Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Florian Effenberger]

Hi André,

Das ist auch nicht Sinn der Sache. Ideal wäre "bis kurz vor Shcluss" zu kommen .. und die Leute so heiss darauf zu machen, dass die Komponente fertig wird, dass sie das von selbst machen (träum). 


hältst du das für realistisch und machbar an einem Wochenende, oder ist 
das deiner Meinung nach eher aussichtlos?


Viele Grüße
Flo

-
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Andre Schnabel]

Hi,

Simon A Wilper schrieb:



Ich kenne mich mit UNO leider auch nicht aus. Es wäre wichtig vorher zu
wissen, ob man an vielleicht 1,5-2 Arbeitstagen eine Einführung in das
Thema geben kann, oder ob dazu mehr Zeit nötig wäre. Wir sollten am
Wochenende möglichst einen Themenblock einigermaßen anreißen können.
Weißt du da schon was zu?



Nun.  Das haengt von der Zielsetzung ab: Wollen wir einfach nur einen
kurzen Einblick geben, wie Komponenten erstellt werden
(non-programmatically oder mit Java/C++/OOoBASIC) oder wirklich einen
Punkt der Writer-ToDo-Liste angehen, wie André das will?
  


Nur ein Einblick wird aus meiner Sicht nicht funktionieren. Zumindest 
nicht, um die Leute wirklich in's Projekt reinzuziehen. Drum die Idee, 
etwas anzugehen, was am Ende auch einen praktischen Mehrwert für das 
Projekt hat .. und an dem man weiterentwicklen kann. (Idealaerweise 
interessiert man dann damit die Camp-Teilnehmer längerfristig für "Ihr" 
Projekt).




Garantieren, dass am Ende des Tracks eine fertige Komponente zur
Verfuegung steht, kann ich nicht.
  


Das ist auch nicht Sinn der Sache. Ideal wäre "bis kurz vor Shcluss" zu 
kommen .. und die Leute so heiss darauf zu machen, dass die Komponente 
fertig wird, dass sie das von selbst machen (träum).



Der Punkt ist meiner Meinung nach aber, die Leute zu animieren, und die
Hemmschwelle zu reduzieren, sich mit der OOo Codebase auseinanderzusetzen.

Aber das dauert leider.  Besonders, wenn man sich fuer C++ entscheidet.
  


Kann ich mir gut vorstellen. Aber evtl. findet siche in guter Kompromiss 
(ich sehe das hier zunächst als Brainstorming ;-) )


André

-
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Re: [de-dev] OOo-Writer Backspace-Verhalten

[Guenter Marxen]

Hallo,

Am 28.01.2007 15:16 schrieb Christian Lohmaier:

...

Es geht um konsequenz. Die Regel "der Absatz in dem der Cursor sitzt
gewinnt" ist leider widerlegt..


Konsequenz wäre gut:

Situation:
2 Absätze, erster "Standard", zweiter hart nummeriert oder "aufgezählt".

BS im 2. Absatz.

OOo 2.1
Erstes BS: Nummer bzw. Bullet im 2. Absatz wird entfernt.
2. BS: 2. Absatz wird mit 1. Absatz und Einrückung des 2. vereint.

Word 2003
1. BS: Nummer bzw. Bullet im 2. Absatz wird entfernt.
2. BS: 2. Absatz wird mit 1. im Format Standard vereint.

FrameMaker 7.1 (wegen anderer Konzepte nicht direkt vergleichbar)
Ein BS: Beide Absätze vereint im Format des ersten.


Del im 1. Absatz.

OOo 2.1
1 Del: Beide Absätze vereint im Format Standard.

1 Del: Word 2003
Beide Absätze vereint im Format Standard.

FrameMaker 7.1
1 Del: Beide Absätze vereint im Format des ersten.


Das Konzept der Absatzformatspeicherung könnte 
Ursache für das Verhalten sein, s. Issue 11901. 
Das Verhalten beim Kopieren von Absätzen ist 
ebenfalls inkonsequent bzw. "unschön" im Vergleich zu Word und FrameMaker.


--
MfG

Günter Marxen
(Win XP Pro, SO8 PP4, OOo2.1) 


-
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Simon A Wilper]

Florian,

> für mich klingt das super, und ich freu mich, dass wir gerade einen
> Freiwilligen gefunden haben. :-)

André war's! ;)

> Ich kenne mich mit UNO leider auch nicht aus. Es wäre wichtig vorher zu
> wissen, ob man an vielleicht 1,5-2 Arbeitstagen eine Einführung in das
> Thema geben kann, oder ob dazu mehr Zeit nötig wäre. Wir sollten am
> Wochenende möglichst einen Themenblock einigermaßen anreißen können.
> Weißt du da schon was zu?

Nun.  Das haengt von der Zielsetzung ab: Wollen wir einfach nur einen
kurzen Einblick geben, wie Komponenten erstellt werden
(non-programmatically oder mit Java/C++/OOoBASIC) oder wirklich einen
Punkt der Writer-ToDo-Liste angehen, wie André das will?

Wenn wir uns da zum Beispiel die Ueberarbeitung des "Notiz
einfuegen"-Dialogs aussuchen und eine Komponente entwickeln wollen, die
einen Satz in einem Writer-Dokument highlightet und die Notiz dann daran
 bindet oder an einen Absatz, waere das schon ein recht grosser Schritt,
bei dem man die Komplexitaet von UNO aber erstmal verstehen muesste,
weil wir ja dann mit den grafischen Komponenten innerhalb des
Writermoduls interagieren muessen.

Garantieren, dass am Ende des Tracks eine fertige Komponente zur
Verfuegung steht, kann ich nicht.
Der Punkt ist meiner Meinung nach aber, die Leute zu animieren, und die
Hemmschwelle zu reduzieren, sich mit der OOo Codebase auseinanderzusetzen.

Aber das dauert leider.  Besonders, wenn man sich fuer C++ entscheidet.

Vorteilhaft sind dann solche Dinge wie die OOo
Diologbeschreibungssprache XDL oder der Extensions Packager:
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Extensions_Packager, der,
soweit ich das bis jetzt evaluieren konnte, jedoch nur mit BASIC-Modulen
arbeitet und bei mir ueberhaupt gar nicht, da beim Aufruf eine Exception
geworfen wird.

Am besten waere, wenn Kay Ramme und Stephan Bergmann da waeren. ;)


Simon

-
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Florian Effenberger]

Hallo Simon,


Ich wuerde auf jeden Fall gerne mitfahren und auch einen Track zu UNO
und zum Entwickeln von UNO-Components halten - trotz dem Umstand, dass
ich es _noch_ nicht kann.
Aber vielleicht findet sich ja noch jemand, der das ganze etwas besser
kann und schon seit Jahren macht.

Meiner Meinung nach waere das ein wichtiger Schritt, die Handhabung des
ODK, UNO und der Toolchain zu verbreiten, um die Entwicklung von OOo
voranzutreiben.

Wie seht ihr das?


für mich klingt das super, und ich freu mich, dass wir gerade einen 
Freiwilligen gefunden haben. :-)


Ich kenne mich mit UNO leider auch nicht aus. Es wäre wichtig vorher zu 
wissen, ob man an vielleicht 1,5-2 Arbeitstagen eine Einführung in das 
Thema geben kann, oder ob dazu mehr Zeit nötig wäre. Wir sollten am 
Wochenende möglichst einen Themenblock einigermaßen anreißen können. 
Weißt du da schon was zu?


Viele Grüße
Flo

-
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Re: [de-dev] OOo-Writer Backspace-Verhalten

[Mathias Bauer]

Guido Ostkamp wrote:

> Hallo Mathias,
> 
>>> Nur so mal als Beobachtung:
>>>
>>> Beim Ausprobieren habe ich diverse andere Textverarbeitungen gesehen. 
>>> Dort gewinnt bei Backspace in vielen Fällen die Formatvorlage des 
>>> oberen Absatzes. In einigen Fällen war es aber so, daß der Text aus dem 
>>> unteren Absatz trotzdem eine eingeschränkte Formatierung (Zeichensatz 
>>> und Größe etc.) behalten hat. D.h. es wurde dann innerhalb des oberen 
>>> Absatzes wohl teilweise hart überformatiert.
>>
>> Das ist auch bei OOo nicht anders: Zeichenattribute des "verlierenden" 
>> Absatzes, wenn sie dort hart oder per Zeichenvorlage gesetzt sind, 
>> bleiben natürlich erhalten. Oder meinst du was anderes?
> 
> ja, ich meinte was anderes. Angenommen man hat 2 Absätze, einer 
> "Überschrift 1" und einer "Standard". Nun fügt man sie per Backspace 
> zusammen. Dann bleibt der Teil, der zum oberen Absatz gehörte mit dem 
> Zeichensatz/-format formatiert, welches der oberen Absatzvorlage angehört 
> und für den unteren gilt entsprechendes. Der Text aus dem ehemals 
> "Standard" Absatz hat also hinterher noch diesselbe Größe und denselben 
> Font, wie vorher.

Würde das nicht aber bedeuten, dass man beim Zusammenführen zweier
Absätze mit verschiedenen Absatzvorlagen evtl. harte Formatierungen
einführen müsste, um die evtl. unterschiedlichen Zeichenattribute der
Absatzvorlagen auszugleichen?

Das halte ich nicht für optimal.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer
OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS
Please don't reply to "[EMAIL PROTECTED]".
I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it.

-
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Re: [de-dev] Diskussionsstil oder Inhalte? [war: OOo-Writer Backspace-Verhalten]

[Guenter Marxen]

Hallo Bernhard und *,

zum Thema Diskussionsstil nur noch eine Mail.

Am 25.01.2007 20:06 schrieb Bernhard Dippold:
...
Kritiker brauchen wir (als OOo-Projekt) meiner 
persönlichen Meinung nach nicht.


hmmm, ich denke, das Projekt sollte nicht 
leichtfertig Kritiker "abweisen". Inzucht war noch nie produktiv.


Was wir brauchen, ist, gegenseitig zuzuhören, 
Informationen von beiden Seiten als solche und 
nicht als persönlichen Angriff zu werten und


Wenn Du meine Mail richtig gelesen hast, ging es 
mir genau darum. Ich habe Andre und Mathias 
kritisiert, weil sie "Kritiker" nach meinem 
Empfinden abfällig abgekanzelt haben. Und wenn 
die ganze Diskussion als Ergebnis hat, dass auch 
"Kritikern" sachlich geantwortet wird, hat es sich ja gelohnt.



...
Mathias hat deutlich gemacht, dass mit dem 
Schritt zu OOo2.0 ein langer Feature-Stau 
integriert wurde, der die zuvor zu sehr 
vernachlässigten MSO-Umsteiger wieder in das 
Boot holen sollte (was auch recht gut gelungen ist).


Das Letztere glaube ich nicht. Wir haben in Köln 
immerhin knapp 50.000 Studierende, von denen 
einige wenige OOo (bzw. das hier kostenfreie SO) 
benutzen. (Für meinen nächsten SO-Kurs im März 
haben sich doch schon glatt an die 10 Leute 
angemeldet.) Die Zukunft sieht für OOo/SO wegen 
wahrscheinlich anstehender Landes-Verträge eher noch düsterer aus...



Er hat auch zugegeben, dass in einigen Punkten hierbei übertrieben wurde.


Es gibt doch nichts "zuzugeben", sondern nur fair "Features" zu diskutieren.


...
Gerade dass Mathias hier auf der Liste Einblicke 
in die Gedankengänge der Entwickler gibt, ist 
eine rühmliche Ausnahme von der "berüchtigten


Das ist begrüßens- und dankenswert.


...
Vielleicht können wir wieder auf der 
gemeinsamen Basis, die wir haben, ans Arbeiten 
gehen, sachlich weiter diskutieren und 
persönliche Vorwürfe (wenn sie nötig sind) in persönlichen Mails klären.


OK. Aber man sollte Unangenehmes oder Streitiges 
nicht nur im "Verborgenen" ansprechen.


--
MfG

Günter Marxen

-
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Simon A Wilper]

Florian,

> Daher schon heute meine Frage:
> Wer würde sich wieder bereit erklären, als Betreuer mitzufahren und
> einen Track zu leiten?

Ich wuerde auf jeden Fall gerne mitfahren und auch einen Track zu UNO
und zum Entwickeln von UNO-Components halten - trotz dem Umstand, dass
ich es _noch_ nicht kann.
Aber vielleicht findet sich ja noch jemand, der das ganze etwas besser
kann und schon seit Jahren macht.

Meiner Meinung nach waere das ein wichtiger Schritt, die Handhabung des
ODK, UNO und der Toolchain zu verbreiten, um die Entwicklung von OOo
voranzutreiben.

Wie seht ihr das?

Simon

-
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Re: [de-dev] Vorschlag fü r neue Dokumentation

[Christian Lohmaier]

On Tue, Jan 30, 2007 at 03:48:38PM +0100, Uwe Altmann wrote:
> [...] 
> Edgar Kuchelmeister schrieb:
> >> Ich würde auch gerne Linux statt XP benutzen, aber keine Treiber,
> >> schwer oder gar nicht nachzuvollziehende Einrichtungsunterschiede. Das
> >> erinnert mich zu sehr an DOS-Zeiten.
> > 
> > Wo hat denn irgend jemand von dir verlangt Linux zu installieren???
> > Also das wäre mir dann gänzlich entgangen.
> 
> SCNR: Er soll sich doch einfach 'nen Mac kaufen, dann hat er das alles
> hinter sich.

Nee, dann ist er mitunter genauso aufgeschmissen (oder noch
benachteiligter, je nach Hardware - für meinen USB-Wlan Stick gibt es
z.B. Treiber für Linux, aber keine für den Mac...)

Und an manchen stellen finde ich den Mac auch nicht gerade intuitiv
(macht sicher auch die Gewohnheit)

Aber: Ist ja sowieso OT, konnte nur nicht widerstehen zu antworten (um
nicht SCNR darunterzusetzten :-))

ciao
Christian
-- 
NP: Hamlet - Esperaré en el infierno

-
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Re: [de-dev] Vorschlag für neue Dokumentati on

[Edgar Kuchelmeister]

Hallo Uwe,

Uwe Altmann schrieb:

Hi
Könnt Ihr das auf der users-Liste fortsetzen?


Wenn du schon Nackenschläge verteilst, dann bitte _nur_ mir!
_Ich_ hab es hier in die Liste weitergeleitet, weil das Thema hier 
anfing und von hier - außer von mir - weitere Antworten an Günter gingen.

Ich hatte ihn ja in meinem ersten Mail bereits auf die Users verwiesen.


Bitte.
Und auch dort: Ohne TOFU


wo hab ich TOFU produziert?
Hast du heute einen schlechten Tag?
Sonst werden doch Mails die nicht auf die Dev gehören auch etwas 
freundlicher behandelt, schließlich handelt es sich bei TO um einen Neuling.




P.S.: Es ist definitiv *kein* bug


Aus seiner Sicht schon. Aber das wird auch mein letztes Mail 
diesbezüglich in diese Liste sein.




SCNR: Er soll sich doch einfach 'nen Mac kaufen, dann hat er das alles
hinter sich.


und neue vor sich SNICNR


Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

--

### Anwenderbetreuer users-Mailingliste
### [EMAIL PROTECTED]
### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:FAQ

-
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Re: [de-dev] Vorschlag für neue Dokumentati on

[Uwe Altmann]

Hi
Könnt Ihr das auf der users-Liste fortsetzen?
Bitte.
Und auch dort: Ohne TOFU

P.S.: Es ist definitiv *kein* bug

Edgar Kuchelmeister schrieb:
>> Ich würde auch gerne Linux statt XP benutzen, aber keine Treiber,
>> schwer oder gar nicht nachzuvollziehende Einrichtungsunterschiede. Das
>> erinnert mich zu sehr an DOS-Zeiten.
> 
> Wo hat denn irgend jemand von dir verlangt Linux zu installieren???
> Also das wäre mir dann gänzlich entgangen.

SCNR: Er soll sich doch einfach 'nen Mac kaufen, dann hat er das alles
hinter sich.
-- 
Mit freundlichen Grüßen

Uwe Altmann

OpenOffice.org auf dem Mac:
http://porting.openoffice.org/mac/

-
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Re: [de-dev] Vorschlag für neue Dokumentati on

[Edgar Kuchelmeister]

Hallo Günter,

Günter Beckmann schrieb:


Hi, Edgar, Mark, u.a.


du weißt schon, dass du nun nur an mich geantwortet hast?



   3. F&A= Fragen & Antworten; Ich hasse unnötige Anglizismen - auch und
  gerade in englischlastigen Umgebungen.


Naja, auch die englische wie die deutsche Sprache gehören zum gleichen 
Sprachstamm. Eine Vermengung hat schon immer stattgefunden. Hör dir mal 
die Hamburger an ;-)
Gewisse Begriffe im Computerbereich haben sich nun mal eingebürgert, wie 
z. B. FAQ. F&A ist mir nicht geläufig, daher musste ich nachfragen.
Über "Sprach-Fundamentalismus" möchte ich jedoch bestimmt keine 
Diskussion führen.



   4. Ich habe XP Pro, verstehe allerdings den Hintergrund der Frage
  nicht, da das BS ja wohl für die Funktion des Writers unerheblich ist.


Für die Vorlagenpfade ist es aber definitiv _nicht_ unerheblich!
Selbst Windows 98 und XP haben andere Pfade für Anwendungsdaten. Daher 
auch meine Frage!
Außerdem ist OpenOffice.org ein Multi-Betriebssystem Programm und in 
vielen Welten zu hause und unter jedem BS gibt es Besonderheiten. 
Insofern denke ich ist die Nachfrage nach dem Betriebssystem in jeder 
Hinsicht legitim.



   5. Die MS-Vorlagen wurden bei mir nicht erkannt, obwohl ich unter
  "Extras/Optionen/Pfade" den Pfad auf meinen bestehenden Ordner
  Vorlagen geändert und den Standardeintrag gelöscht habe.


Was bedeutet Sie wurden nicht erkannt, kannst du das genauer definieren?


   6. Beim Umwandeln - laut Deinem Vorschlag - hat mir OO die
  Dateinamen/Anzeigenamen geändert; anscheinend aus der ersten Zeile
  übernommen wie beim ersten Speichern. Ausserdem waren
  Rändereinstellung und Kopf/Fußzeile verändert. Da werde ich wohl
  noch zu basteln haben, leider.


Meinst du mit Anzeigenamen den Namen den OpenOffice.org in der Blauen 
Titelleiste anzeigt?
OO.org nimmt dabei dein Eintrag aus Datei > Eigenschaften > Titel der 
Dokumentvorlage. Dateinamen werden eigentlich nicht geändert.
Dass eine ganz korrekte Darstellung von Dokumenten und Vorlagen nicht 
umgesetzt werden kann ist nicht die Schuld von OO.org, sondern liegt 
eher am properitären Dateiformat von MS Office. Microsoft macht ja die 
Dateispezifikationen nicht öffentlich, im Gegensatz zu OO.org.

Da ist es eher lobenswert, wie gut die Dateifilter von OO.org sind.
Ich bekomme hier in der Firma auch Briefvorlagen von meinem Chef im 
Microsoft Office-Format. Ich hatte noch  keine gravierenden Probleme 
damit. Obwohl ich, zumindest die Vorlagen aus gutem Grunde dennoch in 
OO.org neu erstelle. Das Vorlagenkonzept von OO.org ist einfach toll und 
ich will es nicht mehr missen.



   7. Bei meinen ersten Versuchen hat mir OO zunächst immer noch eine
  Fenster mit Filtern aufgemacht, das scheint jetzt weg zu sein. Zu
  Deinem Nanana -ich brauche trotzdem unter OO 1 Klick (!!!)  mehr
  als unter MSO. Datei neu/ Vorlagen/ Vorlage. lol


Sicher?
Hast du schon mal den OO.org-Schnellstarter im Systray gesehen - der 
englische Ausdruck tut mir leid, leider hat Microsoft noch keine 
Übersetzung dazu geliefert ;-)?
Also rechts unten neben der Uhrzeit ist ein Symbol - der Schnellstarter 
- ein Doppelklick darauf führt dich direkt zum Vorlagenverzeichnis und 
du kannst ein neues Dokument von Vorlage erstellen!

Mit Rechtsklick gibt es auch ein nettes Menü, einfach mal ausprobieren.


   8. zu Deinem letzten Absatz: Keine Panik, ich habe mir die Handbücher
  bestellt - grin- hatte gehofft, etwas geiler - ehem - geiziger
  sein zu können.


Tja, das ist schön, das Geiz nicht immer nur geil ist ;-) aber...
Schon mal auf http://www.ooowiki.de/ÜberSicht nachgeschaut oder auf 
http://de.openoffice.org/doc/index.html da gibt es auch was für die 
Schotten unter den Deutschen :-))


Also für mich nicht unbedingt ein überzeugender Start, aber ich habe 
schon mehrfach festgestellt, dass sich die Fachleute offensichtlich nur 
sehr schwer in die Fragestellungen der einfachen Anwender versetzen 
können.


Also da trittst du nach dem falschen. Ich bin ein ganz einfacher 
Anwender ;-)


Ich würde auch gerne Linux statt XP benutzen, aber keine 
Treiber, schwer oder gar nicht nachzuvollziehende 
Einrichtungsunterschiede. Das erinnert mich zu sehr an DOS-Zeiten.


Wo hat denn irgend jemand von dir verlangt Linux zu installieren???
Also das wäre mir dann gänzlich entgangen.


Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

--

### Anwenderbetreuer users-Mailingliste
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Uwe Altmann]

Hi Stefan

Stefan Weigel schrieb:
> Ich stimme voll zu. Das war mein Gedanke schon vor einem Jahr.
> 
> Aber Uwe Altmann schrieb:
>> Hi Stefan
>>
>> Klar, stimmt schon, das wäre der Anspruch. Nach meiner Erfahrung
>> kannst Du aber Leute nur am "gestifteten Nutzen" abholen - und
>> der besteht eben primär im Benutzen von OOo und nicht in
>> "community".

Ich erinnere mich.
Du hast allerdings den ersten Satz meiner mail vergessen zu zitieren:
> Aus meiner Erfahrung aus dem Letzten Jahr eine kleine Anregung:

Das meint: Meine Erfahrungen mit den Teilnehmern genau dieses
Datenbank-Tracks, den ich mit Mechtilde zusammen gehalten habe. Und von
denen ich sagen kann: Ich könnte keinen der Teilnehmer (und das war
immerhin so ca. die Hälfte aller Camp-Teilnehmer) nennen, der sich
hinterher mal in der community auch nur hat blicken lassen.

Deckt sich also mit Deinen Erfahrungen.

Ums nochmal ganz deutlich zu sagen: Ich wende mich strikt gegen eine von
Verein und mir auch noch subventionierte Schulung für "Abgreifer" dieser
Art.

> Lizenzkosten waren übrigens selten ein Thema.)

Klar - ist aber ein guter Einstieg in die Thematik OpenSource.
-- 
Mit freundlichen Grüßen

Uwe Altmann

OpenOffice.org auf dem Mac:
http://porting.openoffice.org/mac/

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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Florian Effenberger]

Hi Uwe,


Aus den genannten Gründe: Nein. Zumindest nicht zu dem Thema.


wenn du ein anderes Thema hast, das du machen willst - nur zu. :-)

Grüße
Flo

-
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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Uwe Altmann]

Hi Flo

Florian Effenberger schrieb:
> Hi Uwe,
> Hättest du denn Lust, dieses Jahr wieder mitzumachen?

Aus den genannten Gründe: Nein. Zumindest nicht zu dem Thema.
-- 
Mit freundlichen Grüßen

Uwe Altmann

OpenOffice.org auf dem Mac:
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Re: [de-dev] OOo-Writer Backspace-Verhalten

[Christian Lohmaier]

Hi Guido, *,

On Mon, Jan 29, 2007 at 07:29:31PM +0100, Guido Ostkamp wrote:
> [backspace mit Überschriften] 
> Danke Dir, da hast Du natürlich Recht. Das entspricht tatsächlich auch 
> der besagten Spec ("If a paragraph gets merged with an outline paragraph by 
> pressing backspace, the merged outline paragraph will keep it's 
> attributes. This is the same behavior as already used when merging those 
> two paragraphs by pressing the DEL key.").

Da steht aber wahrscheinlich nicht drin warum man sich für diese Lösung
entschieden hat, oder?

> >Es geht um konsequenz. Die Regel "der Absatz in dem der Cursor sitzt 
> >gewinnt" ist leider widerlegt..
> 
> Für OOo 2.x ja, aber wenn ich mich beim Nachstellen eben nicht geirrt 
> habe, war für dieses Beispiel die Regel in OOo 1.1.5 noch in Ordnung.
> 
> Ich habe lieber eine allgemeingültige Regel, die ich einfach 
> nachvollziehen kann, als eine andere mit X Ausnahmefällen.

Mir auch...

ciao
Christian
-- 
NP: Hamlet - Esperaré en el infierno

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[de-dev] Vorschlag für neue Dokumentation

[Günter Beckmann]

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe in MS Office eine Vielzahl von Dokumentvorlagen erstellt, die 
ich nun unter OpenOffice 2.1 weiterbenutzen möchte.

Leider verlaufe ich mich immer wieder in den Menüs.

In MS Office erreiche ich über  meine im Ordner "Vorlagen" 
gespeicherten Vorlagen und erhalte durch anklicken einer .dot oder .xlt 
eine entsprechende Datei.


Unter OpenOffice habe ich den Ordner Vorlagen bekannt gemacht, aber ich 
vermisse eine ähnlich einfache Prozedur wie in MS Office.
UNter F&A bin ich leider nicht fündig geworden. Vielleicht kann mir 
jemand einen Tip geben.


Mit freundlichen Grüßen


--

Günter Beckmann

Girmes-Kreuz-Str. 27

41564 Kaarst

+49 2131 204422

+49 2131 204423

[EMAIL PROTECTED] 

Re: [de-dev] Vorschlag für neue Dokumentati on

[Edgar Kuchelmeister]

Hallo Günter,

da wir hier eine Community-Liste sind, geht es recht
unförmlich zu und wir duzen uns. Ich hoffe das ist auch für dich OK.

Günter Beckmann schrieb:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe in MS Office eine Vielzahl von Dokumentvorlagen erstellt, die 
ich nun unter OpenOffice 2.1 weiterbenutzen möchte.

Leider verlaufe ich mich immer wieder in den Menüs.

In MS Office erreiche ich über  meine im Ordner "Vorlagen" 
gespeicherten Vorlagen und erhalte durch anklicken einer .dot oder .xlt 
eine entsprechende Datei.


und? Das ist doch unter OO.org nicht anders:
Datei > Neu > Vorlagen und Dokumente...
Zudem gibt es noch in der Standard Symbolleiste das ganz linke Symbol 
mit den OO.org-Möwen (ok in der Größe als Möwen kaum erkennbar), dort 
ein Klick auf den _Pfeil_ öffnet eine Auswahlliste, die auch unten 
"Vorlagen und Dokumente" als Menüpunkt hat.


Unter OpenOffice habe ich den Ordner Vorlagen bekannt gemacht, aber ich 
vermisse eine ähnlich einfache Prozedur wie in MS Office.


Nanana... ;-) siehe oben!

UNter F&A bin ich leider nicht fündig geworden. Vielleicht kann mir 
jemand einen Tip geben.


Was ist F&A?
Ich kenne die Hilfe und den Indexeintrag Dokumentvorlagen. Da findet man 
schon eine ganze Menge _Hilfe_ zum Thema.
OO.org unter Windows XP? (dein genaues BS hast du leider nicht 
angegeben) befinden sich die Vorlagen standardmäßig unter C:\Dokumente 
und 
Einstellungen\\Anwendungsdaten\OpenOffice.org2\user\template

Ich empfehle dir die Wordvorlagen nach OO.org-Vorlagen zu konvertieren.
Dazu gibt es den Dokumenten-Konverter unter Datei > Assistenten > 
Dokumenten-Konverter. Mit dem kannst du ganze Verzeichnisse einfach 
konvertieren lassen.


Bei weiteren Fragen solltest du dich aber auf der users-Mailliste 
eintragen. Hier bist du nämlich nicht ganz richtig.
Genaueres zur Maillisten unter 
http://de.openoffice.org/about-ooo/about-users-mailinglist.html



Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

--

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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Stefan Weigel]

Hallo,

Uwe Altmann schrieb:


Ich würde eher noch einen "Community"- oder "Warum kostet OOo nichts"
oder "Wie ist das Projekt OOo interen organisiert" - Track sehen -
vielleicht sogar als eine Einstiegsveranstaltung für alle.


Ich stimme voll zu. Das war mein Gedanke schon vor einem Jahr.

Aber Uwe Altmann schrieb:
> Hi Stefan
>
> Klar, stimmt schon, das wäre der Anspruch. Nach meiner Erfahrung
> kannst Du aber Leute nur am "gestifteten Nutzen" abholen - und
> der besteht eben primär im Benutzen von OOo und nicht in
> "community".

Ich bin zwar ein hart gesottener Camper ;-), aber OOo-Camp-Erfahrung 
habe ich freilich keine. Dennoch habe ich Erfahrung mit Menschen 
jeden Alters, denen ich OOo näher gebracht habe.


Diejenigen, die nur die Nutzung und den Nutzen des Programms im Auge 
hatten, sind ausnahmslos nicht dabei geblieben. Diejenigen aber, die 
ich auch etwas für die Hintergründe interessieren konnte, die 
politisch und gesellschaftlich interessiert sind, denen konnte ich 
auch etwas vom OpenSource-Geist mitgeben. Und von denen sind einige 
bei OOo geblieben und waren gerne bereit so manchen Abstrich bei 
Usability und Funktionalität gegenüber anderer ihnen bekannter 
Software hinzunehmen. (Lizenzkosten waren übrigens selten ein Thema.)


Gruß

Stefan

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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Florian Effenberger]

Hi Uwe,

das sind recht interessante Gedanken, und ich muss sagen: Du hast 
vermutlich Recht. :-)


QA und Marketing sind vermutlich recht projektnah. Ich möchte deswegen 
aber Datenbanken nicht ausschließen, ich denke, auch hier kann man 
einiges lernen, und Informationen zum Projekt bekommt ja ohnehin jeder 
Teilnehmer. Und eine ganze Horde alteingesessener OOo'ler bekommt er 
ohnehin. :-))


Hättest du denn Lust, dieses Jahr wieder mitzumachen?

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-dev] CampOpenOffice.org 2007

[Uwe Altmann]

Hi Flo, *

Aus meiner Erfahrung aus dem Letzten Jahr eine kleine Anregung:

Florian Effenberger schrieb:
> Das Konzept soll gleich bleiben, d.h. Jugendliche,
> die sich für das Programm, v.a. aber für das Projekt interessieren, sind
> herzlich eingeladen, in einigen Tracks etwas über das Leben im und mit
> dem Projekt zu erfahren. 

Vor diesem Hintergrund machen imho reine Produktschulungen wie der
Datenbank-Track keinen Sinn - die kann man auch an der örtlichen VHS
belegen und über die Community erfährst Du da eher wenig.
Ich würde eher noch einen "Community"- oder "Warum kostet OOo nichts"
oder "Wie ist das Projekt OOo interen organisiert" - Track sehen -
vielleicht sogar als eine Einstiegsveranstaltung für alle.

Ich merke immer wieder, wie ich selbst nach eignen Jahren aktiver
Mitgliedschaft immer noch erstaunt über schiere Größe und Vielfalt des
Projekts bin - darüber könnte man wirklich mehr erzählen.

Daher fände ich es gut, wenn auch andere, internationale Projekte wie
Dokumentation, Arts oder User Experience eingehend vorgestellt würden
bzw. vertreten wären.

Also alles, was als "Andockpunkt" an die *Community* taugt. Marketing,
QA und Anwendungsentwicklung sind da m.E. ganz gut geeignet - eine
Datenbankschulung oder vergleichbare Angebote wie gesagt eher nicht.

Sonst war's doch ganz nett :-)
-- 
Mit freundlichen Grüßen

Uwe Altmann

OpenOffice.org auf dem Mac:
http://porting.openoffice.org/mac/

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Re: [de-dev] Vorschlag für neue Dokume ntation

[Wolfgang Uhlig]

Hallo Günter,

zuerst einmal der Hinweis, dass diese Liste für solche Fragen nicht der  
richtige Ort ist. Bitte trag dich auf der Users Liste ein  
(users@de.openoffice.org), dort wird man dir sicherlich in Zukunft  
weiterhelfen.


Zu deinem Problem hier nur ganz kurz:

Am Tue, 30 Jan 2007 11:00:12 +0100 hat Günter Beckmann <[EMAIL PROTECTED]>  
geschrieben:



ich habe in MS Office eine Vielzahl von Dokumentvorlagen erstellt, die
ich nun unter OpenOffice 2.1 weiterbenutzen möchte.


Man kann MS Dokumentvorlagen nicht einfach in OOo "weiterbenutzen". Du  
kannst sie als Dokument laden und dann nach wahrscheinlich einiger  
Bearbeitung als OOo-Vorlagen speichern (Datei > Dokumentvorlage >  
Speichern). Eine solche OOo-Vorlage findet sich sehr leicht wieder: Datei  

Neu > vorlagen und Dokumente.
Ich kann aber nur davor warnen, MS-Vorlagen zu übernehmen. Auch wenn sie  
nach Bearbeitung gut aussehen, verbergen sich unter der Oberfläche  
Einstellungen, die später zu Problemen führen können.
Ich würde an deiner Stelle die Dokumentvorlagen in OOo neu erstellen, dann  
bist du auf der sicheren Seite.


Gruß,
Wolfgang

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