me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread BasaBuru
Aupa:

Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.

No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. Estoy 
hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con los 
TROLLs de la lista no me compensa.

Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis 
conseguido superar.

Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.

Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice debianera

La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que debería 
ser.

Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no, 
ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.

PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.

La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de 
sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os merecéis. 
Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.

Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada 
masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de 
los usuarios de debian.

No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me he 
puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.

Y esto también influye en mi decisión.

Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero excepto 
en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso 
postear a la lista.

En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la lista. 
No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.

Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un tiempo 
y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.

Un Saludo fuerte

BasaBuru

P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA









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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread hector hector
El día 9 de noviembre de 2008 7:52, BasaBuru <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Aupa:
>
> Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
>
> No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. Estoy
> hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con los
> TROLLs de la lista no me compensa.
>
> Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
> conseguido superar.
>
> Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
>
> Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice debianera
>
> La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que debería
> ser.
>
> Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no,
> ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
>
> PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
>
> La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de
> sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os merecéis.
> Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
>
> Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada
> masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de
> los usuarios de debian.
>
> No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me he
> puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.
>
> Y esto también influye en mi decisión.
>
> Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero excepto
> en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso
> postear a la lista.
>
> En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la lista.
> No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
>
> Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un tiempo
> y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
>
> Un Saludo fuerte
>
> BasaBuru
>
> P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
>
>

Es una lastima, pero tenes toda la razón lo mejor por acá es solamente
leer y responder solamente cuando es necesario.-
Igualmente esto es cíclico, este tipo de situaciones siempre se dan en
esta época del año, en foros, o listas.-


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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread [EMAIL PROTECTED]
On Sunday 09 November 2008 10:52:03 BasaBuru wrote:
> Aupa:
>
> Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
>
> No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda.
> Estoy hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para
> desperdiciarlo con los TROLLs de la lista no me compensa.
>
> Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
> conseguido superar.
>
> Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
>
> Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice
> debianera
>
> La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que
> debería ser.
>
> Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no,
> no, ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
>
> PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
>
> La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de
> sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os
> merecéis. Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en
> su sitio.
>
> Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada
> masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad
> de los usuarios de debian.
>
> No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me
> he puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener
> mucho.
>
> Y esto también influye en mi decisión.
>
> Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero
> excepto en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no
> pienso postear a la lista.
>
> En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la
> lista. No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
>
> Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un
> tiempo y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis
> montado.
>
> Un Saludo fuerte
>
> BasaBuru
>
> P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA

como usuario pasivo de la lista apoyo y comprendo en gran medida lo que dices, 
pero tambien deberias reflexionar en que la lista es abierta y libre ...como 
la misma Debian.
Seguramente la lista no esta a tu "nivel", lastima... personalmente leia con 
atencion y respeto tus respuestas, denotaban conocimiento y ganas de ayudar.
Estas en toda libertad de tomar las decisiones que creas pertinentes, pero 
como digo una cosa, te digo otra : de indispensables esta lleno el 
cementerio.

saludos

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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread Maximiliano Marin Bustos
2008/11/9 hector hector <[EMAIL PROTECTED]>:
> El día 9 de noviembre de 2008 7:52, BasaBuru <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>> Aupa:
>>
>> Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
>>
>> No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. Estoy
>> hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con 
>> los
>> TROLLs de la lista no me compensa.
>>
>> Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
>> conseguido superar.
>>
>> Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
>>
>> Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice debianera
>>
>> La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que debería
>> ser.
>>
>> Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no,
>> ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
>>
>> PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
>>
>> La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de
>> sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os merecéis.
>> Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
>>
>> Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada
>> masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de
>> los usuarios de debian.
>>
>> No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me 
>> he
>> puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.
>>
>> Y esto también influye en mi decisión.
>>
>> Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero 
>> excepto
>> en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso
>> postear a la lista.
>>
>> En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la 
>> lista.
>> No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
>>
>> Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un 
>> tiempo
>> y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
>>
>> Un Saludo fuerte
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>> BasaBuru
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>> P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
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>
> Es una lastima, pero tenes toda la razón lo mejor por acá es solamente
> leer y responder solamente cuando es necesario.-
> Igualmente esto es cíclico, este tipo de situaciones siempre se dan en
> esta época del año, en foros, o listas.-
>
>
> --
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
>
>


BasaBaru es tu decision  y como miembros de la lista, debemos
aceptarla. Nadie esta obligado a estar aqui. Por mi lo lamento, porque
siempre tienes una respuesta para todo. Pero bueno, que le vamos a
hacer y suerte y mucho exito en todo.



-- 
Atte,
Maximiliano Marin
http://blogs.opensur.org/maximilinux


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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread BasaBuru
El Sunday 09 November 2008 16:04:05 Maximiliano Marin Bustos escribió:

Aupa:

Pues agradecer los comentarios me han resultado muy reconfortantes

Es una visión subjetiva, de hecho todo lo que habéis comentado me parece 
correcto.

Por aclarar. yo a mi mismo me llamaba puto newbie :))) no 
pretendía faltar. Si algo necesita debian son nuevos usuarios convencidos.

Yo intento debianizar al que pillo por ahí. los newbies es lo mas importante 
en debian, sin usuarios no vamos a ninguna parte.

Pero yo lo he hecho mal, debía haber transmitdo conociento implícito, para que 
los newbies asimilen la parte mas importante del proyecto. Su dimensión social 
y colectiva.

Es cierto cuanto decís que debian es libertad. pero es libertad TOTAL. 
Esa es una máxima difícil de integrar en el coco.

Y por supuesto nadie es imprescindible pero todas somos necesarias 

8=}

Solo me tomo unas vacaciones. He decidido escribir un howto para newbies. 
(para vosotras) Cuando lo tenga colgado en el wiki os avisaré.

Un fuerte abrazo... y poco miedo. viva SID/EXPERIMENTAL 
je,je,je.

Para aprender hay que romper alguna que otra máquina. Yo empecé a dejar de ser 
newbie cuando instalé mi primera Sid. y las pasé canutas para mantenerla.

Un saludo

Y gracias de nuevo por vuestras palabras.

BasaBuru


--
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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread César Muñoz Albitres
Hola,

2008/11/9 Maximiliano Marin Bustos <[EMAIL PROTECTED]>:
> 2008/11/9 BasaBuru <[EMAIL PROTECTED]>:
>> El Sunday 09 November 2008 16:04:05 Maximiliano Marin Bustos escribió:
>>
>> Aupa:
>>
>> Pues agradecer los comentarios me han resultado muy reconfortantes
>>
>> Es una visión subjetiva, de hecho todo lo que habéis comentado me parece
>> correcto.
>>
>> Por aclarar. yo a mi mismo me llamaba puto newbie :))) no
>> pretendía faltar. Si algo necesita debian son nuevos usuarios convencidos.
>>
>> Yo intento debianizar al que pillo por ahí. los newbies es lo mas importante
>> en debian, sin usuarios no vamos a ninguna parte.
>>
>> Pero yo lo he hecho mal, debía haber transmitdo conociento implícito, para 
>> que
>> los newbies asimilen la parte mas importante del proyecto. Su dimensión 
>> social
>> y colectiva.
>>
>> Es cierto cuanto decís que debian es libertad. pero es libertad 
>> TOTAL.
>> Esa es una máxima difícil de integrar en el coco.
>>
>> Y por supuesto nadie es imprescindible pero todas somos necesarias
>>
>> 8=}
>>
>> Solo me tomo unas vacaciones. He decidido escribir un howto para newbies.
>> (para vosotras) Cuando lo tenga colgado en el wiki os avisaré.
>>
>> Un fuerte abrazo... y poco miedo. viva SID/EXPERIMENTAL
>> je,je,je.
>>
>> Para aprender hay que romper alguna que otra máquina. Yo empecé a dejar de 
>> ser
>> newbie cuando instalé mi primera Sid. y las pasé canutas para mantenerla.
>>
>> Un saludo
>>
>> Y gracias de nuevo por vuestras palabras.
>>
>> BasaBuru
>>
>>
>> --
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>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
>>
>>
>
>
>
> Las puertas estaran siempre abiertas :)
> Me acabo de enterar que eras ella  o no el :P
>
> Hasta luego
>
> --
> Atte,
> Maximiliano Marin
> http://blogs.opensur.org/maximilinux
>
>
> --
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
>
>

Coincido con Basaburu, en que lo newbies con lo que salvaran la lista,
lamenteblemente mientras que existan personas intolerantes hacia ellos
esto no va a poder ser posible y solo se va a conseguir lo que hasta
ahora, auyentarlos y que busquen una comunidad más dinámica como
Ubuntu.

Una lástima la decisión tomada, pero se respeta y se entiende
(personalmente me retire de varias listas de mi pais por el nivel de
intolerancia al cual se llegaba).

-- 
César Muñoz Albitres

http://mentalrevoluzion.blogspot.com
http://planeta.debianperu.org
http://involucrate.org
http://debian.org
http://gnome.org

"If You Have a Big Tree, we have a Small Axe"


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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread Maximiliano Marin Bustos
2008/11/9 BasaBuru <[EMAIL PROTECTED]>:
> El Sunday 09 November 2008 16:04:05 Maximiliano Marin Bustos escribió:
>
> Aupa:
>
> Pues agradecer los comentarios me han resultado muy reconfortantes
>
> Es una visión subjetiva, de hecho todo lo que habéis comentado me parece
> correcto.
>
> Por aclarar. yo a mi mismo me llamaba puto newbie :))) no
> pretendía faltar. Si algo necesita debian son nuevos usuarios convencidos.
>
> Yo intento debianizar al que pillo por ahí. los newbies es lo mas importante
> en debian, sin usuarios no vamos a ninguna parte.
>
> Pero yo lo he hecho mal, debía haber transmitdo conociento implícito, para que
> los newbies asimilen la parte mas importante del proyecto. Su dimensión social
> y colectiva.
>
> Es cierto cuanto decís que debian es libertad. pero es libertad TOTAL.
> Esa es una máxima difícil de integrar en el coco.
>
> Y por supuesto nadie es imprescindible pero todas somos necesarias
>
> 8=}
>
> Solo me tomo unas vacaciones. He decidido escribir un howto para newbies.
> (para vosotras) Cuando lo tenga colgado en el wiki os avisaré.
>
> Un fuerte abrazo... y poco miedo. viva SID/EXPERIMENTAL
> je,je,je.
>
> Para aprender hay que romper alguna que otra máquina. Yo empecé a dejar de ser
> newbie cuando instalé mi primera Sid. y las pasé canutas para mantenerla.
>
> Un saludo
>
> Y gracias de nuevo por vuestras palabras.
>
> BasaBuru
>
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Las puertas estaran siempre abiertas :)
Me acabo de enterar que eras ella  o no el :P

Hasta luego

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Atte,
Maximiliano Marin
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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-10 Thread Martin Sanchez
A pesar de que hemos tenido alguno que otro entredicho, voy a extrañar
tus respuestas claras y concisas. creo que a travez del tiempo he
llegado a respetarte por eso aunque no concuerdo con algunas cosas,
pero en fin no somos todos iguales no!!!??? sino no seria divertido
leer la lista...

en fin, espero que sigas bien y que puedas sacarte el trabajo de
encima, un abrazo y nos vemos.
Saludos, Ale.

El 9/11/08, Roberto León López <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> El dom, 09-11-2008 a las 10:52 +0100, BasaBuru escribió:
> > Aupa:
> >
> > Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
> >
> > No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. 
> > Estoy
> > hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con 
> > los
> > TROLLs de la lista no me compensa.
> >
> > Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
> > conseguido superar.
> >
> > Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
> >
> > Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice 
> > debianera
> >
> > La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que 
> > debería
> > ser.
> >
> > Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no,
> > ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
> >
> > PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
> >
> > La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de
> > sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os 
> > merecéis.
> > Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
> >
> > Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada
> > masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de
> > los usuarios de debian.
> >
> > No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me 
> > he
> > puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.
> >
> > Y esto también influye en mi decisión.
> >
> > Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero 
> > excepto
> > en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso
> > postear a la lista.
> >
> > En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la 
> > lista.
> > No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
> >
> > Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un 
> > tiempo
> > y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
> >
> > Un Saludo fuerte
> >
> > BasaBuru
> >
> > P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
> Coincido totalmente, yo empecé hace años y era asiduo al IRC #debian-es
> de freenode, pero tuve que dajarlo por el mismo motivo, y en esta lista
> me dedico a leer sobre todo, alguna vez aporto algo pero normalmente se
> me adelantan.. pero lo mejor es a chorradas no contestar, cumplir
> las reglas de la lista y punto, no sacar un hilo a colación de la falta
> ortográfica,
>
>
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> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
>
>


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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-09 Thread Roberto León López
El dom, 09-11-2008 a las 10:52 +0100, BasaBuru escribió:
> Aupa:
> 
> Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
> 
> No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. Estoy 
> hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con 
> los 
> TROLLs de la lista no me compensa.
> 
> Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis 
> conseguido superar.
> 
> Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
> 
> Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice debianera
> 
> La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que debería 
> ser.
> 
> Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no, 
> ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
> 
> PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
> 
> La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de 
> sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os merecéis. 
> Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
> 
> Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada 
> masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de 
> los usuarios de debian.
> 
> No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me 
> he 
> puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.
> 
> Y esto también influye en mi decisión.
> 
> Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero 
> excepto 
> en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso 
> postear a la lista.
> 
> En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la 
> lista. 
> No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
> 
> Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un 
> tiempo 
> y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
> 
> Un Saludo fuerte
> 
> BasaBuru
> 
> P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Coincido totalmente, yo empecé hace años y era asiduo al IRC #debian-es
de freenode, pero tuve que dajarlo por el mismo motivo, y en esta lista
me dedico a leer sobre todo, alguna vez aporto algo pero normalmente se
me adelantan.. pero lo mejor es a chorradas no contestar, cumplir
las reglas de la lista y punto, no sacar un hilo a colación de la falta
ortográfica,


-- 
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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-10 Thread David Francos (XayOn)
El día 10 de noviembre de 2008 14:53, Martin Sanchez
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> A pesar de que hemos tenido alguno que otro entredicho, voy a extrañar
> tus respuestas claras y concisas. creo que a travez del tiempo he
> llegado a respetarte por eso aunque no concuerdo con algunas cosas,
> pero en fin no somos todos iguales no!!!??? sino no seria divertido
> leer la lista...
¿Quien ha dicho que tenga que ser divertido?
A algunos puede que nos entretenga o nos guste en algun modo. Incluso
que nos divierta, pero la lista no ha de ser un lugar "divertido".

> en fin, espero que sigas bien y que puedas sacarte el trabajo de
> encima, un abrazo y nos vemos.
> Saludos, Ale.
>
> El 9/11/08, Roberto León López <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>> El dom, 09-11-2008 a las 10:52 +0100, BasaBuru escribió:
>> > Aupa:
>> >
>> > Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
>> >
>> > No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. 
>> > Estoy
>> > hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con 
>> > los
>> > TROLLs de la lista no me compensa.
La verdad esque yo llevo ya unos dias sin leer, desde lo de las normas
no he podido estar al tanto asi que estoy un poco desactualizado...
¿Que ha ocurrido?

>> > Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
>> > conseguido superar.
Creo que es una tendencia general en internet...
Yo me estoy quemando tambien ultimamente, al final, todos anti-cibersociales...

>> > Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
>> >
>> > Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice 
>> > debianera
>> >
>> > La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que 
>> > debería
>> > ser.
Estoy de acuerdo...

>> > Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, 
>> > no,
>> > ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
>> >
>> > PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
>> >
>> > La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de
>> > sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os 
>> > merecéis.
>> > Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
>> >
>> > Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada
>> > masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad 
>> > de
>> > los usuarios de debian.
Dudo que hace 8 años contases con que eso ocurriese a nivel global en la red...

>> > No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. 
>> > Me he
>> > puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener 
>> > mucho.
Si alguien va a decir algo sobre el OT de este mensaje, me parece que
el ot en si es igual, incluso lo calificaria de META. Es perder a un
gran contribuidor de la lista de debian-user-spanish.
>> > Y esto también influye en mi decisión.
>> >
>> > Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero 
>> > excepto
>> > en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso
>> > postear a la lista.
Espero que tarde o temprano puedas cambiar de opinion, no por tí, no
me malinterpretes, que puedas cambiar de opinion porque la lista este
usable...

>> > En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la 
>> > lista.
>> > No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
Mi nivel técnico no llega al de un DD, le he hechado algun vistazo al
dpm ("debian policy manual", no "de puta madre") y llevo bastantes
años usando debian y trasteando con él, aun así, lo bueno de una lista
no es el nivel técnico de sus usuarios sino sus ganas de ayudar. Es
simple: a menos ganas de ayudar, mas trolls.
Lo sé, si no se tiene ganas de ayudar (vease yo ultimamente) o
escribes algo constructivo ( o un mensaje de apoyo, como es el caso
;-) ) o no escribas nada.

>> > Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un 
>> > tiempo
>> > y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
>> >
>> > Un Saludo fuerte
>> > BasaBuru
>> >
>> > P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
Ala, agresividad, ¿Tu crees que merece la pena darse mal por eso?
Venga, animate.

>> Coincido totalmente, yo empecé hace años y era asiduo al IRC #debian-es
>> de freenode, pero tuve que dajarlo por el mismo motivo, y en esta lista
>> me dedico a leer sobre todo, alguna vez aporto algo pero normalmente se
>> me adelantan.. pero lo mejor es a chorradas no contestar, cumplir
>> las reglas de la lista y punto, no sacar un hilo a colación de la falta
>> ortográfica,
¡¡Esa coma!! ;-)


-- 
http://thexayon.wordpress.com

Que la fuerza os acompañe.

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G+ e- h++ r+++ y
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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-10 Thread Daniel
El 10 de noviembre de 2008 18:38, David Francos (XayOn)
<[EMAIL PROTECTED]>escribió:

> El día 10 de noviembre de 2008 14:53, Martin Sanchez
> <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > A pesar de que hemos tenido alguno que otro entredicho, voy a extrañar
> > tus respuestas claras y concisas. creo que a travez del tiempo he
> > llegado a respetarte por eso aunque no concuerdo con algunas cosas,
> > pero en fin no somos todos iguales no!!!??? sino no seria divertido
> > leer la lista...
> ¿Quien ha dicho que tenga que ser divertido?
> A algunos puede que nos entretenga o nos guste en algun modo. Incluso
> que nos divierta, pero la lista no ha de ser un lugar "divertido".
>
> > en fin, espero que sigas bien y que puedas sacarte el trabajo de
> > encima, un abrazo y nos vemos.
> > Saludos, Ale.
> >
> > El 9/11/08, Roberto León López <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >> El dom, 09-11-2008 a las 10:52 +0100, BasaBuru escribió:
> >> > Aupa:
> >> >
> >> > Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
> >> >
> >> > No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según
> pueda. Estoy
> >> > hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo
> con los
> >> > TROLLs de la lista no me compensa.
> La verdad esque yo llevo ya unos dias sin leer, desde lo de las normas
> no he podido estar al tanto asi que estoy un poco desactualizado...
> ¿Que ha ocurrido?
>
> >> > Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me
> habéis
> >> > conseguido superar.
> Creo que es una tendencia general en internet...
> Yo me estoy quemando tambien ultimamente, al final, todos
> anti-cibersociales...
>
> >> > Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
> >> >
> >> > Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice
> debianera
> >> >
> >> > La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que
> debería
> >> > ser.
> Estoy de acuerdo...
>
> >> > Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno
> no, no,
> >> > ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
> >> >
> >> > PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
> >> >
> >> > La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en
> función de
> >> > sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os
> merecéis.
> >> > Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su
> sitio.
> >> >
> >> > Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la
> entrada
> >> > masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la
> realidad de
> >> > los usuarios de debian.
> Dudo que hace 8 años contases con que eso ocurriese a nivel global en la
> red...
>
> >> > No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado
> mucho. Me he
> >> > puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener
> mucho.
> Si alguien va a decir algo sobre el OT de este mensaje, me parece que
> el ot en si es igual, incluso lo calificaria de META. Es perder a un
> gran contribuidor de la lista de debian-user-spanish.
> >> > Y esto también influye en mi decisión.
> >> >
> >> > Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero
> excepto
> >> > en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no
> pienso
> >> > postear a la lista.
> Espero que tarde o temprano puedas cambiar de opinion, no por tí, no
> me malinterpretes, que puedas cambiar de opinion porque la lista este
> usable...
>
> >> > En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado
> la lista.
> >> > No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
> Mi nivel técnico no llega al de un DD, le he hechado algun vistazo al
> dpm ("debian policy manual", no "de puta madre") y llevo bastantes
> años usando debian y trasteando con él, aun así, lo bueno de una lista
> no es el nivel técnico de sus usuarios sino sus ganas de ayudar. Es
> simple: a menos ganas de ayudar, mas trolls.
> Lo sé, si no se tiene ganas de ayudar (vease yo ultimamente) o
> escribes algo constructivo ( o un mensaje de apoyo, como es el caso
> ;-) ) o no escribas nada.
>
> >> > Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en
> un tiempo
> >> > y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
> >> >
> >> > Un Saludo fuerte
> >> > BasaBuru
> >> >
> >> > P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
> Ala, agresividad, ¿Tu crees que merece la pena darse mal por eso?
> Venga, animate.
>
> >> Coincido totalmente, yo empecé hace años y era asiduo al IRC #debian-es
> >> de freenode, pero tuve que dajarlo por el mismo motivo, y en esta lista
> >> me dedico a leer sobre todo, alguna vez aporto algo pero normalmente se
> >> me adelantan.. pero lo mejor es a chorradas no contestar, cumplir
> >> las reglas de la lista y punto, no sacar un hilo a colación de la falta
> >> ortográfica,
> ¡¡Esa coma!! ;-)
>
>
> --
> http://thexayon.wordpress.com
>
> Que la fuerza os 

Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-10 Thread Miriam Ruiz
El día 10 de noviembre de 2008 18:38, David Francos (XayOn)
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:

>>> > Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis
>>> > conseguido superar.
> Creo que es una tendencia general en internet...
> Yo me estoy quemando tambien ultimamente, al final, todos 
> anti-cibersociales...

Pues a lo mejor lo que habría que hacer sería tener en cuenta
directamente eso, e intentar prevenir el burnout. No me parece tan
complicado establecer las dinámicas sociales necesarias para ello,
pero no creo que el propio cambio, y la llegada de nuevas generaciones
sean forzosamente negativos. Es posible que que si os estais quemando
no sea por los trolls, si no que éstos sean simplemente el punto por
el que estais estallando, pero que haya mucho más mar de fondo,

Por la forma de decirlo, me da la impresión de que no se trata
solamente de un conflicto intergeneracional en la lista (que es
posible que también exista, ya que las generaciones nuevas que están
llegando tienen diferentes formas de ser y comportarse) si no también
de un cierto cansancio general. Intentemos relajarnos todos y todas,
el mundo está cambiando, igual que estaba cambiando cuando hemos ido
llegando todos nosotros, y los mismos sentimientos de resistencia al
cambio que puede haber en la gente que lleva más tiempo en la lista,
los han tenido que tener otras personas en otros círculos en los que
hemos llegado de nuevas. Me gustaría que hubiera un poco de empatía
por todas las partes e intentar buscar lo mejor de todos.

Muchas veces los trolls, si es que lo son de verdad, lo que realmente
están haciendo es de avanzadilla de problemas que están ahí o que iban
a estar ahí de todas formas, así que en lugar de intentar afrontar a
los trolls, quizás pudiera ser mejor intentar averiguar qué es el
motivo subyacente que está generando eso.

En todo caso, no quierto liarme aquí a dar un sermón ni nada de eso.
Si a alguien le interesa profundizar en esto, abrimos un hilo (no se
si offtopic o no) pera discutirlo.

Besos a todos y todas,
Miry


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Re: me cojo la baja de la lista. una temporada

2008-11-10 Thread Jose Luis Gómez
El dom, 09-11-2008 a las 10:52 +0100, BasaBuru escribió:
> Aupa:
> 
> Le he dado muchas vueltas y he decdido darme de baja en la lista.
> 
> No voy a participar en nada que no sea teki. y ayudaré según pueda. Estoy 
> hasta arriba de trabajo y tengo muy poco tiempo. Y para desperdiciarlo con 
> los 
> TROLLs de la lista no me compensa.
> 
> Creo que soy el mas veterano en la lista, llevo 11 años, pero me habéis 
> conseguido superar.
> 
> Yo tengo una visión de la lista que es emotivo-psicológico.
> 
> Es una visión vieja, de cuando yo era un puto newbie y aquí me hice debianera
> 
> La realidad de la lista hoy en día no me gusta. Creo que no es lo que debería 
> ser.
> 
> Pero las cosas evolucionan.. soy el ultimo dinosaurio. Bueno no, no, 
> ostias, perdon. Esta sanguino por aquí.. y algunos otros DD.
> 
> PERDON, PERDON. no quería ofender lo siento.
> 
> La cosa es que una lista como esta, esta viva, muta y lo hace en función de 
> sus participantes. Y (sin ofender por favor) tenéis la lista que os merecéis. 
> Aunque  exista un sector que curra e intenta poner las cosas en su sitio.
> 
> Hace unos 8 años, escribi un texto donde intentaba analizar como la entrada 
> masiva de newbies sin cultura de la Comunidad iba a modificar la realidad de 
> los usuarios de debian.
> 
> No os voy a engañar que la agarrada con los Trolls me ha afectado mucho. Me 
> he 
> puesto muy borde e hecho mucha mala leche y me he tenido que contener mucho.
> 
> Y esto también influye en mi decisión.
> 
> Seguiré leyendo el correo (no me pienso dar de baja de la lista.) Pero 
> excepto 
> en el caso de algun tema sobre el que este trabajando. no pienso 
> postear a la lista.
> 
> En definitiva no aguanto mas la degeneración a la que habéis llevado la 
> lista. 
> No puedo por que esta lista es parte de mi vida como debinera.
> 
> Vosotros veréis que hacéis.. la mayoría dejaréis la lista en un 
> tiempo 
> y entonces se podrá intentar arreglar el entuerto que habéis montado.
> 
> Un Saludo fuerte
> 
> BasaBuru
> 
> P.D. al que le moleste este correo QUE SE JODA
> 

Es la primera vez que me pronuncio sobre este tema y será la última.

Yo también lamento la ida de BasaBuru, lo leo desde hace muchos años.

Pero creo que este hilo sobraba, no aporta nada, simplemente es una
declaración de intenciones con los ánimos más o menos exaltados, que no
lleva a nada. Leerá la lista y ayudará en la medida que su trabajo se lo
permita, lo que hacemos todos.

Hay mucha gente que solo buscamos en la lista temas Debian GNU/Linux y
cada hilo de este tipo, es como una patada en las mollejas, abra quien
lo abra.

En fin, espero que vuelvas pronto, disfruto leyéndote.

Un Saludo.


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