Re: Debian och prestanda

2005-02-28 tråd Patrik Wallstrom
On Sun, 27 Feb 2005, Pär Lindén wrote:

> > Ah. Letade lite och hittade anledningen till förslaget:
> >
> > "Quite often Konqueror loading webpages slowly is caused by DNS
> > servers with broken IPV6 support. Adding the following to /etc/profile
> > or any other script that is sourced on login should solve this problem
> >
> > export KDE_NO_IPV6=true"
> 
> Var någonstans hittade du dessa rader? Stod det mer att läsa om saken där du 
> hittade det?

http://docs.kde.org/en/HEAD/kdebase/faq/webbrowser.html#id2874480

Det var det som stod.

> > Det är bättre att fixa resolvern, imho. Tror ISC BIND t.ex. att man
> > har IPv6 påslaget försöker den först slå upp saker över v6, och därför
> > introduceras en fördröjning, vilken ger att "surfning blir
> > långsamt". Men detta påverkar ju alla applikationerna man kör över
> > nätet.
> 
> Jag upplever att konqueror blev snabbare när jag lade till raderna i mitt 
> tidigare tips, men finns det en bättre lösning är jag idel öra. Har du någon 
> idé om hur denna sak skulle kunna fixas på ett bättre sätt? 

Slå av IPv6 i BIND, eller slå av IPv6 på dina interface.
Genom att köra "--disable-ipv6" vid kompilering av BIND så slår du av
stödet. Alternativet är att det är en 9.3, och då finns det en flagga
när du startar named.

För du kör väl en lokal resolver?

-- 
patrik_wallstrom->foodfight->[EMAIL PROTECTED]>+46-733173956
`-> http://www.gnuheter.com/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian och prestanda

2005-02-27 tråd Pär Lindén
Hi!

Jag har en fråga till Patrik Wallström angående följande:

lördagen den 26 februari 2005 14.07 skrev Patrik Wallstrom:

> Ah. Letade lite och hittade anledningen till förslaget:
>
> "Quite often Konqueror loading webpages slowly is caused by DNS
> servers with broken IPV6 support. Adding the following to /etc/profile
> or any other script that is sourced on login should solve this problem
>
> export KDE_NO_IPV6=true"

Var någonstans hittade du dessa rader? Stod det mer att läsa om saken där du 
hittade det?

> Det är bättre att fixa resolvern, imho. Tror ISC BIND t.ex. att man
> har IPv6 påslaget försöker den först slå upp saker över v6, och därför
> introduceras en fördröjning, vilken ger att "surfning blir
> långsamt". Men detta påverkar ju alla applikationerna man kör över
> nätet.

Jag upplever att konqueror blev snabbare när jag lade till raderna i mitt 
tidigare tips, men finns det en bättre lösning är jag idel öra. Har du någon 
idé om hur denna sak skulle kunna fixas på ett bättre sätt? 






Re: Debian och prestanda

2005-02-26 tråd Patrik Wallstrom
On Sat, 26 Feb 2005, Pär Lindén wrote:

> Forskade lite och fann följande. Vet inte om det är någon bra
> förklaring, men det är kanske lie upplysande i alla fall?
> 
> "Konqueror is a killer browser, unfortunately it is crippled by a
> well-known problem with non-ipv6 compliant web sites. It sits there
> forever while trying to decide between ipv4 and ipv6."

Ah. Letade lite och hittade anledningen till förslaget:

"Quite often Konqueror loading webpages slowly is caused by DNS
servers with broken IPV6 support. Adding the following to /etc/profile
or any other script that is sourced on login should solve this problem

export KDE_NO_IPV6=true"

Det är bättre att fixa resolvern, imho. Tror ISC BIND t.ex. att man
har IPv6 påslaget försöker den först slå upp saker över v6, och därför
introduceras en fördröjning, vilken ger att "surfning blir
långsamt". Men detta påverkar ju alla applikationerna man kör över
nätet.

-- 
patrik_wallstrom->foodfight->[EMAIL PROTECTED]>+46-733173956
`-> http://www.gnuheter.com/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian och prestanda

2005-02-26 tråd Pär Lindén
lördagen den 26 februari 2005 11.14 skrev Patrik Wallstrom:
> On Sat, 26 Feb 2005, Pär Lindén wrote:
>
> [...]
>
> > När det gäller de av er som kör KDE har jag ett litet tips som ökar
> > hastigeheten i Konqueror ganska rejält. Öppna /etc/environment och lägg
> > till följande rad:
> >
> >  KDE_NO_IPV6=true
>
> Varför blir det snabbare? Har Konqueror en intern resolver som
> försöker prata IPv6 trots att den inte har konnektivitet?
>
> --
> patrik_wallstrom->foodfight->[EMAIL PROTECTED]>+46-733173956
> `-> http://www.gnuheter.com/


Forskade lite och fann följande. Vet inte om det är någon bra förklaring, men 
det är kanske lie upplysande i alla fall? 

"Konqueror is a killer browser, unfortunately it is crippled by a well-known 
problem with non-ipv6 compliant web sites. It sits there forever while trying 
to decide between ipv4 and ipv6." 
 



Re: Debian och prestanda

2005-02-26 tråd Pär Lindén
lördagen den 26 februari 2005 11.14 skrev Patrik Wallstrom:
> On Sat, 26 Feb 2005, Pär Lindén wrote:
>
> [...]
>
> > När det gäller de av er som kör KDE har jag ett litet tips som ökar
> > hastigeheten i Konqueror ganska rejält. Öppna /etc/environment och lägg
> > till följande rad:
> >
> >  KDE_NO_IPV6=true
>
> Varför blir det snabbare? Har Konqueror en intern resolver som
> försöker prata IPv6 trots att den inte har konnektivitet?
>
> --
> patrik_wallstrom->foodfight->[EMAIL PROTECTED]>+46-733173956
> `-> http://www.gnuheter.com/

Jag vet inte. Jag har inte funderat närmare över varför det gör skillnad. Jag 
har fått tipset från annat håll, och jag har hittills nöjt med mig att 
konstatera att konquerro blir påtagligt snabbare.



Re: Debian och prestanda

2005-02-26 tråd Patrik Wallstrom
On Sat, 26 Feb 2005, Pär Lindén wrote:

[...]
> När det gäller de av er som kör KDE har jag ett litet tips som ökar 
> hastigeheten i Konqueror ganska rejält. Öppna /etc/environment och lägg till 
> följande rad: 
>  
>  KDE_NO_IPV6=true 

Varför blir det snabbare? Har Konqueror en intern resolver som
försöker prata IPv6 trots att den inte har konnektivitet?

-- 
patrik_wallstrom->foodfight->[EMAIL PROTECTED]>+46-733173956
`-> http://www.gnuheter.com/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian och prestanda

2005-02-26 tråd Pär Lindén
> Någon frågade om OpenOffice 2 skulle ladda snabbare. Tyvärr är laddtiden
> ungefär det dubbla jämfört med 1.1.3. Nu är ju prestandaoptimering något
> som man ofta gör sist så man skall väl vänta tills det finns en
> officiell release innan man klagar.

Oj Oj..hoppas att det är något som fixas till. Ett OO som laddar dubbelt så 
långsamt som nuvarande? Det känns faktiskt inte så kul.

När det gäller de av er som kör KDE har jag ett litet tips som ökar 
hastigeheten i Konqueror ganska rejält. Öppna /etc/environment och lägg till 
följande rad: 
 
 KDE_NO_IPV6=true 

Det har talats en del om Ubuntu här på sistone och den har framhållits som en 
bra nybörjardistrubution. Jag tycker att Ubuntu är en i grunden bra dist., 
men lite omogen - och jag är inte helt övertygad om att den är ett riktigt 
bra val för nybörjaren. 

1. Nuvarande version av Ubuntu inehåller en bugg i installationsprogrammet som 
kan vara mycket kritisk om man skall sätta upp en "dual boot" maskin, dvs ha 
både Ubuntu och Windows på samma burk. Buggen innebär att Ubuntu skapar en 
felaktig partitionstabell, vilket i sin tur gör att grub inte hittar windows. 
Detta är inte ett problem som är helt enkelt att lösa för en nybörjare. Man 
kan dock kringå detta genom att använda t.ex. qtparted - som finns i Konppix 
bl.a. - och skapa och formatera partitionrerna i förväg. På så sätt kan man 
installera ubuntu, men utan att göra själva paritioneringen i ubuntus 
installationsprogram. 

2 Ubuntu kommer med mycket svag funktionalitet i multimediadelen, enligt min 
mening. Detta kan man naturligtvis fixa i efterhand, men det kräver en del 
efterarbete som kanske inte är det första en nybörjare vill börja fundera 
över.

Ubuntus supportforum och HOWTO:s är dock mycket bra - vilket ju är en fördel. 
Kräver ju dock att man klarar engelskan.

Det finns två andra debianderivat som jag tycker är bättre nybörjaralternativ 
än ubuntu - under förutsättning att man inte absolut vill köra Gnome. Den ena 
är Mepis linux, som fungerar som en liveCD, dvs man kan köra den utan att 
installera något på datorn. Vill man sedan installera är det i princip bara 
att klicka på en icon på skrivbordet och besvara några enkla frågor. Mepis är 
enklare att installera än Windows enligt min mening. Mepis är också väldigt 
väl konfigurerad på multimediasidan.  

Det andra alternativet som jag skulle rekommendera är Kanotix. Jag anser att 
Kanotix är en av de bästa skrivbordsdistarna överhuvudtaget - om man kan 
tänka sig att köra debian unstable. Kanotix är en vidarutveckling av Knoppix, 
med den skillnaden att den är bättre optimerad för hårddiskinstallation. 
(Knoppix är först och främst en liveCD som jag ser det) Till Kanotix finns 
ett stort antal script som är fullständigt suveräna om man vill konfigurera 
sin installation ytterligare efter installationen. Vill man ha t.ex. Nvidia 
drivrutiner - bara att köra ett script. Vill man ha MPlayer - bara att köra 
ett scrip. Har man problem med typsnitt - bara att köra ett scrip osv osv.. 
Dessutom är Kanotix upphovsman (Kano) själv mycket aktiv på Kanotix 
användarforum, så man kan fullständigt suverän support om man behöver och 
behärskar antingen engelska eller tyska.. 



Re: Debian och prestanda

2005-02-25 tråd Christoffer Sawicki
Hej.

> Finns det någon baksida med prelink?

Programmen och biblioteken förändras... Kanske inte så bra om man måste ha 
full koll på systemets integritet. Dessutom försvinner effekten om ett länkat 
bibliotek uppgraderas.

> Hur fungerar det bakom plåten? 

En del av det arbete som görs när ett program vanligtvis startas görs och 
byggs in i själva programmet så att det inte måste göras längre. Så har i 
alla fall jag förstått det...

Finns lite mer info på http://www.gentoo.org/doc/en/prelink-howto.xml.

Kom ihåg att titta på /etc/default/prelink också.

*/ Christoffer Sawicki <[EMAIL PROTECTED]>



Re: Debian och prestanda

2005-02-25 tråd VINCENT LÖNNGREN
All optimering handlar väl massor av små bäckar. Man kan säga om det mesta att 
det inte gör någon skillnad. Till exempel är skillnaden om man använder libc 
kompilerad för 686 marginell. Det är när man lägger ihop många marginella 
skillnader som det händer grejer - skräddarsydd kernel, libc6-686, prelink med 
mera med mera gör tillsammans en märkbar skillnad. Problemet är att man måste 
upptäcka alla bäckar på egen hand i Debian. Man skulle ju teoretiskt kunna 
tänka sig att t ex prelink installeras automatiskt och körs i bakgrunden, att 
libc6-686 installeras på maskiner som har en lämplig CPU, med mera med mera. 
Jag gissar att det är praktiska problem med paketerande och annat som gör att 
det inte är så. Om någon orkar kan de förstås skapa ett paket som dependar på 
en massa optimeringspaket och som innehåller ett script som ställer in allt som 
inte går automatiskt, typ prelink. Det skulle säkert uppskattas av många. Tills 
någon gör det får vi nog ha det som vi har det - det blir
 ju ganska jobbigt om man lägger in en massa optimeringsgrejer i basdisten och 
det sedan visar sig att den inte fungerar på många maskiner på grund av det.
begin:vcard
n:Lönngren;Vincent
fn:Vincent Lönngren
tel;cell:+46 (0) 701 314 672
version:2.1
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Med stud
end:vcard



Re: Debian och prestanda

2005-02-25 tråd Anders Wallenquist
Christoffer Sawicki wrote:
apt-get install prelink
I Ubuntu bygger de sina paket med några kompilator- eller länkarflaggor som 
resulterar i samma effekt som prelink. Hade varit trevligt om Debian kunde 
göra samma sak.
 

Testade apt-get install prelink på en Ubuntu Hoary, det gjorde faktiskt 
skillnad. Halverad laddtid på Open Office.
Finns det någon baksida med prelink? Hur fungerar det bakom plåten?

Någon frågade om OpenOffice 2 skulle ladda snabbare. Tyvärr är laddtiden 
ungefär det dubbla jämfört med 1.1.3. Nu är ju prestandaoptimering något 
som man ofta gör sist så man skall väl vänta tills det finns en 
officiell release innan man klagar.

--
Hälsningar,
--
''`. Anders Wallenquist, [EMAIL PROTECTED]
..:.:' : 013-35 29 50 0709 - 565 160
..`..`'. http://www.kreawit.se
`--. http://www.rfa.se
begin:vcard
fn:Anders Wallenquist
n:Wallenquist;Anders
org:Kreawit
adr;quoted-printable:;;Furugatan 4b;Link=C3=B6ping;;582 45;sweden
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Senior consultant
tel;work:013-352950
tel;home:013-127383
tel;cell:0709-565 160
x-mozilla-html:FALSE
url:http://www.kreawit.se
version:2.1
end:vcard



Re: Debian och prestanda

2005-02-24 tråd Christoffer Sawicki
> Vad har Con Koliva gjort för något magiskt?

http://members.optusnet.com.au/ckolivas/kernel/ :

staircase: A complete scheduler policy rewrite
schedrange: Infrastructure for more policies
schedbatch: Batch scheduling
schediso: Isochronous scheduling
mapped watermarkII: More gentle ram eviction sooner and less file cache 
(unlikely to swap). 
defaultcfq: Enables the CFQ (completely fair queueing) I/O scheduler by default 
1g_lowmem_i386: Allows 1G ram without enabling highmem 
*latency*: Minor latency improvement hacks 
Other patches: Usually bugfixes

:)

*/ Christoffer Sawicki <[EMAIL PROTECTED]>



Re: Debian och prestanda

2005-02-23 tråd Anders Wallenquist
Christoffer Sawicki wrote:
Hej.
"What makes Yoper so fast?":
http://www.yoper.com/forum2/index.php?showtopic=1010 

 

0.) Performance patches from Con Kolivas, i686 2.6.7 kernel, reiserfs
   

Con Kolivas patchar är nog lite för experimentiella för att hamna i Debians 
vaniljkärnor. Det hade varit trevligt om tredje part tog fram en 
"desktop"-kärna om det nu är så att de faktiskt ger stora vinster.
 


4.) Prelinking
   

apt-get install prelink
 

Det lämnar apt-get install prelink kvar då ;-)
Vad har Con Koliva gjort för något magiskt?

--
Hälsningar,
--
''`. Anders Wallenquist, [EMAIL PROTECTED]
..:.:' : 013-35 29 50 0709 - 565 160
..`..`'. http://www.kreawit.se
`--. http://www.rfa.se
begin:vcard
fn:Anders Wallenquist
n:Wallenquist;Anders
org:Kreawit
adr;quoted-printable:;;Furugatan 4b;Link=C3=B6ping;;582 45;sweden
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Senior consultant
tel;work:013-352950
tel;home:013-127383
tel;cell:0709-565 160
x-mozilla-html:FALSE
url:http://www.kreawit.se
version:2.1
end:vcard



Re: Debian och prestanda

2005-02-23 tråd Christoffer Sawicki
Hej.

"What makes Yoper so fast?":
http://www.yoper.com/forum2/index.php?showtopic=1010 

> 0.) Performance patches from Con Kolivas, i686 2.6.7 kernel, reiserfs

Con Kolivas patchar är nog lite för experimentiella för att hamna i Debians 
vaniljkärnor. Det hade varit trevligt om tredje part tog fram en 
"desktop"-kärna om det nu är så att de faktiskt ger stora vinster.

> 1.) All original sources, minimal patches.

Det här gör Debian väldigt bra.

> 2.) Compiled with i686 against latest gcc

Varje gång någon har tagit upp det här med att kompilera för en modern CPU på 
Debians brevlistor har det alltid saknats belägg för att det är värt det.
Värt att nämna är att det i Debian finns ett libc-i686-paket.

> 3.) Stripping

Det gör Debian bra redan.

> 4.) Prelinking

apt-get install prelink

I Ubuntu bygger de sina paket med några kompilator- eller länkarflaggor som 
resulterar i samma effekt som prelink. Hade varit trevligt om Debian kunde 
göra samma sak.

> 5.) Latest gcc and glibc and other sources

Allra senaste tycker jag låter lite farligt...
Debians toolchain är i alla fall väl beprövad.

> 6.) Keep everything only dependent to what it really needs not what
> the ./configure happens to find. 

Vet inte riktigt vad jag säga här...

> 7.) Hdparm on install

Kärnan aktiverar DMA-läge om den tycker det är lämpligt...
Att trixa mer med DMA tycker i alla fall jag är för farligt.

Väntar på ett KDE 3.4 kompilator med GCC:s nya symbol visibility-stöd,

*/ Christoffer Sawicki <[EMAIL PROTECTED]>



Re: Debian och prestanda

2005-02-23 tråd Pär Lindén
Jag tycker också att det vore bra om det gick att trimma Debian till att bli 
kvickare. Generellt tycker jag dock att de prestandaproblem du nämner i 
första hand finns i KDE, som jag upplever som aningen saggigt ibland. I GNOME 
tycker jag inte att det finns några egentliga prestandaproblem. GNOME 
upplever jag som kvickare.  (Fast nu kör jag ju på en 2,4 Ghz pentium i och 
för sig och har gott om minne.) Trots detta använder jag själv KDE, men av 
andra skäl, och jag håller med om att det finns en uppgift där - dvs hur göra 
för att få KDE att bli kvickare. När det gäller Open Office så är väl en del 
av problemet att den har sina egna widgets som skall startas varje gång t.ex. 
ordbehandlaren skall öppnas - och det bidrar väl antagligen till att öka 
startsträckan. Å andra sidan - som påpekas av Anders - Yoper visar ju att det 
går att förbättra även Open Office i detta avseende. Skall bli intressant att 
se om Open Office 2.0 som kommer snart startar upp snabbare. 

Ett litet tips kan jag bidra med redan här dock - när det gäller att få open 
office att starta snabbare. Öppna  tools >  options > OpenOffice.org > 
Memory. Under graphics cache öka "use for OpenOffice.org" till 30 MB, och 
ändra  "Memory per object" till 2.0. Detta kortar enligt min erfarenhet 
starttiden något. 

onsdagen den 23 februari 2005 07.07 skrev Anders Wallenquist:
> Pär Lindén wrote:
> >tisdagen den 22 februari 2005 19.06 skrev Anders Wallenquist:
> >
> >Yoper är en dist som är helt "egen", dvs den är byggd från grunden utifrån
> >källkod. Med andra ord bygger den inte på någon annan distrubition typ
> >Debian, som sedan har "trimmats" på olika sätt. I Yoper har man jobbat med
> >prelinkning och man har även varit inne och pillat och "rensat" i
> > källkoden för att optimera prestanda. Jag har testat Yoper och den är
> > otroligt snabb på att öppna upp program. Dessvärre fungerar dess apt-get
> > variant ganska dåligt. Dels är tillgången på program starkt begränsad,
> > dels - vilket är värre - hänger sig systemet ideligen när man försöker
> > göra dist-upgrade och ibland även vid nerladdning av enskilda program.
> > Åtminstone är det min erfarenhet.
>
> Det finns många brister i Yoper, bland annat endast ca 800 program i
> arkivet att jämföra med de 1500 jag brukar installera på mina desktops
> och de 16000 man har att välja bland med en handfull Debian-repositories
> i sin source.list.
>
> >Aktivitetsnivån när det gäller utvecklingen av Yoper verkar vara är ganska
> > låg -Yoper har inget stort comunity i ryggen utan står och faller - som
> > det tycks - med dess skapare. (Yoper är i huvudsak en enmansdist.)
>
> Nej, men poängen är att figurerna/figuren bakom Yoper kanske hittat
> några avgörande faktorer precis som Mark Knopper gjorde med sin Knoppix.
> Mark Knopper uppfann inte Hotplug, inte heller live-cd-konceptet. Men
> han trimmade och patchade här och var bland Debian-paketen och startade
> en revolution. Hans koncept återförs till Debian bland annat via Ubuntus
> live-cd och en mängd projekt som fortsätter "trimmandet" Mark Knopper
> startade. Kanske till och med till d-i-projektet? I alla fall en
> blåslampa i häcken eftersom d-i-folket brukar skylla på Debians elva
> plattformar och därför inte kan använda vilket
> hårdvaruidentifieringssystem som helst. Hur som helst använder
> Ubuntu-folket en patchad Debian-installer från Sarge och har som mål att
> både live-cd och vanliga installer cdn skall använda samma
> hårdvaruidentifiering, i alla fall på tre plattformar.
>
> Är det fler än jag som funderat på varför det skall behöva ta 2 sekunder
> att öppna miniräknaren, gedit eller terminalfönstret? En evighet att
> öppna Firefox eller Nautilus och två evigheter att öppna OpenOffice?
>
> Det jag efterlyste var om någon likt Mark Knopper fixat och trimmat med
> Debian-paket på samma sätt som Yoper gör med sina rpm-paket. Jag vet
> inte hur man gått tillväga i Yoper-fallet men vid en ytlig betraktelse
> så borde det inte vara omöjligt att stjäla några takter, rensade
> källkoder och förlänkningar, och skapa ett FastTrack-repository med
> exempelvis trimmade Sarge-paket; på samma sätt som en Ubuntu består till
> 5 % av Ubuntu-trimmade Debian-paket och resten "universe" är Sarge rakt
> upp och ned. I praktiken är det nog ganska få paket som behöver trimmas
> för att skapa känslan av ett snabbare system, råprestanda och skalbarhet
> får vi ju via 2.6-kärnan, så det handlar egentligen om polityr på ytan.
> Det är ju heller ingen nackdel om trimningar och källkodsrensningar
> återförs till källan och dyker upp som standard med tiden i ren OSS-anda.
>
> Yoper har ju visat att prestanda går att paketera och distribuera via
> apt, att det inte är förbehållet lokal kompilering, lokala trix och fix
> eller portage för att komma dit. Dessutom verkar Sax vara trevligt för
> konfigurering av X, är det Suse som gjort den?
>
> Nu när både Gnome och KDE kan tävla med Mac i skönhet och användbarhet
> så kanske det är dags att sätta prest

Re: Debian och prestanda

2005-02-23 tråd Anders Wallenquist
Pär Lindén wrote:
tisdagen den 22 februari 2005 19.06 skrev Anders Wallenquist:
Yoper är en dist som är helt "egen", dvs den är byggd från grunden utifrån 
källkod. Med andra ord bygger den inte på någon annan distrubition typ 
Debian, som sedan har "trimmats" på olika sätt. I Yoper har man jobbat med 
prelinkning och man har även varit inne och pillat och "rensat" i källkoden 
för att optimera prestanda. Jag har testat Yoper och den är otroligt snabb på 
att öppna upp program. Dessvärre fungerar dess apt-get variant ganska dåligt. 
Dels är tillgången på program starkt begränsad, dels - vilket är värre - 
hänger sig systemet ideligen när man försöker göra dist-upgrade och ibland 
även vid nerladdning av enskilda program. Åtminstone är det min erfarenhet.  
 

Det finns många brister i Yoper, bland annat endast ca 800 program i
arkivet att jämföra med de 1500 jag brukar installera på mina desktops
och de 16000 man har att välja bland med en handfull Debian-repositories
i sin source.list.
Aktivitetsnivån när det gäller utvecklingen av Yoper verkar vara är ganska låg 
-Yoper har inget stort comunity i ryggen utan står och faller - som det tycks 
- med dess skapare. (Yoper är i huvudsak en enmansdist.) 
 

Nej, men poängen är att figurerna/figuren bakom Yoper kanske hittat
några avgörande faktorer precis som Mark Knopper gjorde med sin Knoppix.
Mark Knopper uppfann inte Hotplug, inte heller live-cd-konceptet. Men
han trimmade och patchade här och var bland Debian-paketen och startade
en revolution. Hans koncept återförs till Debian bland annat via Ubuntus
live-cd och en mängd projekt som fortsätter "trimmandet" Mark Knopper
startade. Kanske till och med till d-i-projektet? I alla fall en
blåslampa i häcken eftersom d-i-folket brukar skylla på Debians elva
plattformar och därför inte kan använda vilket
hårdvaruidentifieringssystem som helst. Hur som helst använder
Ubuntu-folket en patchad Debian-installer från Sarge och har som mål att
både live-cd och vanliga installer cdn skall använda samma
hårdvaruidentifiering, i alla fall på tre plattformar.
Är det fler än jag som funderat på varför det skall behöva ta 2 sekunder
att öppna miniräknaren, gedit eller terminalfönstret? En evighet att
öppna Firefox eller Nautilus och två evigheter att öppna OpenOffice?
Det jag efterlyste var om någon likt Mark Knopper fixat och trimmat med
Debian-paket på samma sätt som Yoper gör med sina rpm-paket. Jag vet
inte hur man gått tillväga i Yoper-fallet men vid en ytlig betraktelse
så borde det inte vara omöjligt att stjäla några takter, rensade
källkoder och förlänkningar, och skapa ett FastTrack-repository med
exempelvis trimmade Sarge-paket; på samma sätt som en Ubuntu består till
5 % av Ubuntu-trimmade Debian-paket och resten "universe" är Sarge rakt
upp och ned. I praktiken är det nog ganska få paket som behöver trimmas
för att skapa känslan av ett snabbare system, råprestanda och skalbarhet
får vi ju via 2.6-kärnan, så det handlar egentligen om polityr på ytan.
Det är ju heller ingen nackdel om trimningar och källkodsrensningar
återförs till källan och dyker upp som standard med tiden i ren OSS-anda.
Yoper har ju visat att prestanda går att paketera och distribuera via
apt, att det inte är förbehållet lokal kompilering, lokala trix och fix
eller portage för att komma dit. Dessutom verkar Sax vara trevligt för
konfigurering av X, är det Suse som gjort den?
Nu när både Gnome och KDE kan tävla med Mac i skönhet och användbarhet
så kanske det är dags att sätta prestanda i fokus även för dem som inte
är beredda att fixa och trixa?  Den som vill ha en "snabbare maskin"
bara genom att göra apt-get sträcker upp en hand ;-)
--
Hälsningar,
--
''`. Anders Wallenquist, [EMAIL PROTECTED]
..:.:' : 013-35 29 50 0709 - 565 160
..`..`'. http://www.kreawit.se
`--. http://www.rfa.se

begin:vcard
fn:Anders Wallenquist
n:Wallenquist;Anders
org:Kreawit
adr;quoted-printable:;;Furugatan 4b;Link=C3=B6ping;;582 45;sweden
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Senior consultant
tel;work:013-352950
tel;home:013-127383
tel;cell:0709-565 160
x-mozilla-html:FALSE
url:http://www.kreawit.se
version:2.1
end:vcard



Re: Debian och prestanda

2005-02-22 tråd Pär Lindén
tisdagen den 22 februari 2005 19.06 skrev Anders Wallenquist:

Yoper är en dist som är helt "egen", dvs den är byggd från grunden utifrån 
källkod. Med andra ord bygger den inte på någon annan distrubition typ 
Debian, som sedan har "trimmats" på olika sätt. I Yoper har man jobbat med 
prelinkning och man har även varit inne och pillat och "rensat" i källkoden 
för att optimera prestanda. Jag har testat Yoper och den är otroligt snabb på 
att öppna upp program. Dessvärre fungerar dess apt-get variant ganska dåligt. 
Dels är tillgången på program starkt begränsad, dels - vilket är värre - 
hänger sig systemet ideligen när man försöker göra dist-upgrade och ibland 
även vid nerladdning av enskilda program. Åtminstone är det min erfarenhet.  

Aktivitetsnivån när det gäller utvecklingen av Yoper verkar vara är ganska låg 
-Yoper har inget stort comunity i ryggen utan står och faller - som det tycks 
- med dess skapare. (Yoper är i huvudsak en enmansdist.) 

> Den som söker prestanda och gillar att skruva kanske väljer Gentoo
> framför Debian eller debian-derivaten.
>
> Testade yoper.org, en slimmad och optimerad Linux-distribution som
> kombinerar synaptic/apt och rpm. Från Nya Zeeland tror jag?
> Installationen gick snabbt, men boot, programstarter och upplevelsen av
> systemet som raskt och responsivt var ännu mer imponerande. På samma
> maskin som jag har Sarge och Ubuntu kunde jag konstatera att det tar 3
> sekunder att starta Openoffice, < 1 att starta Mozilla. Motsvarande
> tider på Ubuntu/Sarge ligger på 18 respektive 7, samma maskin.
>
> Prestandatesten iofs helt ovetenskaplig,  poängen är att grabbarna hos
> Yoper skapar känslan av att jag fått en helt ny maskin som är mycket
> raskare än min gamla. Fick inte igång DRI, men glxgears pinnar på nästan
> i samma takt som i Ubuntu med DRI (1000 fps respektive 1500  fps, ATI
> Radeon 9200, Sarge: 200 fps utan DRI).
>
> Hemligheten kan inte heller vara att programmen är kompilerade för just
> min hårdvara, eftersom installationen sker med binärer. Nej det måste
> vara andra optimeringar och tjyvknep, men det gör inget om målet är att
> maskinen skall *upplevas* snabb. Så det är alltså möjligt att kombinera
> binärpaket och standardinstallation med prestanda. När det gäller
> boot-tid så har även Yoper utrymme att ta igen. Klustrade Linux bootar
> på en eller två blinkningar, det borde våra vardagsmaskiner göra också.
>
> Vad gör Debian eller finns det något Debian-derivat som arbetar med att
> optimera?



Debian och prestanda

2005-02-22 tråd Anders Wallenquist
Den som söker prestanda och gillar att skruva kanske väljer Gentoo 
framför Debian eller debian-derivaten.

Testade yoper.org, en slimmad och optimerad Linux-distribution som 
kombinerar synaptic/apt och rpm. Från Nya Zeeland tror jag? 
Installationen gick snabbt, men boot, programstarter och upplevelsen av 
systemet som raskt och responsivt var ännu mer imponerande. På samma 
maskin som jag har Sarge och Ubuntu kunde jag konstatera att det tar 3 
sekunder att starta Openoffice, < 1 att starta Mozilla. Motsvarande 
tider på Ubuntu/Sarge ligger på 18 respektive 7, samma maskin.

Prestandatesten iofs helt ovetenskaplig,  poängen är att grabbarna hos 
Yoper skapar känslan av att jag fått en helt ny maskin som är mycket 
raskare än min gamla. Fick inte igång DRI, men glxgears pinnar på nästan 
i samma takt som i Ubuntu med DRI (1000 fps respektive 1500  fps, ATI 
Radeon 9200, Sarge: 200 fps utan DRI).

Hemligheten kan inte heller vara att programmen är kompilerade för just 
min hårdvara, eftersom installationen sker med binärer. Nej det måste 
vara andra optimeringar och tjyvknep, men det gör inget om målet är att 
maskinen skall *upplevas* snabb. Så det är alltså möjligt att kombinera 
binärpaket och standardinstallation med prestanda. När det gäller 
boot-tid så har även Yoper utrymme att ta igen. Klustrade Linux bootar 
på en eller två blinkningar, det borde våra vardagsmaskiner göra också.

Vad gör Debian eller finns det något Debian-derivat som arbetar med att 
optimera?

--
Hälsningar,
--
''`. Anders Wallenquist, [EMAIL PROTECTED]
..:.:' : 013-35 29 50 0709 - 565 160
..`..`'. http://www.kreawit.se
`--. http://www.rfa.se
begin:vcard
fn:Anders Wallenquist
n:Wallenquist;Anders
org:Kreawit
adr;quoted-printable:;;Furugatan 4b;Link=C3=B6ping;;582 45;sweden
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Senior consultant
tel;work:013-352950
tel;home:013-127383
tel;cell:0709-565 160
x-mozilla-html:FALSE
url:http://www.kreawit.se
version:2.1
end:vcard