Re: Nån utvecklare här... Designfels-exempel
On Tue, Aug 06, 2002 at 05:36:51PM +0200, Peter Mathiasson wrote: On Tue, Aug 06, 2002 at 04:57:31PM +0200, Anders Arnholm wrote: Det ligger något vettigt i kritiken, problemet är att det är lätt att säga: använd boot-floopies en release till. Men _vem_ skall se till att boot-floopies fungerar en release till? Just, nu fungerar de, ser man bara till att nästa verionson kommer innan de ballar ut p.g.a. för mycket andra ändringar kommer det nog att vara ok en gång till. (De är inte perfekta, det finns mycket att önska, men att debian-installer måste vara klar innan man kommer til nästa version är i.m.h.o. för tidigt att besluta nu.) Installera kde3, xfree4.2 etc. etc., men vem är det som klagar när paketen inte är stabila, ty de testades inte korrekt? Ju mer man tar in ju mer måste man testa, alltså ju oftare man testar av och se att det är stabilt ju mindre jobb blir det att hålla det stabilt, minskning av jobb ett sätt är att minska test-behovet. Glöm inte den explosionsartade utvecklingen när det gäller antalet paket som är inkluderade i woody gentemot potato. Just det, varför :) Hade Woody kommit i första varianten hade det inte varit så expolsions artat mycket extra. En av anledningarna är ju att men började pilla och byta ut boot-floppies grund, det blev buggit de som startade jobbet blev utmattade... Woody blev SENT. Att sätta rimliga mål är ett steg i rätt riktning, givetvis, dock tycks inte boot-floopies för sarge vara ett sådant. Ett mål skulle kunna vara allt som är stabilt i oktober blir en del av sarge, allt anat får stanna i unstable. (Något som Debian haft svårt för.) / Balp -- o_ Anders Arnholm, HiQ - Consultant o/ /\[EMAIL PROTECTED] Phone : +46-703-160969 /|_, \\http://anders.arnholm.nu/ http://www.hiq.se / ` pgpx6S0fET99D.pgp Description: PGP signature
Automatisk logout??
Hej! Är det nån av er som vet hur/vart man ställer in att tex KDE'n INTE ska logga ut automatiskt efter en viss tid? För mitt KDE loggar ur efter ett tag. Så när jag kommer tillbaka till datorn efter en kopp kaffe eller toa besök eller att telefonen ringer! så får jag logga in igen via KDM (eller vad det heter) och då har arbeten jag gjort i tex openOffice försvunnit eller om jag laddar via ftp'n så får jag ta upp laddningen igen och sånt är något irriterande. /Benke
Re: Re: Versionsnummershyst eri (Was: Re: Re: Nån utvecklare här.. . Designfels-ex
On Tue, Aug 06, 2002 at 06:17:58PM +0200, Fredrik Persson wrote: Förresten, innan Solaris 9 just släpptes, när kom Solaris 8 ut? Hur många är det som klagar på att Sun som, likt Debian, försöker skapa ett stabilt system har utdaterad programvara? Sun har ju på något sätt sluppit att bli måltavla i versionnummerjakten. Fråga mig inte hur. Men de har ju aldrig heller haft samma incitament att marknadsföra just programvaran. Nja.. De hopppade ju från 2.6 till 7, så helt utanför är de väl inte ;)
Re: Nån utvecklare här... Designfels-exempel
On Tue, Aug 06, 2002 at 06:07:14PM +0200, Fredrik Persson wrote: Det är väl inte så konstigt att folk som är med på en lista som heter debian-user-swedish, tycker att Debian är bra? Att tycka Debian är bra är inte det samman som att tycke det är oförbättrningsbart. (Och vist jag är mer för pragmatiska lösningar.) Debian är bra, Debian är t.o.m. mycket bra, men det finns problem, att inte tycka att över året försenad Woody är ett fel kan jag inte förstå, som tur harman öppnat lite och inte hållit så hårt på packet låsningen som man gjorde från början. Då hade ingen kört woody idag. Så är det i alla fall för mig. Mycket av det du föreslår känner jag igen från RedHat, från den tid jag använde det. Och därmed vågar jag sticka ut hakan och säga been there och att det inte funkade så bra. Jag känner igen det från Debian och OpenBSD två system som är otroligt olika RedHat och där det fungerar/har fungerat, Till Woody som skulle bli en helt ny grund tog man en massa höga mål och personligen måste jag säga att det inte gick så bra. Under tiden verkar det kommit in en massa nya folk som tror att detta är ett bra normalfall. Sanningen är självklart den att, bortsett från drivrutiner kanske, de flesta skulle aldrig märka om man bytte ut deras 2.4-kärna mot en 2.2. Men just drivrutiner är otroligt viktiga. Sen är det inflation i ord. Debian kallar, möjligen en aning konservativt, den version som folk i praktiken använder för testing. Stable är för 24/7-saker, och såna behöver sällan de senaste nvidia-drivrutinerna... Det är just det :) Folk i allmenhet ligger på testing, det kan inte vara ett sunt normalfall, det är dessutom något nytt med Woody, innan dess låg folk normalt på stable, och testing var visserligen gsnake stabil men det fans inte så storam fördeler men att uppdatera stup i kvarten att fok gjorde det. (Perosnligen känns det att tvärt emot var många påstår är Debian mycket för det som vill ligga och uppdaters stup i kverten (har inte sätt något annat OS där folk klarar på att mirrors ligger två timmar efter master och man då kan missa uppdaterade paket.) Jamen... argh! Ok, då ska jag berätta hur det där hade gått till om du kört RedHat. Jag skiter fullständing i hur det hade gått om jag körde redhat, eller hur du tror det hade gått. Personligen tror kan men på: $ ftp http://locations.of.src $ tar zxf src.tar.gz $ cd src ; ./configure --prefix=/lap/src/ver; make sudo make install $ cd /lap/src; ln -s ver/* .; sudo mklaplinks Då hade det varit byggt och fungerat mot mina libraries. Vist apt-get install prog är smidigt men komilera är enkelt... Låt dem ta den tid de behöver. Det funkar ju så jäkla bra att man blir alldeles bländad. Jag skojar inte. Alla kör unstable/testing, många har problem att hitta upadterad fungerande version, men vist debian är perfekt... Vist Debian installer är klar och mogen när det är det, men varför måste den in i 3.1? / Balp -- o_ Anders Arnholm, HiQ - Consultant o/ /\[EMAIL PROTECTED] Phone : +46-703-160969 /|_, \\http://anders.arnholm.nu/ http://www.hiq.se / ` pgpFQnX45wCjT.pgp Description: PGP signature
Re: Nån utvecklare här ... Designfels-exempel
On Wed, Aug 07, 2002 at 09:38:15AM +0200, Anders Arnholm wrote: Installera kde3, xfree4.2 etc. etc., men vem är det som klagar när paketen inte är stabila, ty de testades inte korrekt? Ju mer man tar in ju mer måste man testa, alltså ju oftare man testar av och se att det är stabilt ju mindre jobb blir det att hålla det stabilt, minskning av jobb ett sätt är att minska test-behovet. Då tillhör du en liten skara människor som kan tänka dig ännu en Debian version utan kde3 och xfree4.2. Det är sannerligen inte många som gör. Har man ett nytt nvidia kort så måste man nämligen ha xf4.2. Det stöds förvisso av 4.1 också, men det är viktigt att det är just 4.2. Dock är det inte så himla viktigt att man kan tänka sig att kompilera det själv, men tillräckligt viktigt för att klaga.
Re: Re: Versionsnummershysteri (Was: Re: Re: Nån utvecklare här... Designfels-ex
Sun har ju på något sätt sluppit att bli måltavla i versionnummerjakten. Fråga mig inte hur. Men de har ju aldrig heller haft samma incitament att marknadsföra just programvaran. Nja.. De hopppade ju från 2.6 till 7, så helt utanför är de väl inte ;) Ja jävlar i brallan... de är också förtappade. Till och med Slackware har gjort något liknande... jag tvår mina renläriga händer! :)) Allvarligt talat så är det ju störtlöjligt, men man ska nog inte skylla på Sun eller Slackware, utan på marknadsförarna som inget bättre hittar än att skylta med siffror. (Nya Dell 75000 med 24 Hz processor och 25600 byte RAM!!! Och Windows XXXP! (Xtra Xtra Xtra bra att Porrsurfa med!) /Fredrik Persson
RE: Re: Versionsnummershysteri (Was: Re: Re: Nån utvec klare här... Designfels-ex
Sun har ju på något sätt sluppit att bli måltavla i versionnummerjakten. Fråga mig inte hur. Men de har ju aldrig heller haft samma incitament att marknadsföra just programvaran. Nja.. De hopppade ju från 2.6 till 7, så helt utanför är de väl inte ;) Ja jävlar i brallan... de är också förtappade. Till och med Slackware har gjort något liknande... jag tvår mina renläriga händer! :)) Allvarligt talat så är det ju störtlöjligt, men man ska nog inte skylla på Sun eller Slackware, utan på marknadsförarna som inget bättre hittar än att skylta med siffror. Var inte orsaken till att slackware gjorde det för att folk började fråga efter när Slackware skulle börja Linux 7.0? Vem orkar bry sig egentligen om vilket versionsnummer de har. -- Mikael Johansson AKA aginamist EMAIL: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 12966853 MSN: [EMAIL PROTECTED] HTTP: http://shar.mine.nu IRC: aginamist @ Quakenet I would never die for my beliefs because I might be wrong Bertrand Russell (1872-1970)
xdm config
Hej! Jag använder xdm. Men jag har en liten önskan som jag inte vet hur jag ska lyckas confa till. xdm ger mig den lokala X inloggningen på den burk jag sitter på, men jag vill ha en lista på burkarna som finns i nätverket, som jag kan logga in på, så jag får välja altså... när det någon som har något tipps?.. Lars Lindgren Ericsson radio system System engineer Mobile :+46703008336 Phone :+4615058080
xdm config
Hej! Jag använder xdm. Men jag har en liten önskan som jag inte vet hur jag ska lyckas confa till. xdm ger mig den lokala X inloggningen på den burk jag sitter på, men jag vill ha en lista på burkarna som finns i nätverket, som jag kan logga in på, så jag får välja altså... när det någon som har något tipps?.. Lars Lindgren Ericsson radio system System engineer Mobile :+46703008336 Phone :+4615058080
Re: xdm config
On Wed, Aug 07, 2002 at 11:02:19AM +0200, lars lindgren wrote: xdm ger mig den lokala X inloggningen på den burk jag sitter på, men jag vill ha en lista på burkarna som finns i nätverket, som jag kan logga in på, så jag får välja altså... Det här kanske kan hjälpa dig: http://www.xfree86.org/4.2.0/xdm.1.html#sect8 -- Anders Lindahl http://k76.ryd.student.liu.se/~lindahl/
Re: Nån utvecklare här... Designfels-exempel
Peter Karlsson wrote: Daniel Mose: Känner du möjligen till om någon här fn pysslar med att översätta den till svenska? Jag tror inte det, tyvärr. Då kör jag igång med översättning från danska/engelska i textformat ( bättre än inget alls ). Jag är inte riktigt på det klara med att jobba i sgml eller wml. ( och föredrar dessutom själv att läsa textfiler framför html/pdf/m.m. ) Hoppas att ingen misstycker. Vänligen Daniel.
Re: Re: Versionsnummershyst eri (Was: Re: Re: Nån utvecklare här.. . Designfels-ex
On Wed, Aug 07, 2002 at 11:16:26AM +0300, Mikael Johansson wrote: Var inte orsaken till att slackware gjorde det för att folk började fråga efter när Slackware skulle börja Linux 7.0? Vem orkar bry sig egentligen om vilket versionsnummer de har. Anledning nog att _inte_ byta versions nummer. pgpClECUMa4Is.pgp Description: PGP signature
Re: Re: Versionsnummershysteri (Was: Re: Re: Nån utvec kl are här... Designfels-ex
Mikael Johansson wrote: Sun har ju på något sätt sluppit att bli måltavla i versionnummerjakten. Fråga mig inte hur. Men de har ju aldrig heller haft samma incitament att marknadsföra just programvaran. Nja.. De hopppade ju från 2.6 till 7, så helt utanför är de väl inte ;) Ja jävlar i brallan... de är också förtappade. Till och med Slackware har gjort något liknande... jag tvår mina renläriga händer! :)) Allvarligt talat så är det ju störtlöjligt, men man ska nog inte skylla på Sun eller Slackware, utan på marknadsförarna som inget bättre hittar än att skylta med siffror. Versionsnummershysterin är heller inget specifikt för datorer. Kika på Saab t ex. skulle de skriva ut alla sina nollor efter 9:an så får de snart använda hela bakluckan till detta. =) Var inte orsaken till att slackware gjorde det för att folk började fråga efter när Slackware skulle börja Linux 7.0? Vem orkar bry sig egentligen om vilket versionsnummer de har. Eftersom jag själv gått i program-utvecklingstankar, och faktiskt tycker att detta med versionsnummer är tämligen korkat så som det visat sig, så har jag plockat fram en lite egen variant av debians metod: testing, unstable, frozen, stable (rätta mig om ovanstående är inkomplett.) Min tjusiga versioning-ide' bygger på vissa biologiska utvecklingsfaser som ju är allmänt gripbara: ( alltså evolution, som någon så tjusigt påpekade ovan ) Obs! Nedanstående Presentation finns än så länge bara i min egen skalle, och är inte helt och hållet utvecklad, och alltså inte mogen för kritisk granskning direkt ( Alltså Iden är på stadiumet Insemina enligt nedan ;) ). Det kan vara kul att kika på den som ett möjligt alternativ ;) om inget annat. Ni får gärna kritisera väldigt mycket. Försöker bara urskulda mig lite grann för detta dumma påfund. - Versions- eller klassningssystemside': Insemina: Spridande av En program- eller funktions- ide Embryo: Första grövre utvecklingsfasen av ovanstående ide' Featus: Programmet/Funktionen tar form och vissa inbyggda funktioner börjar fungera. Baby:Programmet/Funktionen har blivit självständigt och någorlunda fungerande. Men behöver ständig omvårdnad av utvecklarna. Child: Programmet Utvecklas snabbt genom beta-testning Barnsjukdomar klaras av. Small ? School? Pubus: Programmet börjar få vuxna egenskaper, men behöver Omvandlas, (användaranpassas). Teen:Grundprogrammet är färdigformat, och utvecklarna ägnar sig åt att utveckla önskvärda tilläggsfunktioner ( Många befintliga programs funktion brukar bli sämre just i denna fas, och utvecklarna kan vilja gå skilda vägar. ) Adult: En fullvuxen version, utan eller med väldigt få och små fel. Här finns förstås utrymme för olika varianter ( s.k.forks ) beroende på olika inriktning där inriktningen är specad beroende till vem programmet vänder sig. Mature: Programmet/Varianterna är i full produktion på en marknad. H-ing: Tiden börjar att hinna ikapp programmet, pga utveckling (aging) av t ex ny hårdvara som programmet inte, eller med viss svårighet ( t ex byte av standarder ) kan anpassa sig till. Trots detta pågår kanske febril utveckling för att försöka motverka just detta. Old: Programmet finns kvar som nisch-program, men har så stora brister att det inte kan användas i produktion, annat än för t ex bakåt-kompatibilitet. Utveckling pågår fort- farande, om än i begränsad omfattning. Senile: Programmet hamnar nu i dammiga arkiv, men används fort- arande av en del fantaster. Ingen utveckling dock. Vintage: Står i kontrast till Senile, genom att programmet fått s.k. Kultstatus, eller att vissa funktioner fortfarande är unika och behövda till vissa ändamål. Viss uteckling kan förekomma. Lifted: Moderniserad Nyutgåva av ett gammalt, utdaterat program. Utvecklingen är alltså fullt återupptagen. Regenerate: (samma som Lifted) Dying: Används av ett försumbart antal människor. Total-ute Jag har försökt att ovan inte använda samma begynnelsebokstäver, för att förenkla ev. bokstavsförkortningar. Vänligen: /Daniel
Re: Versionsnummershysteri (Was: Re: Re: Nån utvec klare här.. . Designfels-ex
On Wed, Aug 07, 2002 at 02:18:54PM +0200, Daniel Mose wrote: Eftersom jag själv gått i program-utvecklingstankar, och faktiskt tycker att detta med versionsnummer är tämligen korkat så som det visat sig, så har jag plockat fram en lite egen variant av debians metod: [..megasnip..] Du glömmer att tanken med versionsnummer är att när du får tillbaka feedback från dina användare, är du rätt tacksam om du vet vilken version de har. Sen att hoppa från 2.3 till 7 för att marknadsförarna vill det är en helt annan sak. //Fredde
xdm-config
Som root på burk1 kör jah i ett xterm xhost + sedan loggar jag in på burk2 via ssh2 som en vanlig anv , och verifierar att $DISPLAY är satt till burk1:0 sen försöker jag starta xeyes, men får felmedelandet Error: Can't open display:burk1 xmms samma sak fast texten ** CRITICAL **: Unable to open display några tipps?
Re: Automatisk logout??
Tack för tipset! Sorry men det funkar inte att stänga av skärmsläckaren! Söker vidare Patrik Wallstrom wrote: On Wed, 2002-08-07 at 09:46, Bengt-Erik Johansson wrote: Hej! Är det nån av er som vet hur/vart man ställer in att tex KDE'n INTE ska logga ut automatiskt efter en viss tid? För mitt KDE loggar ur efter ett tag. Så när jag kommer tillbaka till datorn efter en kopp kaffe eller toa besök eller att telefonen ringer! så får jag logga in igen via KDM (eller vad det heter) och då har arbeten jag gjort i tex openOffice försvunnit eller om jag laddar via ftp'n så får jag ta upp laddningen igen och sånt är något irriterande. Prova att slå av skärmsläckaren, jag har varit med om att den kraschar X, och då uppkommer de symptom du beskriver.
