Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?

2009-08-20 Por tôpico Alexandre
Obrigado colega pela dica, era justamente o que eu estava procurando!

Alex

  - Original Message - 
  From: Ricardo Diniz 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Wednesday, August 19, 2009 9:26 AM
  Subject: Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?


Bom dia a todos...
  Acho q fechando essa parte de custo de software o Marcão nosso amigo e grande 
contribuinte no grupo deu uma vasta idéia de custo de software e métricas 
aplicáveis, agora é analisar qual lhe encaixa mais e qual tem o perfil 
aplicavel em sua situação!
  Vamos lá:
   
  APF(Analise por ponto de função) como já foi citado ;
  http://pt.wikipedia .org/wiki/ An%C3%A1lise_ de_pontos_ de_fun%C3% A7%C3%A3o
  UCP(Use Case Point) Pontos por caso de uso, mas isso depende de como voce
  trabalho
  se utiliza alguma metodologia com apoio da UML;
  http://www.bfpug. com.br/Artigos/ UCP/Aguiar- Pontos_de_ Funcao_ou_ 
Pontos_por_ Caso_de_Uso. pdf
  Estimativas:
  (QTDERecursos X QtdeHorasTrabalhada MES) = MesEsforço // incluindo tempo de
  gestão e tudo mais ...
  (QuantidadeHoraProj eto / MesEsforço) = PrazoMeses
  (MesEsforço X CustoHoraRecursos) = CustoMesRecursos
  Custo Projeto = ((CustoMesRecursos X PrazoMeses))
  ValorProjeto = (CustoProjeto + MarkUP_Lucro + EncargosFiscais + 
Despesas(Aluguel+ Agua + Luz + Telefone + Locomoção + etc. .))
   
  Bem agora é com vc amigo analisar e aplicar... eu me baseio nas estimativas 
pois sobre elas q gero o valor da mensalidade.
   
  Agradeço sua compreensão...
  Estamos abertos a futuras discussões.
   
  Att.
  Ricardo Diniz.

  --- Em ter, 18/8/09, Marcos Bernardo xmarcos@gmail.com escreveu:

  De: Marcos Bernardo xmarcos@gmail.com
  Assunto: Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Data: Terça-feira, 18 de Agosto de 2009, 20:57



  Salve Galera,
  Existem algumas métricas para se chegar a uma equação de horas/atividade

  APF(Analise por ponto de função) como já foi citado ;
  http://pt.wikipedia .org/wiki/ An%C3%A1lise_ de_pontos_ de_fun%C3% A7%C3%A3o

  UCP(Use Case Point) Pontos por caso de uso, mas isso depende de como voce
  trabalho
  se utiliza alguma metodologia com apoio da UML;
  http://www.bfpug. com.br/Artigos/ UCP/Aguiar- Pontos_de_ Funcao_ou_ 
Pontos_por_ Caso_de_Uso. pdf

  Já ouvi falar mas nunca apliquei SLOC (SOURCE LINES of CODE)
  mas é muito antigo (Sistemas em Cobol utilizavam este tipo de calculo)
  onde se atribui um valor por linha ou milhares de linhas de programação e se
  chegava a uma valor de custo.

  Como o Ricardo citou, dependendo do caso tambem utilizo
  um chutometro (no bom ou mal sentido... por muitas vezes não acertar, nem
  prazo nem custo :-C)
  de quantidades de horas do projeto, dependendo de uma avaliação superficial,
  sem nada
  especificado. .. e aplico algo como a formula abaixo..

  (Claro que tudo é media .. masss ... )

  Estimativas:

  (QTDERecursos X QtdeHorasTrabalhada MES) = MesEsforço // incluindo tempo de
  gestão e tudo mais ...

  (QuantidadeHoraProj eto / MesEsforço) = PrazoMeses

  (MesEsforço X CustoHoraRecursos) = CustoMesRecursos

  Custo Projeto = ((CustoMesRecursos X PrazoMeses))

  ValorProjeto = (CustoProjeto + MarkUP_Lucro + EncargosFiscais +
  Despesas(Aluguem+ Agua+Luz+ Telefone+ Locomoção+etc. .))

  Existem varias forma de se chegar a um calculo isso vai depender da sua
  estrutura, do seu processo,
  é bacana adotar algumas dessas metricas porque com o tempo voce vai se
  ajustando, claro que para isso
  é necessarios monitorar e controlar o projeto para poder ter a
  retroalimentaçã o de informações...

  bom é isso aee..

  abraço

  Marcos Bernardo
  xmarcos.aab@ gmail.com

  2009/8/18 Ricardo Diniz ricardo...@yahoo. com.br

  
  
   Bom dia amigo...
  
   Isso vai de cada um, cada programador adota algum metodo de calculo, mas o
   mais comum q conheço e pratico é montar o valor de um software na qual me é
   requisitado por X horas q trabalho, isso sendo q eu estipulo um valor de
   minha hora trabalho, mas nada impede de negociar com o cliente final, oq é
   muito comum de se fazer. Isso pra desenvolver, ai as manutenções q surgirem
   vc pode negociar uma mensalidade para que vc sempre atualizae o sistema e
   ofereça versões e melhorias no sistema sem custo adicionou, ou ainda
   negociar o valor de cada manutenção q tiver e for solicitada sobre uma
   analise prévia sua(programador) junto ao requisitante.
   Bem é assim q me baseio e pra vc ter uma leve ideia de como é praticado no
   mercado!
  
   Att.
  
   Ricardo Diniz.
  
   --- Em seg, 17/8/09, Alexandre alexandresoaressp@ yahoo.com. 
bralexandresoaressp% 40yahoo.com. br
   escreveu:
  
   De: Alexandre alexandresoaressp@ yahoo.com. bralexandresoaressp% 
40yahoo.com. br
   
   Assunto: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
   Para: delphi...@yahoogrup os.com.br delphi-br%40yahoog rupos.com. br
   Data: Segunda-feira, 17 de Agosto de 2009, 21:15
  
  
  
   Pessoal, quanto vocês

Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?

2009-08-19 Por tôpico Ricardo Diniz
Bom dia a todos...
Acho q fechando essa parte de custo de software o Marcão nosso amigo e grande 
contribuinte no grupo deu uma vasta idéia de custo de software e métricas 
aplicáveis, agora é analisar qual lhe encaixa mais e qual tem o perfil 
aplicavel em sua situação!
Vamos lá:
 
APF(Analise por ponto de função) como já foi citado ;
http://pt.wikipedia .org/wiki/ An%C3%A1lise_ de_pontos_ de_fun%C3% A7%C3%A3o
UCP(Use Case Point) Pontos por caso de uso, mas isso depende de como voce
trabalho
se utiliza alguma metodologia com apoio da UML;
http://www.bfpug. com.br/Artigos/ UCP/Aguiar- Pontos_de_ Funcao_ou_ Pontos_por_ 
Caso_de_Uso. pdf
Estimativas:
(QTDERecursos X QtdeHorasTrabalhada MES) = MesEsforço // incluindo tempo de
gestão e tudo mais ...
(QuantidadeHoraProj eto / MesEsforço) = PrazoMeses
(MesEsforço X CustoHoraRecursos) = CustoMesRecursos
Custo Projeto = ((CustoMesRecursos X PrazoMeses))
ValorProjeto = (CustoProjeto + MarkUP_Lucro + EncargosFiscais + 
Despesas(Aluguel+ Agua + Luz + Telefone + Locomoção + etc. .))
 
Bem agora é com vc amigo analisar e aplicar... eu me baseio nas estimativas 
pois sobre elas q gero o valor da mensalidade.
 
Agradeço sua compreensão...
Estamos abertos a futuras discussões.
 
Att.
Ricardo Diniz.

--- Em ter, 18/8/09, Marcos Bernardo xmarcos@gmail.com escreveu:


De: Marcos Bernardo xmarcos@gmail.com
Assunto: Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Terça-feira, 18 de Agosto de 2009, 20:57


  



Salve Galera,
Existem algumas métricas para se chegar a uma equação de horas/atividade

APF(Analise por ponto de função) como já foi citado ;
http://pt.wikipedia .org/wiki/ An%C3%A1lise_ de_pontos_ de_fun%C3% A7%C3%A3o

UCP(Use Case Point) Pontos por caso de uso, mas isso depende de como voce
trabalho
se utiliza alguma metodologia com apoio da UML;
http://www.bfpug. com.br/Artigos/ UCP/Aguiar- Pontos_de_ Funcao_ou_ Pontos_por_ 
Caso_de_Uso. pdf

Já ouvi falar mas nunca apliquei SLOC (SOURCE LINES of CODE)
mas é muito antigo (Sistemas em Cobol utilizavam este tipo de calculo)
onde se atribui um valor por linha ou milhares de linhas de programação e se
chegava a uma valor de custo.

Como o Ricardo citou, dependendo do caso tambem utilizo
um chutometro (no bom ou mal sentido... por muitas vezes não acertar, nem
prazo nem custo :-C)
de quantidades de horas do projeto, dependendo de uma avaliação superficial,
sem nada
especificado. .. e aplico algo como a formula abaixo..

(Claro que tudo é media .. masss ... )

Estimativas:

(QTDERecursos X QtdeHorasTrabalhada MES) = MesEsforço // incluindo tempo de
gestão e tudo mais ...

(QuantidadeHoraProj eto / MesEsforço) = PrazoMeses

(MesEsforço X CustoHoraRecursos) = CustoMesRecursos

Custo Projeto = ((CustoMesRecursos X PrazoMeses))

ValorProjeto = (CustoProjeto + MarkUP_Lucro + EncargosFiscais +
Despesas(Aluguem+ Agua+Luz+ Telefone+ Locomoção+etc. .))

Existem varias forma de se chegar a um calculo isso vai depender da sua
estrutura, do seu processo,
é bacana adotar algumas dessas metricas porque com o tempo voce vai se
ajustando, claro que para isso
é necessarios monitorar e controlar o projeto para poder ter a
retroalimentaçã o de informações...

bom é isso aee..

abraço

Marcos Bernardo
xmarcos.aab@ gmail.com

2009/8/18 Ricardo Diniz ricardo...@yahoo. com.br



 Bom dia amigo...

 Isso vai de cada um, cada programador adota algum metodo de calculo, mas o
 mais comum q conheço e pratico é montar o valor de um software na qual me é
 requisitado por X horas q trabalho, isso sendo q eu estipulo um valor de
 minha hora trabalho, mas nada impede de negociar com o cliente final, oq é
 muito comum de se fazer. Isso pra desenvolver, ai as manutenções q surgirem
 vc pode negociar uma mensalidade para que vc sempre atualizae o sistema e
 ofereça versões e melhorias no sistema sem custo adicionou, ou ainda
 negociar o valor de cada manutenção q tiver e for solicitada sobre uma
 analise prévia sua(programador) junto ao requisitante.
 Bem é assim q me baseio e pra vc ter uma leve ideia de como é praticado no
 mercado!

 Att.

 Ricardo Diniz.

 --- Em seg, 17/8/09, Alexandre alexandresoaressp@ yahoo.com. 
 bralexandresoaressp% 40yahoo.com. br
 escreveu:

 De: Alexandre alexandresoaressp@ yahoo.com. bralexandresoaressp% 
 40yahoo.com. br
 
 Assunto: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
 Para: delphi...@yahoogrup os.com.br delphi-br%40yahoog rupos.com. br
 Data: Segunda-feira, 17 de Agosto de 2009, 21:15



 Pessoal, quanto vocês cobram em média para desenvolver um sistema?Vocês
 cobram algum mensal?poderiam me ajudar a respeito?preciso saber como cobrar
 os clientes, sabe como é, trabalhar de graça ninguem merece. Preciso saber
 se existe algum cálculo, alguma base para eu cobrar com segurança, sabendo
 que não estou cobrando abaixo nem acima do mercado.

 Alex

 __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
 signature database 4343 (20090817) __

 The message

Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?

2009-08-18 Por tôpico felipe govoni
procure por Análise de pontos de função

2009/8/17 Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br



 Pessoal, quanto vocês cobram em média para desenvolver um sistema?Vocês
 cobram algum mensal?poderiam me ajudar a respeito?preciso saber como cobrar
 os clientes, sabe como é, trabalhar de graça ninguem merece. Preciso saber
 se existe algum cálculo, alguma base para eu cobrar com segurança, sabendo
 que não estou cobrando abaixo nem acima do mercado.

 Alex

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-- 
Felipe Govoni
-
GOVONI Sistemas
Fone 8472-8718
www.govoni.com.br


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?

2009-08-18 Por tôpico Ricardo Diniz
Bom dia amigo...
 
Isso vai de cada um, cada programador adota algum metodo de calculo, mas o mais 
comum q conheço e pratico é montar o valor de um software na qual me é 
requisitado por X horas q trabalho, isso sendo q eu estipulo um valor de minha 
hora trabalho, mas nada impede de negociar com o cliente final, oq é muito 
comum de se fazer. Isso pra desenvolver, ai as manutenções q surgirem vc pode 
negociar uma mensalidade para que vc sempre atualizae o sistema e ofereça 
versões e melhorias no sistema sem custo adicionou, ou ainda negociar o valor 
de cada manutenção q tiver e for solicitada sobre uma analise prévia 
sua(programador) junto ao requisitante.
Bem é assim q me baseio e pra vc ter uma leve ideia de como é praticado no 
mercado!
 
Att.
 
Ricardo Diniz.

--- Em seg, 17/8/09, Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br escreveu:


De: Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br
Assunto: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Segunda-feira, 17 de Agosto de 2009, 21:15


  



Pessoal, quanto vocês cobram em média para desenvolver um sistema?Vocês cobram 
algum mensal?poderiam me ajudar a respeito?preciso saber como cobrar os 
clientes, sabe como é, trabalhar de graça ninguem merece. Preciso saber se 
existe algum cálculo, alguma base para eu cobrar com segurança, sabendo que não 
estou cobrando abaixo nem acima do mercado.

Alex

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Re: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?

2009-08-18 Por tôpico Marcos Bernardo
Salve Galera,
Existem algumas métricas para se chegar a uma equação de horas/atividade

APF(Analise por ponto de função) como já foi citado ;
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UCP(Use Case Point) Pontos por caso de uso, mas isso depende de como voce
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Já ouvi falar mas nunca apliquei SLOC (SOURCE LINES of CODE)
mas é muito antigo (Sistemas em Cobol utilizavam este tipo de calculo)
onde se atribui um valor por linha ou milhares de linhas de programação e se
chegava a uma valor de custo.

Como o Ricardo citou, dependendo do caso tambem utilizo
um chutometro (no bom ou mal sentido... por muitas vezes não acertar, nem
prazo nem custo :-C)
de quantidades de horas do projeto, dependendo de uma avaliação superficial,
sem nada
especificado... e aplico algo como a formula abaixo..

(Claro que tudo é media .. masss ... )

Estimativas:

(QTDERecursos X QtdeHorasTrabalhadaMES) = MesEsforço // incluindo tempo de
gestão e tudo mais ...

(QuantidadeHoraProjeto / MesEsforço) = PrazoMeses

(MesEsforço X CustoHoraRecursos) = CustoMesRecursos

Custo Projeto = ((CustoMesRecursos X PrazoMeses))

ValorProjeto = (CustoProjeto + MarkUP_Lucro + EncargosFiscais +
Despesas(Aluguem+Agua+Luz+Telefone+Locomoção+etc..))


Existem varias forma de se chegar a um calculo isso vai depender da sua
estrutura, do seu processo,
é bacana adotar algumas dessas metricas porque com o tempo voce vai se
ajustando, claro que para isso
é necessarios monitorar e controlar o projeto para poder ter a
retroalimentação de informações...

bom é isso aee..

abraço

Marcos Bernardo
xmarcos@gmail.com



2009/8/18 Ricardo Diniz ricardo...@yahoo.com.br



 Bom dia amigo...

 Isso vai de cada um, cada programador adota algum metodo de calculo, mas o
 mais comum q conheço e pratico é montar o valor de um software na qual me é
 requisitado por X horas q trabalho, isso sendo q eu estipulo um valor de
 minha hora trabalho, mas nada impede de negociar com o cliente final, oq é
 muito comum de se fazer. Isso pra desenvolver, ai as manutenções q surgirem
 vc pode negociar uma mensalidade para que vc sempre atualizae o sistema e
 ofereça versões e melhorias no sistema sem custo adicionou, ou ainda
 negociar o valor de cada manutenção q tiver e for solicitada sobre uma
 analise prévia sua(programador) junto ao requisitante.
 Bem é assim q me baseio e pra vc ter uma leve ideia de como é praticado no
 mercado!

 Att.

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 De: Alexandre 
 alexandresoare...@yahoo.com.bralexandresoaressp%40yahoo.com.br
 
 Assunto: [delphi-br] Preço - Software como cobrar?
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Data: Segunda-feira, 17 de Agosto de 2009, 21:15



 Pessoal, quanto vocês cobram em média para desenvolver um sistema?Vocês
 cobram algum mensal?poderiam me ajudar a respeito?preciso saber como cobrar
 os clientes, sabe como é, trabalhar de graça ninguem merece. Preciso saber
 se existe algum cálculo, alguma base para eu cobrar com segurança, sabendo
 que não estou cobrando abaixo nem acima do mercado.

 Alex

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Marcos A. de A. Bernardo
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11 - 9462-2657 / 11- 3205-1499
http://bagusconsultoria.wordpress.com/


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2009-08-17 Por tôpico Alexandre
Pessoal, quanto vocês cobram em média para desenvolver um sistema?Vocês cobram 
algum mensal?poderiam me ajudar a respeito?preciso saber como cobrar os 
clientes, sabe como é, trabalhar de graça ninguem merece. Preciso saber se 
existe algum cálculo, alguma base para eu cobrar com segurança, sabendo que não 
estou cobrando abaixo nem acima do mercado.

Alex


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