Re: [debutant] Option -print du find obsolète
[EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 18:23:26
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Subject: [debutant] Option -print du find obsolète
Le -print est obsolète. Par défaut, si on ne lui demande pas autre chose,
le find fait un print (ce qui est soit dit en passant la seule chose
logique à faire en un tel cas. L'ancien find était nul à cet égard...)
Pourquoi nul ?
Parce qu'à partir du moment où tu fais un traitement sans spécifier
ce qu'il y a lieu d'en faire, la SEULE chose logique est d'en
afficher le résultat pour confirmer que tout s'est bien passé.
Un mauvais choix serait d'afficher un message d'erreur.
Le plus mauvais des choix possibles, de ne rien dire et de rendre la main.
Depuis toujours Unix ne dit rien quand tout se passe bien, il faut expressément lui
dire ce qu'on veut.
-print n'est pas par défaut, on ne veut pas toujours afficher le nom du
fichier mais par exemple faire un -exec rm {} \;
Eh bien, c'est toujours possible, sans le moindre changement de
syntaxe. Mais quand on ne marque rien, c'est la même chose que
-print. C'est justement pour cela que ça s'appelle une option
par défaut.
la syntaxe peut paraitre ardue surtout avec un clavier AZERTY
Le clavier normalisé AFNOR est l'AZERTY. Au passage, si quelqu'un
connait une keytable permettant de le redéfinir en Dvorjak, ça
m'intéresse afin de voir si on double vraiment sa vitesse de
frappe avec. Le clavier QWERTY n'est pas très commode pour le
français, à cause des lettres accentuées; or, qu'on le veuille
ou non, un ordinateur traite de plus en plus de texte, et c'est
cela aussi qu'on tape le plus au clavier. La preuve, ce message :-)
mais les calculateurs sont nés américains et parlent donc anglais sur des
claviers QWERTY.
Parlaient. Depuis 1981, le clavier français est défini, et les
systèmes qui ne savent pas s'adapter aux langues locales
deviennnet invendables. KDE supporte, à ce que j'ai cru voir,
le breton et le catalan. Tant mieux :-)
AZERTY est pratique pour la bureautique, mais les machines parlent toujours anglais
car, que je sache, print, find, shutdown et autres while ne sont pas encore entrés à
l'Académie Française.
Puisqu'il semblerait que TOUT le monde Unix,ses commandes et utilitaires
soit nul à vos yeux
Je ne vois pas ce qui vous autorise à le supposer, d'autant plus que pour
votre gouverne nous sommes ici précisément dans une liste de diffusion
concernant ce système; et que je crois y avoir dépanné au passage plus de
monde que vous.
Vous parraissez avoir un avis très tranché. D'emblée vous avez critiqué vi, je ne
reproche à personne d'utiliser emacs ou tout autre éditeur selon ses goûts. Je parle
de vi car c'est lui que j'utilise sur SUN et HP mais aussi sur Linux même si c'est un
lien vers vim. Chacun à la liberté de transposer le terme vi à son éditeur favori.
Mais en effet "vi" date, les clavier QWERTY également, et peut-être
certains unixiens ont-ils quelque réticence à avouer les défauts d'un
système sur lequel ils ont tant investi. C'est le fameux effet bizutage,
qu'on retrouve dans les cérémonies initiatiques : "J'en ai bavé, mais j'y
suis arrivé, et je me suis fait accepter ainsi; alors vous allez en baver
aussi, c'est pour votre bien". STOP! C'est avec des raisonnements de ce
genre, figurez-vous, qu'on a précisément fait le lit de Windows. Si on veut
qu'il passe de 90% des systèmes PC à 99,9%, il y a juste à continuer pareil
:-(
Il n'est pas question de bizutage tel que vous le décrivez, le progrès peut avoir du
bon et il faut savoir rester mesuré en tout.
Comme les querelles de clochers, cette discution est stérile et quoi que quiconque
puisse dire, je n'y répondrai plus.
[debutant] LaTeX
Qui pourrait m'indiquer une bonne doc. pour débuter LaTeX ?
Re: [debutant] pb pour redemarrer X
devenir root : dans une fenêtre (term ou xterm) taper su - root (** noter les espaces ** avant et après le signe moins) ou su - ce qui permet de prendre l'identité de root mais ** aussi ** sa peau, son environnement, son répertoire d'acceuil mais seulemet dans la fenêtre où à été tapé su. Quant à modifier /etc/lilo.conf, autant le faire avec vi ou un autre éditeur et éviter les interfaces. Il faut ** abandonner ** ses réflexes Windaubes d'utilisateur assisté et mettre les mains dans le cambouis.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Chacun voit midi à sa porte, j'aime utiliser vi, c'est tout... Les goûts et les couleurs ne se discutent pas [EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 10:46:32 Please respond to [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] cc: (bcc: Regis TETIER/FR/ALCATEL) Subject: Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ? vi est très bien, il suffit de savoir s'en servir. Il est compact et rapide et de plus sur toutes les machines Unix "La différence entre les guerres de religion et les controverses sur les éditeurs est que les guerres de religion sont moins violentes" :-) J'utilise vi parce que je n'ai pas d'éditeur plein écran digne de ce nom qui soit disponible sur toutes les machines UNIX. Qu'on ne me demande pas en plus de faire l'éloge de cette daube, qui a 25 ans de retard sur ce qui se fait. A part EMACS (Escape Meta Alt Control Shift) , il n'y a pas grand chose de plus anti-ergonomique. "Vi" doit signifier "Violate intuition". "Il suffit de savoir s'en servir", oui. C'est comme le costume du tailleur de Fernand Raynaud, il suffisait de "savoir le porter". Non merci! C'est au système de s'adapter à l'utilisateur, non l'inverse. En tout cas en 2000.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Et à quoi sert .exrc ? C'est du même tonneau que .bashrc , .profile et autres .kderc (qui se trouve être un répertoire) [EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 11:45:09 Please respond to [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] cc: (bcc: Regis TETIER/FR/ALCATEL) Subject: Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ? "Il suffit de savoir s'en servir", oui. C'est comme le costume du tailleur de Fernand Raynaud, il suffisait de "savoir le porter". Non merci! C'est au système de s'adapter à l'utilisateur, non l'inverse. En tout cas en 2000. Meme en l'an 2000, avant de faire du velo, tu apprend a en faire... avant de conduire une voiture, tu prend des cours de conduite... avant de maitriser une petite partie de vi, ben faut apprendre un minimum. Et apres 1 heure d'aprentissage, t'en sais assez pour travailler sereinement. 1 heure c'est pas bien long. Moins long que d'apprendre a faire du velo ou conduire une voiture Depuis 1981, date de sortie du premier PC, il existe en standard sur tous les claviers des touches de lettres, qui servent à taper des lettres des touches de commandes, qui servent à commander vi persiste à les ignorer depuis 19 ans (ou alors il faut le personnaliser, mais à la main). Si on voulait le comparer à une voiture, ce serait une voiture où la pédale de frein déclenche tantôt les freins, tantôt le lave-glace, selon le contexte. Ca ferait bien des morts :-(
Re: [debutant] Partitionnement
Frederic Lemoigno [EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 13:21:02 Please respond to [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] cc: (bcc: Regis TETIER/FR/ALCATEL) Subject: Re: [debutant] Partitionnement Par ailleurs, attention à la fragmentation du filesystem /home, puisqu'on ne cesse d'y écrire, modifier et effacer des fichiers. Pour faire un bon CD sans risque de cafouillage, une partition /master de 660 Mo ou un peu plus et bien reformat(t)ée à chaque fois, c'est la sécurité maxi garantie :-) Il me semblait qu'il n'y avait pas de fragmentation sur Linux: c'est vrai ou ^ il n'y en a pas sur Solaris, et peut-être de la même façon chez Linux, le système déplace les fichiers pour les garder sur des blocs contigus. j'ai rate un truc? Par ailleurs, en ce qui concerne la taille des partitions, il y a des utilisations beaucoup plus gourmandes en disque: je fais tourner de gros calculs sous Linux et j'ai couramment des fichiers de plusieurs Go (record perso, 8 Go...Peut etre quelque chose a revoir au niveau de l'optimisation du code!) Pour enfoncer une porte ouverte, le partitionnement depend fortement de l'utilisation demandee (perso ou pro). Ce qu'il y a de bien avec Linux c'est justement qu'on fait ce qu'on veut. Amicalement Fred
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
[EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 13:03:39 Please respond to [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] cc: (bcc: Regis TETIER/FR/ALCATEL) Subject: Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ? Si tu n'aimes pas le vi de base, as-tu essaye gvim ? Pas encore :-) Pour le moment, je suis sous vim; au moins ^^^ sous Linux, vi est un lien vers vim qui est une amélioration de vi les couleurs aident la pilule à passer. En ce qui concerne la violence des querelles d'éditeurs (qui n'atteint pas du tout le même degré pour les langages de programmation, par exemple), elle est certainement due à la chose suivante : Pour programmer, il faut penser. Alors tant qu'à exprimer sa pensée dans un langage, on peut en même temps penser aux particularités du langage; ça ne fait qu'un peu de charge en plus, mais on a du temps pour cela. Rien de ce genre quand on tape un texte ou qu'on l'édite. Là, il faut travailler au niveau réflexe. On pense : "modifier ce mot", et pendant que les mains exécutent on est déjà en train de penser à la suite. Si l'éditeur est vi, ou - pire - le clavier QWERTY! - les réflexes peuvent ne pas produire l'effet attendu et obliger à remettre à zéro tout le pipeline. Une perte de productivité de 80% sauf à se "câbler" mentalement sur le clavier QWERTY ou sur vi. Pour mémoire, modifier un mot oblige à penser "escape" "deux points" "c" "w". C'est un tout petit peu trop de syllabes ^^ non,non pas 2 points. Il suffit de se placer au début du mot puis taper cw (pour change word) pour une chose aussi fréquente. On PEUT créer des éditeurs qui n'honorent pas les touches universellement utilisées "Insertion", "Suppression", "Backspace", "Page Up", "Page down", "Home", "End", etc; comme on PEUT créer matériellement des voitures avec des pédales qui ne sont pas dans le bon ordre, ou un levier à la place du volant (les deux ont existé). Mais sur un PC, c'est tout simplement absurde.
Re: [debutant] polices linux8x16 non trouvées da ns l a console
[EMAIL PROTECTED] on 27/07/2000 13:39:12
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Subject: Re: [debutant] polices linux8x16 non trouvées da ns
l a console
Ta commande est incomplete :
fais :
find / -name *linux8x16* -print
Le -print est obsolète. Par défaut, si on ne lui demande pas autre chose,
le find fait un print (ce qui est soit dit en passant la seule chose
logique
à faire en un tel cas. L'ancien find était nul à cet égard...)
Pourquoi nul ? -print n'est pas par défaut, on ne veut pas toujours afficher le nom du
fichier mais par exemple faire un -exec rm {} \;
la syntaxe peut paraitre ardue surtout avec un clavier AZERTY mais les calculateurs
sont nés américains et parlent donc anglais sur des claviers QWERTY. Puisqu'il
semblerait que TOUT le monde Unix,ses commandes et utilitaires soit nul à vos yeux, je
vous
engage à ré-écrire cet OS
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec s ur linux ?
des essais de standardisation ont été tentés et on a 2 grandes branches : system V et BSD
Re: [debutant] LILO / GRUB ?
Je proposais de mettre Linux sur /dev/hda2 dans le cas d'un dual boot, mais si la machine est dédiée uniquement à Linux alors pas de pb
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
A la connexion, /etc/profile est exécuté puis, selon le shell utilisé, $HOME/.profile (sh) ; $HOME/.bash_profile (bash). Chaque utilisateur peut personnaliser son environnement en modifiant son .profile, comme la variable PATH en tapant par ex. PATH=$PATH:$HOME/bin:.: à noter que les différents chemins son séparés par : (2 points) et qu'il est recommandé de mettre :.: (2 points point 2points) pour désgner le répertoire courant, évitant ainsi de taper ./pgm.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec s ur linux ?
*** Attention ** /etc/inittab __ ne sert pas __ à positionner la variable PATH. Chaque utulisateur doit l'adapter à son environnement dans son .profile. C'est valable pour root.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Je voeux dire que .profile est utilisé par sh, le shell de Steve Bourne un des précurseurs d'Unix, que le .bash_profile est utilisé par bash, Bourne Again SHell, le shell du projet GNU (Gnu is Not Unix) Il est possible de modifier PATH à la ligne de commande, la modification durera le temps d'une session, d'où la necessité d'éditer son .profile.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Tout ce qui est dans /etc/rc.d sert à lancer des programmes et autres services, pas à modifier des variables d'environnement.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Dans l'exemple, le point est une commande. Elle permet de placer des variables d'environnement en lisant le fichier passé en argument, ici .profile et ça tombe bien c'est là dedans que sont définies les variables d'environnement, telle PATH
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec s ur linux ?
Tout le monde en profiterai _mais_ Toto ne veut peut-être pas que Tata ses progammes perso. Et puis _pourrait_ en profiter à condition d'avoir les bons droits sur les fichiers et les répertoires. Je rappelle que les répertoires _sont_ des fichiers, Unix n'est constitué que de fichiers : exécutables binaires, scripts ASCII, un écran /dev/tty, une imprimante /dev/lpr, une ligne série /dev/cua0...
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
.profile quand le shell de connexion est sh, le shell de Bourne, .bash_profile pour le bash, Bourne Again SHell, celui du projet GNU
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Je débute avec Linux mais utilise des Sun depuis qq années. Je pense que /etc/environnement est particulier à IBM
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Dans une fenêtre, lancer vi .profile
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
Pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué et Unix n'est pas Windaube et ses cliquodromes. Il n'est pas difficile d'éditer un fichier ASCII pour le modifier.
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec s ur linux ?
Peut-être est-ce la philosophie IBM mais pas celle de SUN ni Linux, mais peut-être me trompe-je ?
Re: [debutant] Quel est l'équivalent de l'autoex ec sur linux ?
vi est très bien, il suffit de savoir s'en servir. Il est compact et rapide et de plus sur toutes les machines Unix
Re: [debutant] LILO / GRUB ?
Windaube s'installe sur la première partition de /dev/hda, il est impossible de le coller sur /dev/hda2. Il faut installler windaube en premier puis Linux et installer lilo sur /dev/hda2 ou 3 ,/dev/sdax (voir le howto de lilo) pour ne pas écraser lilo lors d'une ré-installation de wincaca.
Re: [debutant] Installation de Quake3, fichier .sh
L'extension est bizarre, gz étant un fichier compressé. Commence par essayer de le décompresser avec gunzip. Unix n'est pas DOS, l'extension ne donne pas le type du fichier.
Re: [debutant] Demarrer fstab bousille
Avec vi, forcer l'écriture se fait ainsi :w! en étant propriétaire du fichier, ou root
