Re: debian para core 2 duo

2008-02-11 Por tema Dalmasso Pablo N
El lun, 11-02-2008 a las 12:42 +0100, Gabriel Paubert escribió:
 On Fri, Feb 08, 2008 at 06:09:45PM -0200, Martin Spinassi wrote:
  On Fri, 2008-02-08 at 11:03 +0100, Miguel J. Jiménez wrote:
   El Wed, 6 Feb 2008 21:16:48 +0100
   Gabriel Paubert [EMAIL PROTECTED] escribió:
   

Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
a la arquitectura HPPA.

AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
originalmente por AMD y que luego copió Intel.

 Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no
 estandard.

Total y rotundamente falso en este caso.

Gabriel


   
   Opino lo mismo... no tiene nada que ver una cosa u otra, cuando no se 
   utiliza AMD64 se utiliza EMT64 o x86-64 (como en Fedora).
   
   ---
   .-.
   | Miguel J. Jiménez   |
  
  Tengo entendido (que alguien me corrija), que se está trabajando en el
  kernel para unificar el concepto 32 y 64 bits, y que el kernel se de
  cuenta de con que micro trabaja, en lugar de tener que seleccionarlo en
  la compilación.
 
 Imposible. El compilador genera un código muy distinto para 32 y 64
 bits (gcc -m32 o gcc -m64). También hay opciones (CONFIG_HIGHMEM) 
 que no tienen ningún sentido en modo 64 bits porque el espacio virtual
 (48 bits) es mayor que el espacio físico (40 bits).
 
 Lo que sí es cierto es que ahora sólo existe una arquitectura en
 el núcleo (x86, en vez de i386 y x86_64) con dos variantes que se eligen 
 en la configuración, pero es el mismo en powerpc (salvo para algunas 
 máquinas muy antiguas, arch/ppc desparecerá en Junio y Julio cuando
 el soporte aparezca en arch/powerpc), mips, s390 y sh. Y se ha anunciado 
 una fusión similar para sparc/sparc64.
 
   Saludos,
   Gabriel

Una consulta un micro que trabje con 32 y con 64(pentium D), va a
calentar mas al trabajar con 64 bits?
-- 
-
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del
Universo no estoy seguro.  
  Einstein, Albert

Tuxis.-
Linuxero hasta la muerte.-
-



-- 
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Re: debian para core 2 duo

2008-02-11 Por tema Gabriel Paubert
On Mon, Feb 11, 2008 at 11:15:46AM -0200, Dalmasso Pablo N wrote:
 El lun, 11-02-2008 a las 12:42 +0100, Gabriel Paubert escribió:
  On Fri, Feb 08, 2008 at 06:09:45PM -0200, Martin Spinassi wrote:
   On Fri, 2008-02-08 at 11:03 +0100, Miguel J. Jiménez wrote:
El Wed, 6 Feb 2008 21:16:48 +0100
Gabriel Paubert [EMAIL PROTECTED] escribió:

 
 Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
 y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
 a la arquitectura HPPA.
 
 AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
 originalmente por AMD y que luego copió Intel.
 
  Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no
  estandard.
 
 Total y rotundamente falso en este caso.
 
   Gabriel
 
 

Opino lo mismo... no tiene nada que ver una cosa u otra, cuando no se 
utiliza AMD64 se utiliza EMT64 o x86-64 (como en Fedora).

---
.-.
| Miguel J. Jiménez   |
   
   Tengo entendido (que alguien me corrija), que se está trabajando en el
   kernel para unificar el concepto 32 y 64 bits, y que el kernel se de
   cuenta de con que micro trabaja, en lugar de tener que seleccionarlo en
   la compilación.
  
  Imposible. El compilador genera un código muy distinto para 32 y 64
  bits (gcc -m32 o gcc -m64). También hay opciones (CONFIG_HIGHMEM) 
  que no tienen ningún sentido en modo 64 bits porque el espacio virtual
  (48 bits) es mayor que el espacio físico (40 bits).
  
  Lo que sí es cierto es que ahora sólo existe una arquitectura en
  el núcleo (x86, en vez de i386 y x86_64) con dos variantes que se eligen 
  en la configuración, pero es el mismo en powerpc (salvo para algunas 
  máquinas muy antiguas, arch/ppc desparecerá en Junio y Julio cuando
  el soporte aparezca en arch/powerpc), mips, s390 y sh. Y se ha anunciado 
  una fusión similar para sparc/sparc64.
  
  Saludos,
  Gabriel
 
 Una consulta un micro que trabje con 32 y con 64(pentium D), va a
 calentar mas al trabajar con 64 bits?

De todas formas un Pentium D (o cualquier procesador basado en el
núcleo del Pentium 4) va a contribuir de forma significativa al
calentamiento global :-)

Dicho eso, la diferencia entre 32 y 64 bits va a ser pequeña, con
quizas una ligera ventaja para el modo 64 bits. La razón es que con
la falta de registros del modo 32 bits, muchas variables locales
se quedan en la pila (y no en los registros) y se vuelve a acceder 
a ellas por accesos a memoria: aunque estos datos se queden en el 
cache (porque son accesos muy frecuentes), cada acceso a ellos necesita 
utilizar más energía que para acceder a un registro. Además consumen
ancho de banda de acceso a memoria desde el procesador que roban de
los accesos que no se pueden eliminar (accesos a variables globales
y a grandes tablas, a cadenas, etc.).

En teoría el modo 64 bits puede ir algo más rápido por eso, pero
depende mucho del tipo de código. El mayor defecto del modo 64 bits es
que los punteros ocupan el doble de espacio en memoria, lo cual
significa que estructuras complejas con muchos punteros necesitan
más ancho de banda de memoria.

Para lo que me interesa la mayor parte del tiempo (cálculo científico),
el modo 64 bits gana con claridad (pero eso incluye la contribución
de las intrucciones SSE2 en vez de la pesadilla que es la pila de 
registros heredada del 387). En este caso, quizás el procesador
gaste un poco más en vatios, pero menos julios ya que acaba mucho
antes.

Saludos,
Gabriel


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Re: debian para core 2 duo

2008-02-11 Por tema Gabriel Paubert
On Fri, Feb 08, 2008 at 06:09:45PM -0200, Martin Spinassi wrote:
 On Fri, 2008-02-08 at 11:03 +0100, Miguel J. Jiménez wrote:
  El Wed, 6 Feb 2008 21:16:48 +0100
  Gabriel Paubert [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   
   Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
   y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
   a la arquitectura HPPA.
   
   AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
   originalmente por AMD y que luego copió Intel.
   
Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no
estandard.
   
   Total y rotundamente falso en este caso.
   
 Gabriel
   
   
  
  Opino lo mismo... no tiene nada que ver una cosa u otra, cuando no se 
  utiliza AMD64 se utiliza EMT64 o x86-64 (como en Fedora).
  
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 Tengo entendido (que alguien me corrija), que se está trabajando en el
 kernel para unificar el concepto 32 y 64 bits, y que el kernel se de
 cuenta de con que micro trabaja, en lugar de tener que seleccionarlo en
 la compilación.

Imposible. El compilador genera un código muy distinto para 32 y 64
bits (gcc -m32 o gcc -m64). También hay opciones (CONFIG_HIGHMEM) 
que no tienen ningún sentido en modo 64 bits porque el espacio virtual
(48 bits) es mayor que el espacio físico (40 bits).

Lo que sí es cierto es que ahora sólo existe una arquitectura en
el núcleo (x86, en vez de i386 y x86_64) con dos variantes que se eligen 
en la configuración, pero es el mismo en powerpc (salvo para algunas 
máquinas muy antiguas, arch/ppc desparecerá en Junio y Julio cuando
el soporte aparezca en arch/powerpc), mips, s390 y sh. Y se ha anunciado 
una fusión similar para sparc/sparc64.

Saludos,
Gabriel


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Re: debian para core 2 duo

2008-02-09 Por tema Jhosue Rui

Abel Puertas escribió:
El día 6/02/08, *marcos gonzalez* [EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió:


Buenas a [EMAIL PROTECTED]


Buenas

Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2
Duo, que version de procesador me recomendais para trabajar en 64
bits? i386 o IA64T? Realmente no tengo la seguridad de saber mucho
la diferencia aunque entiendo que i386 deberia ser, no me
interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que me recomendais?


Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es 
Ubuntu Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina 
de 64 bits con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta 
más eficiente la i386, aunque parezca contradictorio.


Un Saludo


Otro saludo...


hola.

A mi me paso algo mas o menos similar. Tenia una lenny AMD64 porque 
tengo un equipo con un core 2 duo. el rendimiento en algunos casos era 
mejor pero en otros la verdad dejaba que desear. Aparte que en aquel 
entonces tenia problemas porque no todos los programas que uso ya están 
soportados para las arquitecturas de 64 bits lo que de verdad era 
bastante molesto, finalmente termine cambiándome a lenny pero i386, por 
experiencia me parece que la maquina anda bastante bien.


Por opinar


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Re: debian para core 2 duo

2008-02-09 Por tema Santiago José López Borrazás
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

El 09/02/08 16:00, Jhosue Rui escribió:
 A mi me paso algo mas o menos similar. Tenia una lenny AMD64 porque 
 tengo un equipo con un core 2 duo. el rendimiento en algunos casos era 
 mejor pero en otros la verdad dejaba que desear. Aparte que en aquel 
 entonces tenia problemas porque no todos los programas que uso ya están 
 soportados para las arquitecturas de 64 bits lo que de verdad era 
 bastante molesto, finalmente termine cambiándome a lenny pero i386, por 
 experiencia me parece que la maquina anda bastante bien.

Yo estoy usando x86 (más bien, 686).

Ni de coña me paso al AMD64 como han comentado aquí. He sabido por muchas
fuentes, de que, aún no está tan límpio como era de esperar. Ni lo hago, ni
lo voy a hacer hasta que pasen unos años más y vea que exista ya la realidad
de portarlo a escalabilidad 64bits. Que entonces, sí me porto los programas
que tengo ahora mismo a esa plataforma (no espero de nada tan pronto. He
visto cosas que no funciona ni de coña con los programas bajo 32 bits).

- --
Slds de Santiago José López Borrazás
Conocimientos avanzados en seguridad informática.
Conocimientos avanzados en redes.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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=g3XJ
-END PGP SIGNATURE-


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Re: debian para core 2 duo

2008-02-08 Por tema Miguel J. Jiménez
El Wed, 6 Feb 2008 21:16:48 +0100
Gabriel Paubert [EMAIL PROTECTED] escribió:

 
 Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
 y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
 a la arquitectura HPPA.
 
 AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
 originalmente por AMD y que luego copió Intel.
 
  Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no
  estandard.
 
 Total y rotundamente falso en este caso.
 
   Gabriel
 
 

Opino lo mismo... no tiene nada que ver una cosa u otra, cuando no se 
utiliza AMD64 se utiliza EMT64 o x86-64 (como en Fedora).

---
.-.
| Miguel J. Jiménez   |
| Sector Público, ISOTROL S.A.|
| [EMAIL PROTECTED]   |
:-:
| KeyID 0xFFE63EC6 hkp://pgp.rediris.es:11371 |
:-:
| Edificio BLUENET, Avda. Isaac Newton nº3, 4ª planta.|
| Parque Tecnológico Cartuja '93, 41092 Sevilla (ESP).|
| Tlfn: +34 955 036 800 (ext.1805) - Fax: +34 955 036 849 |
| http://www.isotrol.com  |
:-:
| UTM ED-50 X:765205.09 Y:4144614.91 Huso: 29 |
:-:
| Oh no, Number One. I'm sure most will be much more |
| interesting. Let's see what's out there. Engage.   |
|  Capt. Jean-Luc Picard  |
|Star Trek TNG (1x01, Encounter At Farpoint)  |
'-'


signature.asc
Description: PGP signature


Re: debian para core 2 duo

2008-02-08 Por tema Martin Spinassi
On Fri, 2008-02-08 at 11:03 +0100, Miguel J. Jiménez wrote:
 El Wed, 6 Feb 2008 21:16:48 +0100
 Gabriel Paubert [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  
  Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
  y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
  a la arquitectura HPPA.
  
  AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
  originalmente por AMD y que luego copió Intel.
  
   Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no
   estandard.
  
  Total y rotundamente falso en este caso.
  
  Gabriel
  
  
 
 Opino lo mismo... no tiene nada que ver una cosa u otra, cuando no se 
 utiliza AMD64 se utiliza EMT64 o x86-64 (como en Fedora).
 
 ---
 .-.
 | Miguel J. Jiménez   |

Tengo entendido (que alguien me corrija), que se está trabajando en el
kernel para unificar el concepto 32 y 64 bits, y que el kernel se de
cuenta de con que micro trabaja, en lugar de tener que seleccionarlo en
la compilación.

Saludos

Martín S. Spinassi


-- 
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debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema marcos gonzalez
Buenas a [EMAIL PROTECTED]

Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
me recomendais?

Un Saludo


Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Maximiliano Marin Bustos
2008/2/6 marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED]:

 Buenas a [EMAIL PROTECTED]

 Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
 version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
 Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
 que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
 me recomendais?

 Un Saludo



Hola Marcos, segun lo que tengo entendido te recomiendo que te bajes el que
corresponde al amd64 (o IA64). Aunque si instalas para 32bits, el pc va a
andar, pero no aprocecharás las ventajas de lo que es uno de 64bits.

Saludos
-- 

Atte,
Maximiliano Marin
Staff Debian.cl
http://www.debian.cl


Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Abel Puertas
El día 6/02/08, marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Buenas a [EMAIL PROTECTED]


Buenas

Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
 version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
 Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
 que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
 me recomendais?


Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es Ubuntu
Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina de 64 bits
con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta más eficiente la
i386, aunque parezca contradictorio.

Un Saludo


Otro saludo...


Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema K|Ke
El 6/02/08, marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Buenas a [EMAIL PROTECTED]

 Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
 version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
 Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
 que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
 me recomendais?

 Un Saludo


AMD64 ese es el que debes utilizar, te recomiendo leas esto:

http://www.debian.org/ports/amd64/

Saludos.


-- 
K|Ke
Linux Registered User # 417515



Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Victor H De la Luz
On Feb 6, 2008 10:14 AM, Abel Puertas [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El día 6/02/08, marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED] escribió:
  Buenas a [EMAIL PROTECTED]

 Buenas

  Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
 version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
 Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
 que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
 me recomendais?


 Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es Ubuntu
 Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina de 64 bits
 con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta más eficiente la
 i386, aunque parezca contradictorio.

  Un Saludo

 Otro saludo...



Intenta hacer calculos con variables de 64 bits como los double en C
en ambos SOs y veras las diferencias...


-- 
Atte

ItZtLi

¤º°°º¤ø,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸
  Nahui Tonalli Icniuhtli.
¤º°°º¤ø,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸



Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema BasaBuru
El Miércoles 06 Febrero 2008 17:14:05 Abel Puertas escribió:
Aupa.

 Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es
 Ubuntu Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina de 64
 bits con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta más
 eficiente la i386, aunque parezca contradictorio.

Pues tengo un vaio y con amd64 bits se nota un huevo sobre todo al 
compilar.

Otra cosa es que muchas apps no estan afinadas para aprovechar los dos 
núcleos, pero tener el doble de palabra.. pos un punto, IMHO XD


BasaBuru



Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema JAP

marcos gonzalez escribió:

Buenas a [EMAIL PROTECTED]

Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, 
que version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? 
i386 o IA64T? Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la 
diferencia aunque entiendo que i386 deberia ser, no me interesaria un 
kernel compilado en 32 bits. Que me recomendais?


Un Saludo


El problema no es si AMD o IA.

*DEBES* utilizar el AMD64.

Busca en la página de Intel tus especificaciones.

JAP


--
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Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Adrian Chapela

JAP escribió:

marcos gonzalez escribió:

Buenas a [EMAIL PROTECTED]

Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 
Duo, que version de procesador me recomendais para trabajar en 64 
bits? i386 o IA64T? Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la 
diferencia aunque entiendo que i386 deberia ser, no me interesaria un 
kernel compilado en 32 bits. Que me recomendais?


Un Saludo


El problema no es si AMD o IA.

*DEBES* utilizar el AMD64.

Busca en la página de Intel tus especificaciones.

JAP
Que se llame adm64 o IA64 es sólo una cuestión histórica, es decir 
cuando fue el IA64 se denominó como lo hacía el primero que lo inventó, 
Intel y ahora se hace como lo denominó el primero que lo inventó AMD.


Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no estandard.

Saludos!


--
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Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Antonio Trujillo Carmona
El mié, 06-02-2008 a las 17:12 +0100, Maximiliano Marin Bustos escribió:
 
 
 2008/2/6 marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED]:
 Buenas a [EMAIL PROTECTED]
 
 Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un
 Core 2 Duo, que version de procesador me recomendais para
 trabajar en 64 bits? i386 o IA64T? Realmente no tengo la
 seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo que
 i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32
 bits. Que me recomendais?
 
 Un Saludo
 
 
 Hola Marcos, segun lo que tengo entendido te recomiendo que te bajes
 el que corresponde al amd64 (o IA64). Aunque si instalas para 32bits,
^^
  el pc va a andar, pero no aprocecharás las ventajas de lo que es uno
 de 64bits.
 
 Saludos

No confundas no son lo mismo IA64 es la arquitectura Itanium y AMD64 es
la actual de AMD o EMT64 (de Inter).
hay librerías que tendrás que instalar que llevan la nomenclatura ia64
pero no tienen nada que ver con la arquitectura IA64 que no es
compatible con los PC normalitos. 



-- 
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Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Eduardo Villanueva Che
El 6/02/08, BasaBuru [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El Miércoles 06 Febrero 2008 17:14:05 Abel Puertas escribió:
 Aupa.
 
  Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es
  Ubuntu Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina de 64
  bits con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta más
  eficiente la i386, aunque parezca contradictorio.

 Pues tengo un vaio y con amd64 bits se nota un huevo sobre todo al
 compilar.

 Otra cosa es que muchas apps no estan afinadas para aprovechar los dos
 núcleos, pero tener el doble de palabra.. pos un punto, IMHO XD

Ademas del tamaño de palabra, una mejora muy importante en esta
arquitectura es el pasar de 8 registros de propósito general a 16,
algo que IMHO le hacía falta desde hace tiempo ;)

Si tienes un micro de 64 bits y una distro de 32, también puedes usar
esos 8 registros adicionales (aunque sólo como si fuesen de 32 bits en
lugar de 64) si compilas específicamente para el micro (-march=k8 para
AMD y -march=nocona para INTEL).


Un saudo,

Edu.



Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema K|Ke
El 6/02/08, marcos gonzalez [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Buenas a [EMAIL PROTECTED]

 Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 Duo, que
 version de procesador me recomendais para trabajar en 64 bits? i386 o IA64T?
 Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la diferencia aunque entiendo
 que i386 deberia ser, no me interesaria un kernel compilado en 32 bits. Que
 me recomendais?

 Un Saludo


Creo que dentro del hilo de respuestas existen algunos errores. Para
tu procesador, como indiqué anteriormente, debes utilizar AMD64. Los
invito a mirar estos link.

http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2382
http://es.wikipedia.org/wiki/AMD64
http://tuxmobil.org/cpu_64bit.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Conroe#.22Conroe.22_.28dual_core.2C_65_nm.29_.28gama_media.29

Ahora también podrías ver el último kernel de vanilla, que creo que
tiene soporte para procesadores de 64 bits, con el nombre 'core2'.

Saludos.


-- 
K|Ke
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Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Gabriel Paubert
On Wed, Feb 06, 2008 at 07:16:56PM +0100, Eduardo Villanueva Che wrote:
 El 6/02/08, BasaBuru [EMAIL PROTECTED] escribió:
  El Miércoles 06 Febrero 2008 17:14:05 Abel Puertas escribió:
  Aupa.
  
   Yo también tengo un Core 2 Duo (en casa), y lo que tengo instalado es
   Ubuntu Gutsy (arquitectura amd64), y en el trabajo tengo otra máquina de 
   64
   bits con Debian Etch (arquitectura i386). Y sin duda me resulta más
   eficiente la i386, aunque parezca contradictorio.
 
  Pues tengo un vaio y con amd64 bits se nota un huevo sobre todo al
  compilar.
 
  Otra cosa es que muchas apps no estan afinadas para aprovechar los dos
  núcleos, pero tener el doble de palabra.. pos un punto, IMHO XD
 
 Ademas del tamaño de palabra, una mejora muy importante en esta
 arquitectura es el pasar de 8 registros de propósito general a 16,
 algo que IMHO le hacía falta desde hace tiempo ;)
 
 Si tienes un micro de 64 bits y una distro de 32, también puedes usar
 esos 8 registros adicionales (aunque sólo como si fuesen de 32 bits en
 lugar de 64) si compilas específicamente para el micro (-march=k8 para
 AMD y -march=nocona para INTEL).

No, en modo 32 bits sólo se tiene acceso a los 8 registros de propósito
general de siempre. Para acceder a los registros adicionales, hay que
emplear un prefijo en la que sólo está definido en modo de 64 bits
(es una instrucción independiente en modo 32 bits).

Es cierto que los 16 registros ayudan en modo 64 bits, sobre todo
que entre 1 y 3 de los ocho primeros no se pueden usar libremente
(el de pila por lo menos) lo cual significa que el número de registros 
que le queda al compilador para trabajar se ha más que duplicado y casí
triplicado en algunos casos.

Hablando de eso, la arquitectura IA64 tiene 127 registros de propósito
general (con algunos peros), 126 registros de coma flotante. Por lo
contrario los modos de direccionamiento de la memoria son muy pobres,
por decirlo suavemente.

Gabriel


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Re: debian para core 2 duo

2008-02-06 Por tema Gabriel Paubert
On Wed, Feb 06, 2008 at 07:04:29PM +0100, Adrian Chapela wrote:
 JAP escribió:
 marcos gonzalez escribió:
 Buenas a [EMAIL PROTECTED]
 
 Estoy instalando una lenny en el portatil nuevo y tengo un Core 2 
 Duo, que version de procesador me recomendais para trabajar en 64 
 bits? i386 o IA64T? Realmente no tengo la seguridad de saber mucho la 
 diferencia aunque entiendo que i386 deberia ser, no me interesaria un 
 kernel compilado en 32 bits. Que me recomendais?
 
 Un Saludo
 
 El problema no es si AMD o IA.
 
 *DEBES* utilizar el AMD64.
 
 Busca en la página de Intel tus especificaciones.
 
 JAP
 Que se llame adm64 o IA64 es sólo una cuestión histórica, es decir 
 cuando fue el IA64 se denominó como lo hacía el primero que lo inventó, 
 Intel y ahora se hace como lo denominó el primero que lo inventó AMD.
 

Falso. IA64 son los procesadores Itanium, que sólo vende Intel
y que son el resultado de un acuerdo con HP para crear un succesor
a la arquitectura HPPA.

AMD64 es la extensión a 64 bits del i386 que fue creada
originalmente por AMD y que luego copió Intel.

 Son nomenclaturas, pero se entiende Intel = Standard, AMD = no estandard.

Total y rotundamente falso en este caso.

Gabriel


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