Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Le Mardi 16 Mai 2006 10:07, marc siramy a écrit : merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. ou des errements informatico-sécuritaires, des confusions commercialo-policières, des mensonges ploutocrato-droitières, z'en voulez encore des synonymes en expression creuses ? oh la la .. fâché André ?? Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux à moins bien sûr qu'à force de l'employer dans n'importe quel contexte, on le vide de son contenu. Bon, c'est tout. @ toute. -- Marc = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
marc siramy a écrit : Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Le Mardi 16 Mai 2006 10:07, marc siramy a écrit : merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. ou des errements informatico-sécuritaires, des confusions commercialo-policières, des mensonges ploutocrato-droitières, z'en voulez encore des synonymes en expression creuses ? oh la la .. fâché André ?? Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux à moins bien sûr qu'à force de l'employer dans n'importe quel contexte, on le vide de son contenu. +1 = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
marc siramy a écrit : Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux Doctrine réagissant à l'humanisme ! Cela dit, faschisme comme nazisme, stalinisme, léninisme, ...isme sont des politiques sociales et de gauche. N'en déplaise. Elles sont toutes issues, paradoxalement, de l'humanisme et ne sont que des applications des principes hégéliens. (pour ceux qui ont lus Lénine ou ce cher humnaniste de Rousseau -cest lui d'ailleurs qui fondent le principes des camps de concentrations et de l'éliminations de ceux, être humains, considérés comme des animaux car n'entrant pas dans son système : cf Les confessions de JJ. R-). Elles ne peuvent aboutirs, toutes confondues, que... ben à ce que l'on voit tous les jours, ici et maintenant. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le Mercredi 17 Mai 2006 09:47, marc siramy a écrit : Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Le Mardi 16 Mai 2006 10:07, marc siramy a écrit : merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. ou des errements informatico-sécuritaires, des confusions commercialo-policières, des mensonges ploutocrato-droitières, z'en voulez encore des synonymes en expression creuses ? oh la la .. fâché André ?? meuh nooon Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux à moins bien sûr qu'à force de l'employer dans n'importe quel contexte, on le vide de son contenu. Bon, c'est tout. @ toute. -- Marc -- André Salaün = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le Mercredi 17 Mai 2006 11:36, Pierre Lo Cicero a écrit : marc siramy a écrit : Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux Doctrine réagissant à l'humanisme ! Cela dit, faschisme comme nazisme, stalinisme, léninisme, ...isme sont des politiques sociales et de gauche. N'en déplaise. Elles sont toutes issues, paradoxalement, de l'humanisme et ne sont que des applications des principes hégéliens. (pour ceux qui ont lus Lénine ou ce cher humnaniste de Rousseau -cest lui d'ailleurs qui fondent le principes des camps de concentrations et de l'éliminations de ceux, être humains, considérés comme des animaux car n'entrant pas dans son système : cf Les confessions de JJ. R-). Elles ne peuvent aboutirs, toutes confondues, que... ben à ce que l'on voit tous les jours, ici et maintenant. Pierre Lo Cicero Et voilà vous nous l' avez énervé le Pierre ! Maintenant va falloir lui filer du chocolat pour le calmer ! -- André Salaün = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le mercredi 17 mai 2006 à 12:06 +0200, André Salaün a écrit : Le Mercredi 17 Mai 2006 11:36, Pierre Lo Cicero a écrit : marc siramy a écrit : Le mardi 16 mai 2006 à 17:51 +0200, André Salaün a écrit : Moi j'aime bien tes synonymes. Seul le terme fascisme me gêne car il n'a pas un sens creux Doctrine réagissant à l'humanisme ! Cela dit, faschisme comme nazisme, stalinisme, léninisme, ...isme sont des politiques sociales et de gauche. N'en déplaise. Elles sont toutes issues, paradoxalement, de l'humanisme et ne sont que des applications des principes hégéliens. (pour ceux qui ont lus Lénine ou ce cher humnaniste de Rousseau -cest lui d'ailleurs qui fondent le principes des camps de concentrations et de l'éliminations de ceux, être humains, considérés comme des animaux car n'entrant pas dans son système : cf Les confessions de JJ. R-). Elles ne peuvent aboutirs, toutes confondues, que... ben à ce que l'on voit tous les jours, ici et maintenant. Pierre Lo Cicero Et voilà vous nous l' avez énervé le Pierre ! Maintenant va falloir lui filer du chocolat pour le calmer ! Non non, pas de chocolat pour Pierre. Il devrait s'énerver plus souvent, hé hé :-) -- Marc = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
marc siramy a écrit : Non non, pas de chocolat pour Pierre. Il devrait s'énerver plus souvent, hé hé :-) Si j'étais français ben je serais royaliste. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le 17/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : Si j'étais français ben je serais royaliste. Bizarrement, je suis tout à coup content que tu sois Suisse ^_^ -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Pierre Lo Cicero a écrit : marc siramy a écrit : Où l'on voit que ça dort pas ici... Non non, pas de chocolat pour Pierre. Il devrait s'énerver plus souvent, hé hé :-) Si j'étais français ben je serais royaliste. Je commence à me demander s'il a pas raison l'Helvète... R. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
[HS] Re: [debutant] DADVSI
merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. -- Marc Le lundi 15 mai 2006 à 19:23 +0200, thierry a écrit : NEWS FLASH La Ligue ODEBI apprend que le site de l'assemblée nationale a mis en ligne une information selon laquelle il y aurait une seconde lecture de la DADVSI à l'assemblée nationale, voir : http://www.odebi.org/blog/index.php?2006/05/15/57-une-2eme-lecture-de-la-dadvsi-est-annoncee-sur-le-site-de-l-assemblee-nationale ### -- Communiqué de la Ligue Odebi 09-05-2006 Vote du projet de loi DADVSI au Sénat : La Chine et Bush n'auraient pas fait mieux. -- La Ligue ODEBI a observé sans la moindre surprise l'examen du projet de loi DADVSI par le Sénat les 4, 9 et 10 mai dernier. Les conditions d'examen du texte sont en effet conformes à ce à quoi il a été possible d'assister depuis le début de l'examen de ce projet de loi par les parlementaires. C'est ainsi que le Sénateur Ralite a commenté -sans détours- ces conditions : Mes chers collègues, depuis le début du débat, tous les votes sont préparés ! On parle, mais on n'écoute pas. On est face à un rouleau compresseur,... [1] C'est sans surprise donc que l'interopérabilité défendue par les députés a été docilement rejetée par le Sénat, conformément aux voeux d'Apple et du Secrétaire d'Etat américain au commerce, Carlos Gutierrez.[2] Il est totalement inadmissible que la loi ne dise pas clairement le droit à l'interopérabilité - c'est à dire à l'usage libre et normal de ce que l'on a acheté- et le droit à la copie privée, et que la détermination de ces droits soit confiée à une juridiction administrative d'exception, qui pourra de fait interdire purement et simplement la copie privée ou le droit de lecture d'une oeuvre comme bon lui semble. Le délire techno-fasciste du Sénat culmine avec l'article 14terA [3] qui prétendrait imposer l'obligation aux internautes français d'installer sur leurs machines un logiciel de filtrage fournis par les FAI. Avec une telle proposition, qui rejoint le délire de surveillance généralisée obligatoire des contenus du web imaginé lors de l'examen de la LCEN, la France deviendrait la honte de l'internet occidental : quel pays démocratique oserait porter une telle atteinte aux libertés? De fait le texte voté par le Sénat s'oppose frontalement aux positions des députés, et nécessite une seconde lecture, promise par le ministre Donnedieu, et apparemment annoncée sur le site de l'Assemblée Nationale [4]. Pour Odebi un refus de cette seconde lecture serait un déni de démocratie. Si l'atmosphère de fin de règne est profitable aux lobbies qui manoeuvrent dans l'ombre, il conviendrait que les responsables politiques -en particulier les possibles candidats à la présidentielle- s'expriment publiquement et clairement sur un texte aussi fondamental que le DADVSI. Ainsi, Ségolène Royal s'est récemment positionnée publiquement à ce sujet[5]. En revanche, dans ce débat, Nicolas Sarkozy brille par une absence qui pourrait être considérée comme calculée ou timorée : La Ligue invite donc ce candidat à la présidentielle à faire connaître ses positions, en particulier en ce qui concerne la réaction du Sénat aux remontrances du secrétaire d'état américain au commerce Carlos Gutierrez. Les internautes français apprécieront probablement cet effort de la part d'un candidat qui, par ailleurs, attache une telle importance aux internautes qu'il n'hésite pas à leur envoyer des centaines de milliers de mails [6] pas toujours solicités... [1] http://www.senat.fr/seances/s200605/s20060509/s20060509013.html#section2085 [2] http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?var_page=1a=328 http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?var_page=1a=328 http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?var_page=1a=330 http://www.odebi.org/new/theme/accueil.php?var_page=1a=330 [3] Article 14 ter A (nouveau) Après l'article L. 335-10 du code de la propriété intellectuelle, il est inséré un article L. 335-12 ainsi rédigé : « Art. L. 335-12. - Le titulaire d'un accès à des services de communication au public en ligne doit veiller à ce que cet accès ne soit pas utilisé à des fins de reproduction ou de représentation d'ouvres de l'esprit sans l'autorisation des titulaires des droits prévus aux livres Ier et II, lorsqu'elle est requise, en mettant en ouvre les moyens de sécurisation qui lui sont proposés par le fournisseur de cet accès. » [4] http://www.assemblee-nationale.fr/12/dossiers/031206.asp [5] A l'occasion de la Marche pour les libertés numériques, contre les DRM et contre la loi DADVSI, Ségolène Royal appelle à refuser la logique passéiste et
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le Mardi 16 Mai 2006 10:07, marc siramy a écrit : merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. ou des errements informatico-sécuritaires, des confusions commercialo-policières, des mensonges ploutocrato-droitières, z'en voulez encore des synonymes en expression creuses ? -- André Salaün = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [HS] Re: [debutant] DADVSI
Le Mardi 16 Mai 2006 20:21, Pierre Lo Cicero a écrit : André Salaün a écrit : Le Mardi 16 Mai 2006 10:07, marc siramy a écrit : merci pour cette remontée d'information. L'expression Le délire techno-fasciste utilisé par la ligue Obedi me semble tout meme quelque peu excessif. Il me semble qu'il vaut mieux parler de dérive technico-totalitaire. ou des errements informatico-sécuritaires, des confusions commercialo-policières, des mensonges ploutocrato-droitières, z'en voulez encore des synonymes en expression creuses ? gouvernement français... :-) Je signe pô clap clap ! Pire le parlement aussi ! T'as qu'à voir dans quel m... on est. -- André Salaün = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
