hemos podido aprender de nuestros errores.
>>>
>>> Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
>>> "Spanish", ya que en las
>>> normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
>>> habla castellano.
>>> Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
>>> castellano se habla en
>>> españa y español en el mundo... uff) [*]
>>>
>>
>> Un poco de copy paste de la Wikipedia
>>
>> En el ámbito normativo prescriptivo, según la normativa establecida por los
>> principales organismos de política lingüística del área hispanohablante en
>> lo relativo a la codificación del estándar idiomático (Real Academia
>> Española y Asociación de Academias de la Lengua Española), castellano y
>> español son términos sinónimos, aunque el Diccionario Panhispánico de Dudas,
>> obra de carácter normativo actualmente vigente recomienda no obstante la
>> denominación de «idioma español» por ser la utilizada generalmente en otros
>> idiomas nacionales (Spanish, espanhol, espagnol, Spanisch, Spaans, spagnolo,
>> etc.).
>>
>>> Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
>>> generar una nueva pregunta"
>>> Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
>>> algunas normas en una
>>> seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:
>>>
>>> Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
>>> que sea off-topic llegue al privado.
>>> Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
>>> problemas fueran de menor
>>> embergadura.
>>>
>>> Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
>>> < lo que hay >
>>>
>>> Conducta general en listas debian
>>> < lo que hay>
>>>
>>> Conducta de uso correcto de listas de correo
>>> < Como hacer las cosas >
>>> < Configuracion de clientes > (referencias externas)
>>> < Como preguntar (referencias externas) >
>>>
>>> Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
>>> para ayudar con la documentacion
>>> para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los manuales ;-)
Si lo lees ¿Te apuntas? ;-)

>>> Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
>>> en libertades, no en control.
>>>
>>
>> Yo solo haría una modificación
>>
>> Junto a:
>>  * No pretendas que la lista resuelva tus problemas, solo que te oriente.
> Yo haría un cambio radical. En lugar ser un sitio para buscar soporte
> técnico o apoyo, debería ser para «contar experiencias y pedir
> opiniones».
>
> Mucha gente pide la ayuda sin contar que le ha sucedido exactamente,
> sin contexto no se puede hacer mucho.
De acuerdo estoy. Pero este tema es muy atractivo para un flame =(

>> pondría:
>>
>>  * No responder de forma pedante a usuarios con preguntas "tontas". Si
>> considera que no vale la pena responderle debido a la sencillez de la
>> pregunta, abstenerse de hacerlo.
>>
>> Por supuesto, puede quedar mejor redactado ;)

Es uno de los ultimos puntos en
http://www.netiqueta.org/netiqueta_rfc_1855.shtml#3

> Además esto ayuda a que desistan de hacer tales preguntas cuando vean
> que no dan resultado.
>
>>
>>> [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
>>> debianita-es? =D
>>> En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las
>>> normas.
>>> ¿Votos?
>
> El idioma es el idioma sin importar como lo llames, lo que importa es
> que podamos expresarnos y comprender lo que expresan los demás.
Bueno, bueno, veo que lo de debianita-es no ha quedado muy bien.
Y si se considera sinonimo castellano, pues ale.

> Ahora que utilizar palabras que pocos te van a entender no ayuda mucho
> a que  comprendan lo que dices, y por ende a poder ayudarte.
Que deveria ser una norma =D

>>
>> Completamente en desacuerdo :-|~
>>
>> s...@lu2 Walber
>>
>> PD: Me gustaría que al darle al botón "Responder" el predeterminado fuera a
>> la lista, como en casi todas las demás, a cada rato se me va un privado
>> porque me olvido de esa regla tan atípica :(
>
> Supuestamente esa es la configuración correcta, el cliente de correo
> debería ver que está el header Mailing-List y poner el Responder como
> corresponde... voy a revisar si se puede hacer un script de
> greasemonkey para corregir eso en gmail...

Seguramente se pueda, pero todos de acuerdo estamos en que deberia ser
parte de gmail.

Tambien me sabe bastante malo tener que andar leyendo y releyendo lo
que escribo para
evitar que alguien me flamee por cualquier cosa, expresion y demas =(

Tolerancia deveria ser la primera norma.

-- 
http://thexayon.wordpress.com

Que la fuerza os acompañe.

-BEGIN GEEK CODE BLOCK-
Version: 3.12
GCS dpu s: a--- C UL P L+++ E--

Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema Carlos Zuniga 
2009/7/23 Walber Zaldivar Herrera :
> David Francos (XayOn) escribió:
>>
>> Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.
>>
>> La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no hace
>> mucho)
>> Y hemos podido aprender de nuestros errores.
>>
>> Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
>> "Spanish", ya que en las
>> normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
>> habla castellano.
>> Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
>> castellano se habla en
>> españa y español en el mundo... uff) [*]
>>
>
> Un poco de copy paste de la Wikipedia
>
> En el ámbito normativo prescriptivo, según la normativa establecida por los
> principales organismos de política lingüística del área hispanohablante en
> lo relativo a la codificación del estándar idiomático (Real Academia
> Española y Asociación de Academias de la Lengua Española), castellano y
> español son términos sinónimos, aunque el Diccionario Panhispánico de Dudas,
> obra de carácter normativo actualmente vigente recomienda no obstante la
> denominación de «idioma español» por ser la utilizada generalmente en otros
> idiomas nacionales (Spanish, espanhol, espagnol, Spanisch, Spaans, spagnolo,
> etc.).
>
>> Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
>> generar una nueva pregunta"
>> Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
>> algunas normas en una
>> seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:
>>
>> Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
>> que sea off-topic llegue al privado.
>> Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
>> problemas fueran de menor
>> embergadura.
>>
>> Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
>> < lo que hay >
>>
>> Conducta general en listas debian
>> < lo que hay>
>>
>> Conducta de uso correcto de listas de correo
>> < Como hacer las cosas >
>> < Configuracion de clientes > (referencias externas)
>> < Como preguntar (referencias externas) >
>>
>> Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
>> para ayudar con la documentacion
>> para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los manuales ;-)
>>
>> Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
>> en libertades, no en control.
>>
>
> Yo solo haría una modificación
>
> Junto a:
>
>  * No pretendas que la lista resuelva tus problemas, solo que te oriente.

Yo haría un cambio radical. En lugar ser un sitio para buscar soporte
técnico o apoyo, debería ser para «contar experiencias y pedir
opiniones».

Mucha gente pide la ayuda sin contar que le ha sucedido exactamente,
sin contexto no se puede hacer mucho.

>
> pondría:
>
>  * No responder de forma pedante a usuarios con preguntas "tontas". Si
> considera que no vale la pena responderle debido a la sencillez de la
> pregunta, abstenerse de hacerlo.
>
> Por supuesto, puede quedar mejor redactado ;)

Además esto ayuda a que desistan de hacer tales preguntas cuando vean
que no dan resultado.

>
>> [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
>> debianita-es? =D
>> En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las
>> normas.
>> ¿Votos?

El idioma es el idioma sin importar como lo llames, lo que importa es
que podamos expresarnos y comprender lo que expresan los demás.

Ahora que utilizar palabras que pocos te van a entender no ayuda mucho
a que  comprendan lo que dices, y por ende a poder ayudarte.

>
> Completamente en desacuerdo :-|~
>
> s...@lu2 Walber
>
> PD: Me gustaría que al darle al botón "Responder" el predeterminado fuera a
> la lista, como en casi todas las demás, a cada rato se me va un privado
> porque me olvido de esa regla tan atípica :(

Supuestamente esa es la configuración correcta, el cliente de correo
debería ver que está el header Mailing-List y poner el Responder como
corresponde... voy a revisar si se puede hacer un script de
greasemonkey para corregir eso en gmail...

Saludos
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A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

David Francos (XayOn) escribió:

Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.

La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no hace mucho)
Y hemos podido aprender de nuestros errores.

Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
"Spanish", ya que en las
normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
habla castellano.
Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
castellano se habla en
españa y español en el mundo... uff) [*]



Un poco de copy paste de la Wikipedia

En el ámbito normativo prescriptivo, según la normativa establecida por 
los principales organismos de política lingüística del área 
hispanohablante en lo relativo a la codificación del estándar idiomático 
(Real Academia Española y Asociación de Academias de la Lengua 
Española), castellano y español son términos sinónimos, aunque el 
Diccionario Panhispánico de Dudas, obra de carácter normativo 
actualmente vigente recomienda no obstante la denominación de «idioma 
español» por ser la utilizada generalmente en otros idiomas nacionales 
(Spanish, espanhol, espagnol, Spanisch, Spaans, spagnolo, etc.).



Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
generar una nueva pregunta"
Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
algunas normas en una
seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:

Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
que sea off-topic llegue al privado.
Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
problemas fueran de menor
embergadura.

Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
< lo que hay >

Conducta general en listas debian
< lo que hay>

Conducta de uso correcto de listas de correo
< Como hacer las cosas >
< Configuracion de clientes > (referencias externas)
< Como preguntar (referencias externas) >

Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
para ayudar con la documentacion
para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los manuales ;-)

Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
en libertades, no en control.



Yo solo haría una modificación

Junto a:

 * No pretendas que la lista resuelva tus problemas, solo que te oriente.

pondría:

 * No responder de forma pedante a usuarios con preguntas "tontas". Si 
considera que no vale la pena responderle debido a la sencillez de la 
pregunta, abstenerse de hacerlo.


Por supuesto, puede quedar mejor redactado ;)


[*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
debianita-es? =D
En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las normas.
¿Votos?



Completamente en desacuerdo :-|~

s...@lu2 Walber

PD: Me gustaría que al darle al botón "Responder" el predeterminado 
fuera a la lista, como en casi todas las demás, a cada rato se me va un 
privado porque me olvido de esa regla tan atípica :(


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema Felix Perez 
El 23 de julio de 2009 12:04, David Francos (XayOn) escribió:
> Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.
>
> La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no hace mucho)
> Y hemos podido aprender de nuestros errores.
>
Cuando? quien? como? según entiendo lo que se hizo fue publicar las
normas en el wiki y alguien se comprometio a enviar un resumen
regularmente a la lista.
¿me perdí de algo?

> Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
> "Spanish", ya que en las
> normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
> habla castellano.

en un solo lugar aparece la palabra castellano, solo se requiere
cambiar este termino por español y queda todas las normas en español
;-)

> Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
> castellano se habla en
> españa y español en el mundo... uff) [*]
>
> Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
> generar una nueva pregunta"
> Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
> algunas normas en una
> seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:
>


> Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
> que sea off-topic llegue al privado.
> Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
> problemas fueran de menor
> embergadura.
>
> Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
> < lo que hay >
>
> Conducta general en listas debian
> < lo que hay>
>
??

> Conducta de uso correcto de listas de correo
> < Como hacer las cosas >
> < Configuracion de clientes > (referencias externas)
> < Como preguntar (referencias externas) >
>
Y para que sería?

> Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
> para ayudar con la documentacion
> para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los manuales ;-)
>
> Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
> en libertades, no en control.
>
> [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
> debianita-es? =D

a mi no me gusta debianita-es

> En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las normas.
> ¿Votos?
>
Estimado, mi  humilde opinión es que normas más o normás menos, lo
importante es el respeto a las mismas y eso es lo que de tiempo en
tiempo genera flames.
De nada servirá ponerle el nombre que quieras a la lista o a lo que
quieras si los usuarios nuevos no las leen, las normas,  y si las leen
no las respetan.  Y es ahí donde esta el punto de la libertad de esta
lista si no respetas las normas no te pasa absolutamente nada y si las
respetas bien por tí.

Personalmente me parece que esta es una discusión esteril, esta lista
no es moderada.  Todo debe pasar por un mínimo de respeto y buena
voluntad.

Saludos.

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usuario linux  #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema David Francos (XayOn) 
El 23 de julio de 2009 18:29, Carlos
Alegria escribió:
> Joram Diaz Garrido escribió:
>>
>> Me parece bastante razonable tu comentario, y apoyo que quede por
>> debianita-es
>>
>> Saludos a la lista.
>>
>>
>>
>> El 23 de julio de 2009 12:04, David Francos (XayOn) > > escribió:
>>
>>    Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.
>>
>>    La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no
>>    hace mucho)
>>    Y hemos podido aprender de nuestros errores.
>>
>>    Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
>>    "Spanish", ya que en las
>>    normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
>>    habla castellano.
>>    Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
>>    castellano se habla en
>>    españa y español en el mundo... uff) [*]
>>
>>    Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
>>    generar una nueva pregunta"
>>    Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
>>    algunas normas en una
>>    seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:
>>
>>    Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
>>    que sea off-topic llegue al privado.
>>    Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
>>    problemas fueran de menor
>>    embergadura.
>>
>>    Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
>>    < lo que hay >
>>
>>    Conducta general en listas debian
>>    < lo que hay>
>>
>>    Conducta de uso correcto de listas de correo
>>    < Como hacer las cosas >
>>    < Configuracion de clientes > (referencias externas)
>>    < Como preguntar (referencias externas) >
>>
>>    Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
>>    para ayudar con la documentacion
>>    para los cubanos. Seria bueno si incluyese las normas y los
>>    manuales ;-)
>>
>>    Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
>>    en libertades, no en control.
>>
>>    [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
>>    debianita-es? =D
>>    En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en
>>    las normas.
>>    ¿Votos?
>>
>>    --
>>    http://thexayon.wordpress.com
>>
>>    Que la fuerza os acompañe.
>>
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>>    
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>>    listmas...@lists.debian.org 
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>>
>>
>>
>> --
>> Joram Díaz G.
>
> Creo que el tema de las normas esta bien, el hecho de tener libertades y
> cosas asi, ahora como bien dicen en España se habla el castellano, y en el
> resto el español, lo que si por mi parte cuando no entiendo una palabra
> antes de alegar y pedir explicaciones, la consulto en el basto mundo de
> internet, ya que en alguna parte debería de tener su significado, el cual yo
> pudiese entender, pero hay una suerte de comodidad de algunas personas que
> no lo hacen así y altiro alegan, creo que una de las principales reglas de
> la lista deberia de ser la tolerancia
>
> Saludos a todos
Eso me recuerda que en un post reciente mio pude dar a entender algo
asi, en realidad
a lo que iba es a algo parecido a esto, que parece que de la impresion
de que los hispanos
tengamos que respetar mas a los latinos, cuando tiene que ser ambas
partes por igual.
> --
> Carlos Patricio Alegría Muñoz
> Técnico de nivel superior en redes de computadores
> Ingeniero (e) en Computación e Informática
> Ayudante de Laboratorios de Computación
> Instituto Profesional Virginio Gómez
> Concepción - Chile
>
>
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema Carlos Alegria 

Joram Diaz Garrido escribió:
Me parece bastante razonable tu comentario, y apoyo que quede por 
debianita-es


Saludos a la lista.



El 23 de julio de 2009 12:04, David Francos (XayOn) > escribió:


Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.

La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no
hace mucho)
Y hemos podido aprender de nuestros errores.

Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
"Spanish", ya que en las
normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
habla castellano.
Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
castellano se habla en
españa y español en el mundo... uff) [*]

Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
generar una nueva pregunta"
Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
algunas normas en una
seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:

Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
que sea off-topic llegue al privado.
Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
problemas fueran de menor
embergadura.

Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
< lo que hay >

Conducta general en listas debian
< lo que hay>

Conducta de uso correcto de listas de correo
< Como hacer las cosas >
< Configuracion de clientes > (referencias externas)
< Como preguntar (referencias externas) >

Tambien creo recordar que alguien monto un blog en la intranet cubana
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manuales ;-)

Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
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[*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
debianita-es? =D
En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en
las normas.
¿Votos?

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Creo que el tema de las normas esta bien, el hecho de tener libertades y 
cosas asi, ahora como bien dicen en España se habla el castellano, y en 
el resto el español, lo que si por mi parte cuando no entiendo una 
palabra antes de alegar y pedir explicaciones, la consulto en el basto 
mundo de internet, ya que en alguna parte debería de tener su 
significado, el cual yo pudiese entender, pero hay una suerte de 
comodidad de algunas personas que no lo hacen así y altiro alegan, creo 
que una de las principales reglas de la lista deberia de ser la tolerancia


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Re: Propuesta de revision de las normas

2009-07-23 Por tema Joram Diaz Garrido 
Me parece bastante razonable tu comentario, y apoyo que quede por
debianita-es

Saludos a la lista.



El 23 de julio de 2009 12:04, David Francos (XayOn) escribió:

> Creo que algunas de las normas de la lista deben ser revisadas.
>
> La lista ha evoluccionado muchisimo desde que las redactamos (no hace
> mucho)
> Y hemos podido aprender de nuestros errores.
>
> Antes que nada, creo que habria que matizar la traduccion de
> "Spanish", ya que en las
> normas actuales dice "castellano", y la parte latina de la lista no
> habla castellano.
> Yo creo que la traduccion deberia ser "Español" (Curiosamente,
> castellano se habla en
> españa y español en el mundo... uff) [*]
>
> Tambien hay una norma (la ultima) que es "No dar a "Responder" para
> generar una nueva pregunta"
> Pues bien, creo que esa deberia tener su inversa, o incluso separar
> algunas normas en una
> seccion de uso de listas de correo generica, dejandolo tal que:
>
> Y podria añadirse una norma interna que overridee la norma de que lo
> que sea off-topic llegue al privado.
> Vale, de este modo se alimentarian mas trolls, pero probablemente los
> problemas fueran de menor
> embergadura.
>
> Conducta general en listas de correo definida por la netiqueta
> < lo que hay >
>
> Conducta general en listas debian
> < lo que hay>
>
> Conducta de uso correcto de listas de correo
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> Ademas revisaria para quitar algunas normas mas, la lista debe basarse
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>
> [*] Me gusta bien poco el nombre de españa... ¿Porque no lo llamamos
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> En serio, ahora que lo pienso debianita-es quedaria mucho mejor en las
> normas.
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