Re: [dev-fr] Translation please
Hi Pavel it has come to my attention, that Eric is using my name in his last mail (http://fr.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&msgNo=18574). In fact, he has used my name several times. Eric is announcing that he officially quit the community And give some reasons why one of this point is to have some money back from the trips he founded and that you explicitelly refused. He also says that Mox left the community due to your attitude As I do not speak French, can you please provide me the translation? I'll try to translate if time But i don not see this as contructive and efficient way to use time Btw, if needed i'll do roughlyhttp://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=82580 juste let me know (you may have noticed my name too, as eric took one issue as a pretext against me too, at least he tried as he misunderstood my call for neoOffice testers http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=82580 but his decision was already taken he now fights publically with sophie Sad story i do not want to emphasis more Lets focus on more important problem such as extensions :) Have a nice day Pavel Laurent -- Laurent Godard <[EMAIL PROTECTED]> - Ingénierie OpenOffice.org - http://www.indesko.com Nuxeo Enterprise Content Management >> http://www.nuxeo.com - http://www.nuxeo.org Livre "Programmation OpenOffice.org", Eyrolles 2004-2006 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
ARGENTE Jean Louis a écrit : (...) J'en profite, simplement, pour vous remercier, notamment tous les deux, pour TOUT ce que vous avez fait. Demain sera un autre jour. Amicalement, Comme Jean Louis, je préfère vous témoigner ma reconnaissance pour ce qui a été fait, est fait et reste à faire. Petite anecdote en forme d'excuse : j'ai refusé de payer (2000 à crédit) un Mac bien qu'étant sous la pression de ma femme qui avait craquée pour cet objet. Pourtant, ce que femme veut Dieu le veut ... j'ai investis 800euros à crédit dans un portable ACER 9300 qui me fait caguer (Vista-Nvidia bridé). Pourquoi ? OOo n'était pas dispo sur Mac. Milles excuses Eric, j'aurai dû te dire combien j'étais impatient de lever le dernier frein à mon passage au Mac. Milles excuses Sophie j'aurai dû te dire combien mon OOo.fr est important Milles excuses Annick, je t'ai menti. C'est pas pour le prix c'est pour mon OOo.fr Je vous aime tous (agape et philia, je reserve le troisième à mon épousée) Patrick - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
christianwtd a écrit : Jean-Francois Nifenecker a écrit : Bonjour Sophie, bonjour Eric, je voudrais vous dire à quel point ce fil me consterne Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute la considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments qui expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que vous saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes capables. A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à travers l'adversité que l'on forge l'union. +1 C'est exactement ce que je pense. +1 Je me joins à mes cOOollègues bordelais (Jean-François, Christian et Jacques) pour vous exprimer à l'un comme à l'autre ma grande tristesse et l'espoir que cet échange aboutira à quelque chose de constructif. Amicalement. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Bonsoir Eric et Sophie, Le dimanche 14 octobre 2007 à 16:07 +0200, sophie a écrit : > Bonjour Eric, > > eric.bachard wrote: > > [résinscrit le temps de la réponse ] > > > > > > Bonjour, > > > > Je ne peux pas laisser ce mail sans réponse. > > J'y comptais bien. > > > >>> C'est la première liste sur laquelle j'annonce mon intention d'arrêter > >>> de contribuer au projet OpenOffice.org. > > > >> J'espère que tu liras les archives de la liste :) Je suis triste de > >> te voir arrêter aujourd'hui qui est notre jour anniversaire. Quel dommage tout cela ! (Le depart d'Eric, votre "prise de bec" publique...) Il est normal que la duree de projets aussi difficiles, use les hommes et femmes qui y participent, surtout quand on s'y est investis autant que vous deux. Je retiens donc ma "chache" sur le contenu de ces echanges. J'en profite, simplement, pour vous remercier, notamment tous les deux, pour TOUT ce que vous avez fait. Demain sera un autre jour. Amicalement, -- Jean Louis Message sans accent pour etre lisible par tous les logiciels de messagerie electronique... - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Jean-Francois Nifenecker a écrit : Bonjour Sophie, bonjour Eric, je voudrais vous dire à quel point ce fil me consterne Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute la considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments qui expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que vous saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes capables. A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à travers l'adversité que l'on forge l'union. +1 C'est exactement ce que je pense. Bon surf, Christian -- Visitez http://christianwtd.free.fr/ pour débuter avec Calc, d'OpenOffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Le Dimanche 14 Octobre 2007 17:36, Jean-Francois Nifenecker a écrit : > Bonjour Sophie, bonjour Eric, > > je voudrais vous dire à quel point ce fil me consterne. Il me consterne > parce que je vois deux personnes de grande valeur se chamailler. L'un comme > l'autre vous avez pris en charge de grandes et nobles tâches qui impliquent > une aussi grande disponibilité. Vous faites tous deux preuve d'un > dévouement que peu sont capables de montrer. A ce titre, je voudrais vous > dire mon admiration et mon respect. > > De plus, votre participation s'insère dans un plus vaste projet auquel > participent de nombreux autres sur les cinq continents. Comme tout projet > de cette envergure, l'aspect communication est très important, ce qui peut > être ressenti durement par ceux qui triment au quotidien pour résoudre les > bogues ou pour implémenter des fonctionnalités. Par nature, les > "communicants" sont plus visibles, plus médiatisés (c'est d'ailleurs > l'objectif). > > Il n'en reste pas moins que chacun, à la place qui est la sienne, a un rôle > essentiel. Sans les développeurs, les communicants n'auraient rien à dire. > Sans les communicants, les développeurs cesseraient de développer. > > Pour avoir vécu naguère ce genre de problèmes au plan personnel, il me > semble que l'essentiel est pour les membres du projet de se parler et de > communiquer entre eux. Même si parfois on a des choses pas drôles à > échanger. Et je pense que, dès lors que les échanges sont courtois, toute > discussion est possible. > > Tout çà pour dire à Eric que je comprends sa frustration en sa qualité de > porteur du portage Mac et à Sophie que je comprends sa tristesse. Ce que je > perçois de votre échange est, me semble-t-il, essentiellement lié à un > déficit de communication au moment opportun. > > > > Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute la > considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments qui > expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que vous > saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes > capables. > > A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à > travers l'adversité que l'on forge l'union. +1 Je suis vraiment consterné par ce conflit. Tout le monde est perdant dans l'affaire, Éric, Sophie, OOo, la communauté. N'est-il vraiment pas possible de faire chacun quelques concessions pour recoller les morceaux ? Je comprends le ressentiment d'Éric car quand on s'investit autant dans le développement d'un code on a un peu l'impression que les autres ne se rendent pas compte de la somme de travail et, souvent, de stress que cela représente. Mais maintenant que les griefs ont été exposés crument, ne peut-on trouver le moyen de sortir de cette crise par le haut en corrigeant ce qui peut l'être ? Amicalement. JBF -- << Pour la pérennité de vos documents, utilisez des formats ouverts >> - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
eric.bachard a écrit : [résinscrit le temps de la réponse ] Purée j'ai envie d'hurler: ERIC T'A PAS LE DROIT : J'EN AI MARRE D'AILLEURS DE CE GENS QUI RÉCLAMENT DES DROITS SANS JAMAIS PARLER DE DEVOIR. MERDE, J'AI CRÉE MA BOITE EN 2002, EN COMMENÇANT AVEC UNE VERSION PIRATE DE MICROSOFT, EXEL, ETCA FOURNI D'AILLEURS PAR UN TYPE TRAVAILLANT DANS LA FONCTION PUBLIQUE SOIT DIT EN PASSANT JE ME FAIS CHIER À ACHETER FRANÇAIS MA VOITURE (RENAULT) ET MES VÉHICULES DE SOCIÉTÉS (RENAULT ET CITROÊN) ALORS QUE JE VOIS DÉBARQUER DES CONTROLEURS QUI ROULENT EN WOLSWAGEN EN SUBIRU OU EN FORD. T'A PAS LE DROIT ET JE VAIS TE DIRE POURQUOI: EN FRANCE IL Y A 1 FONCTIONNAIRE POUR 3 PERSONNES QUI TRAVAILLENT DANS LE PRIVÉ : CEUX QUI CONNAISSENT UN MINIMUM DE GESTION TE FERONT UN DESSIN. Bonjour, Je ne peux pas laisser ce mail sans réponse. MOI "MOI MOI MOI MOI MOI MOI MOI MOI C'EST LE SEUL MOT QUE J'ENTENDS À CHAQUE CONVERSATION" , BON DIEU SI LE BON DIEU VIS COMME _NOUS IL DOIT AVOIR ENVIE DE SE MASTURBER..._(J'AI MIS 3 POINTS CELA FERA PLAISIR AUX maçons QUI ÉCOUTENT LA LISTE) C'est la première liste sur laquelle j'annonce mon intention d'arrêter de contribuer au projet OpenOffice.org. TOUS LES JOURS JE COMMENCE MA JOURNÉE, SANS SAVOIR SI JE VAIS LA TERMINER: JE SUIS PATRON D'UNE TPE EN COUVERTURE : EN TOITURE: ON POSE DES TUILES OU DES ARDOISES SUR DES TOITS POUR CEUX QUI N'AURAIENT PAS COMPRIS. J'AI LANCÉ L'ACTIVITÉ IL Y A 1 AN, AUJOURD'HUI JE PRENDS PAS PAR MOI 1000 EUROS DE SALAIRES AVEC 60 HEURES PAR SEMAINES ( 40 H DE CHANTIER 20H D'ADMINISTRATIF) POUR CEUX QUI N'IMAGINE MÊME PAS, JE NE DIRAIS RIEN, JE LES INVITE SIMPLEMENT À VENIR PARTAGER SIMPLEMENT LA JOURNÉE DE CHANTIER. CE QUE JE SAIS : C'EST QUE J'AI DÉCOUVERT OOo EN 2004, CE QUI MA PERMIS DE DÉCOUVRIR LINUX, ET À PART CIEL COMPTA (J'AI UN COMPTABLE QUI RALE À CHAQUE MISE À JOUR MAIS QUI N'OSENT PAS PASSER AU LIBRE) AUJOURD'HUI JE N'UTILISE QUE DES LOGICIELS LIBRES : GRÂCE À OOo. MES COURRIERS, MES DEVIS, MES FACTURES, BASE DE DONNÉES J'espère que tu liras les archives de la liste :) Je suis triste de te voir arrêter aujourd'hui qui est notre jour anniversaire. Oui j'ai lu, et je n'apprécie pas la manière dont tu présentes les choses, et les tourne systématiquement à ton avantage. Parce que tu fais partie des personnes qui m'ont fait prendre la décision de tout arrêter (mais tu n'es pas la seule) Je suis aussi triste que cela se soit passé suite à une discussion avec Laurent Laurent n'a rien à voir dans cette décision. alors que ta décision était prise depuis un moment, si mes souvenirs sont bons, tu avais dit après l'Apple Expo, Oui. Celui qui m'a montré la voie, c'est Mox Soini. Il a enlevé tout ce qui le concernait sur le site Mac, pour montrer que l'essentiel est ailleurs. Il est principalement parti à cause du comportement de Pavel Janik à son égard. Même si Mox n'est pas toujours un exemple en termes de communication, cela fait un excellent (brillant) dévelopeur de moins. Nous en avons tellement ... Mais en fait, il y a plus que cela. J'ai de nombreuses raisons d'arrêter, et ce n'est pas un coup de tête. Revenons à l'Apple Expo : quand après avoir demandé pour l'antépénultième fois qu'on prenne en charge mes frais de déplacement, et que tu m'as répondu " je ne peux pas .. etc " Oui, "je"... ainsi, j'ai compris: 1) que je n'aurai jamais rien de plus, malgré tout le boulot que je pourrais abattre 2) qu'on me prenait pour un pigeon 3) que cela faisait trop, et qu'il était temps d'arrêter 4) que c'était vraiment toi qui faisais obstruction (avec Pavel aussi .. ) Le pompon, c'est quand tu m'as dit que si j'arrêtais, les gens allaient dire que je n'étais pas " fiable ". L'amour propre en prend un coup dans ces moments là ... Et puisque je coute trop cher, alors c'est aussi une bonne raison pour m'en aller. Comme ça, le projet fera des économies. En effet, j'ai bien du coûter 5000 euros au projet en 4 ans ( 1500 euros pour la machine Apple de + 500 dollars pour l'ADC + quelques déplacements). J'ai arrondi large, et je n'ai par contre aucune idée du travail exact que j'y ai fait mais je pense honnêtement avoir rentabilisé l'investissement, i.e. avoir payé ma licence. Inutile de justifier que je ne gagne pas ma vie avec le projet (et cela n'est pas le but), mais quand je dis que j'en suis arrivé à payer pour contribuer, ce n 'est pas une blague : Mes 420 euros (frais de déplacement uniquement) pour le FOSDEM à Bruxelles n'ont jamais été pris en charge ( Pavel Janik a même demandé que le remboursement me soit refusé). Pourtant, j'avais préparé une conf qui a été appréciée, et qui a même été slashdotée. cf : http://eric.bachard.free.fr/FOSDEM2007/fosdem1.sxi Pour l'Apple Expo, j'en suis aussi pour 300 euros de ma poche (frais de déplacement, hotel) .. et je vais donc arrêter là, parce que j'en suis à plus de 700 euros de ma poche pour cette année. Com
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
On Sunday 14 October 2007 18:32:32 Jacques GAIGNARD wrote: > Bonjour > > Jean-Francois Nifenecker a écrit : > > - - - - - > > Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute > > la considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments > > qui expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que > > vous saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes > > capables. > > > > A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à > > travers l'adversité que l'on forge l'union. > > +1 pour la considération. L'amitié je n'oserai pas car trop "touriste" > sur ces listes. > Moi qui ne connais le port Mac que par les torrents que je laisse en > partage sur mon XP, je me sens un rien orphelin. > > Et... pour les dirigeants de Apple : > Embauchez le bordel ! Vous voulez les vendre vos Mac ou pas ? Apple en a rien à foutre, ils sont copains avec Microsoft et son OOXML... - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Bonjour Jean-Francois Nifenecker a écrit : - - - - - Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute la considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments qui expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que vous saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes capables. A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à travers l'adversité que l'on forge l'union. +1 pour la considération. L'amitié je n'oserai pas car trop "touriste" sur ces listes. Moi qui ne connais le port Mac que par les torrents que je laisse en partage sur mon XP, je me sens un rien orphelin. Et... pour les dirigeants de Apple : Embauchez le bordel ! Vous voulez les vendre vos Mac ou pas ? Jacques GAIGNARD - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Bonjour Sophie, bonjour Eric, je voudrais vous dire à quel point ce fil me consterne. Il me consterne parce que je vois deux personnes de grande valeur se chamailler. L'un comme l'autre vous avez pris en charge de grandes et nobles tâches qui impliquent une aussi grande disponibilité. Vous faites tous deux preuve d'un dévouement que peu sont capables de montrer. A ce titre, je voudrais vous dire mon admiration et mon respect. De plus, votre participation s'insère dans un plus vaste projet auquel participent de nombreux autres sur les cinq continents. Comme tout projet de cette envergure, l'aspect communication est très important, ce qui peut être ressenti durement par ceux qui triment au quotidien pour résoudre les bogues ou pour implémenter des fonctionnalités. Par nature, les "communicants" sont plus visibles, plus médiatisés (c'est d'ailleurs l'objectif). Il n'en reste pas moins que chacun, à la place qui est la sienne, a un rôle essentiel. Sans les développeurs, les communicants n'auraient rien à dire. Sans les communicants, les développeurs cesseraient de développer. Pour avoir vécu naguère ce genre de problèmes au plan personnel, il me semble que l'essentiel est pour les membres du projet de se parler et de communiquer entre eux. Même si parfois on a des choses pas drôles à échanger. Et je pense que, dès lors que les échanges sont courtois, toute discussion est possible. Tout çà pour dire à Eric que je comprends sa frustration en sa qualité de porteur du portage Mac et à Sophie que je comprends sa tristesse. Ce que je perçois de votre échange est, me semble-t-il, essentiellement lié à un déficit de communication au moment opportun. Je pense traduire les sentiments de la communauté en vous répétant toute la considération et toute l'amitié que j'ai pour vous deux, sentiments qui expliquent ma très grande tristesse. J'espère très sincèrement que vous saurez régler le différend qui vous oppose. Je sais que vous en êtes capables. A tous deux je vous redis mon amitié et mes encouragements car c'est à travers l'adversité que l'on forge l'union. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Le dimanche 14 octobre 2007 16.07, sophie a écrit : > Bonjour Eric, [...] > > Je ne peux pas laisser ce mail sans réponse. > > J'y comptais bien. [...] Bonjour, Bien évidemment, j'ignore tout de la pertinence des affirmations de chacun dans cet échange. Là n'est pas mon propos. Je voudrais simplement dire que je regrette profondément cette situation. J'utilise OpenOffice.org depuis le début (le rachat de Star Office) et suis abonné à plusieurs listes depuis très longtemps. J'ai donc eu l'occasion de remarquer combien tous deux vous avez apporté à la communauté des utilisateurs (francophones et au-delà). Enseignant et amateur d'informatique depuis plus de 20 ans, je mets un point d'honneur à garder l'esprit aussi ouvert que possible. J'ai ainsi chez moi, un PC tournant sous Win XP Linux (Kubuntu) et j'ai acquis il y a 2-3 ans un Mac Powerbook également en double-boot (MacOsX et encore Kubuntu). Comme je suis (très modestement) déchargé pour aider mes collègues et qu'il y a des utilisateurs de Mac, je voulais éviter de les laisser de côté, même si l'État a opté pour Windows chez nous. Tout ça pour dire que j'ai énormément apprécié les efforts fournis pas Éric et l'équipe du port Mac. Leur tâche était d'autant plus considérable qu'il n'y avait apparemment que très peu (euphémisme) de soutien de la part d'Apple. À cela s'ajoute le passage au MacIntel et la nécessité de conduire 2 projets pour le prix d'un ! Avec mon vieux Powerbook, j'ai aimé que l'équipe se préoccupe encore de fournir une version autonome d'OOo (sans X11), ce qui vient d'être fait (et je m'apprêtais à en donner un écho à Éric). Des gens aux moyens bien plus importants (à commencer par Apple) ont fait le choix de ne plus développer que pour MacIntel (qui finira bien par rester seul en lice à terme). Éric et son équipe ont dû faire un boulot de dingue pour compenser le peu d'investissement des partenaires de base du projet. Il y a là évidemment une logique économique et il n'est probablement pas rentable de consacrer du temps à une plate-forme comme Mac-PPC. La communauté française a choisi d'encourager Éric à se lancer dans cette aventure sans avoir de moyens importants à lui fournir, mais c'est déjà bien. Fallait-il répartir les revenus de Cusoon (notamment fournis par Sophie et d'autres auteurs) "équitablement" entre PC et Mac ? À mon avis, cela n'a aucun sens. Vu la quasi absence de soutien ailleurs, il était "normal" d'attribuer une plus grande part au projet Mac ... ou, alors, il fallait "travailler utile" (comme "voter utile") et privilégier la plate-forme majoritaire. Voilà quelques remarques que m'inspirent le triste épisode vécu par notre communauté francophone. Merci encore à tous ceux et toutes celles qui donnent de leur temps pour l'avance du projet. Pierre Graber Enseignant secondaire 2022 Bevaix site : pcpg.net - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
Bonjour Eric, eric.bachard wrote: > [résinscrit le temps de la réponse ] > > > Bonjour, > > Je ne peux pas laisser ce mail sans réponse. J'y comptais bien. > >>> C'est la première liste sur laquelle j'annonce mon intention d'arrêter >>> de contribuer au projet OpenOffice.org. > >> J'espère que tu liras les archives de la liste :) Je suis triste de >> te voir arrêter aujourd'hui qui est notre jour anniversaire. > > Oui j'ai lu, et je n'apprécie pas la manière dont tu présentes les > choses, et les tourne systématiquement à ton avantage. Mon avantage ? Mais je n'ai aucun avantage ici, ni à ce que tu partes, ni dans Cusoon. > Parce que tu fais partie des personnes qui m'ont fait prendre la > décision de tout arrêter (mais tu n'es pas la seule) Première nouvelle, tu ne me l'as jamais dit, même quand nous discutions sur IRC et encore moins semble-t-il à l'Apple Expo, ou bien ais-je interprété. > >> Je suis aussi triste que cela se soit passé suite à une discussion >> avec Laurent > > Laurent n'a rien à voir dans cette décision. Tant mieux. > >> alors que ta décision était prise depuis un moment, si mes souvenirs >> sont bons, tu avais dit après l'Apple Expo, > > Oui. Celui qui m'a montré la voie, c'est Mox Soini. Il a enlevé tout ce > qui le concernait sur le site Mac, pour montrer que l'essentiel est > ailleurs. Il est principalement parti à cause du comportement de Pavel > Janik à son égard. > > Même si Mox n'est pas toujours un exemple en termes de communication, > cela fait un excellent (brillant) dévelopeur de moins. Nous en avons > tellement ... > > Mais en fait, il y a plus que cela. J'ai de nombreuses raisons > d'arrêter, et ce n'est pas un coup de tête. > > Revenons à l'Apple Expo : quand après avoir demandé pour > l'antépénultième fois qu'on prenne en charge mes frais de déplacement, > et que tu m'as répondu > > " je ne peux pas .. etc " > > Oui, "je"... ainsi, j'ai compris: Parce que j'étais en face de toi, mes excuses pour cet abus de language, j'aurais du dire, Cusoon. Dans ma mémoire, qui doit flancher, je t'ai demandé ce qu'il restait comme argent sur le compte du port Mac, je n'ai pas refusé de te rembourser, mais là aussi, je me trompe surement. D'ailleurs, que dois-je faire des donations qui sont faites sur ce compte ? Une tâche que tu reprends ? > > 1) que je n'aurai jamais rien de plus, malgré tout le boulot que je > pourrais abattre Est-ce moi qui suis sensée rémunérer ce que tu fais ? Pourquoi n'es-tu pas venu demander sur cette liste ? Tu n'es pas juste Eric. > > 2) qu'on me prenait pour un pigeon Sûrement pas moi. > > 3) que cela faisait trop, et qu'il était temps d'arrêter C'est ton choix > > 4) que c'était vraiment toi qui faisais obstruction (avec Pavel aussi .. ) Première nouvelle, je n'ai absolument rien à décider. Et j'en appelle à Laurent, Christian, Tony et ceux de la liste [EMAIL PROTECTED], ais-je jamais empêché un seul remboursement d'Eric ou donner un avis défavorable à sa prise en charge ? La seule chose que je t'ai dite est qu'il fallait que ce soit juste et que tout ne pouvais pas aller au port Mac. > > > Le pompon, c'est quand tu m'as dit que si j'arrêtais, les gens allaient > dire que je n'étais pas " fiable ". > L'amour propre en prend un coup dans ces moments là ... Oui, comme si je partais demain sans déléguer ce que je fais, je pense effectivement que les gens me verraient comme non fiable. C'était dans ce sens que je te le disais et pas parce que je pensais que tu ne l'étais pas. > > > Et puisque je coute trop cher, alors c'est aussi une bonne raison pour > m'en aller. Comme ça, le projet fera des économies. Es-tu sur de ce que tu dis ? > > > En effet, j'ai bien du coûter 5000 euros au projet en 4 ans ( 1500 euros > pour la machine Apple de + 500 dollars pour l'ADC + quelques > déplacements). J'ai arrondi large, et je n'ai par contre aucune idée du > travail exact que j'y ai fait mais je pense honnêtement avoir > rentabilisé l'investissement, i.e. avoir payé ma licence. Mais c'est ton choix, Eric. > > Inutile de justifier que je ne gagne pas ma vie avec le projet (et cela > n'est pas le but), mais quand je dis que j'en suis arrivé à payer pour > contribuer, ce n 'est pas une blague : Comme je l'ai déjà dit sur plus d'une liste, oui, contribuer à OOo coûte trop cher. > > Mes 420 euros (frais de déplacement uniquement) pour le FOSDEM à > Bruxelles n'ont jamais été pris en charge ( Pavel Janik a même demandé > que le remboursement me soit refusé). Pourtant, j'avais préparé une conf > qui a été appréciée, et qui a même été slashdotée. cf : > http://eric.bachard.free.fr/FOSDEM2007/fosdem1.sxi > > Pour l'Apple Expo, j'en suis aussi pour 300 euros de ma poche (frais de > déplacement, hotel) .. et je vais donc arrêter là, parce que j'en suis à > plus de 700 euros de ma poche pour cette année. Comme l'année derniere > ... et celle d'avant. Et comme l'année dernière et celle d'avant, il n'a jamais été question de ne pas rembourse
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Hi, it has come to my attention, that Eric is using my name in his last mail (http://fr.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&msgNo=18574). In fact, he has used my name several times. As I do not speak French, can you please provide me the translation? Thank you. -- Pavel Janík - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[dev-fr] Re: dev Digest of: thread.18573
[résinscrit le temps de la réponse ] Bonjour, Je ne peux pas laisser ce mail sans réponse. C'est la première liste sur laquelle j'annonce mon intention d'arrêter de contribuer au projet OpenOffice.org. J'espère que tu liras les archives de la liste :) Je suis triste de te voir arrêter aujourd'hui qui est notre jour anniversaire. Oui j'ai lu, et je n'apprécie pas la manière dont tu présentes les choses, et les tourne systématiquement à ton avantage. Parce que tu fais partie des personnes qui m'ont fait prendre la décision de tout arrêter (mais tu n'es pas la seule) Je suis aussi triste que cela se soit passé suite à une discussion avec Laurent Laurent n'a rien à voir dans cette décision. alors que ta décision était prise depuis un moment, si mes souvenirs sont bons, tu avais dit après l'Apple Expo, Oui. Celui qui m'a montré la voie, c'est Mox Soini. Il a enlevé tout ce qui le concernait sur le site Mac, pour montrer que l'essentiel est ailleurs. Il est principalement parti à cause du comportement de Pavel Janik à son égard. Même si Mox n'est pas toujours un exemple en termes de communication, cela fait un excellent (brillant) dévelopeur de moins. Nous en avons tellement ... Mais en fait, il y a plus que cela. J'ai de nombreuses raisons d'arrêter, et ce n'est pas un coup de tête. Revenons à l'Apple Expo : quand après avoir demandé pour l'antépénultième fois qu'on prenne en charge mes frais de déplacement, et que tu m'as répondu " je ne peux pas .. etc " Oui, "je"... ainsi, j'ai compris: 1) que je n'aurai jamais rien de plus, malgré tout le boulot que je pourrais abattre 2) qu'on me prenait pour un pigeon 3) que cela faisait trop, et qu'il était temps d'arrêter 4) que c'était vraiment toi qui faisais obstruction (avec Pavel aussi .. ) Le pompon, c'est quand tu m'as dit que si j'arrêtais, les gens allaient dire que je n'étais pas " fiable ". L'amour propre en prend un coup dans ces moments là ... Et puisque je coute trop cher, alors c'est aussi une bonne raison pour m'en aller. Comme ça, le projet fera des économies. En effet, j'ai bien du coûter 5000 euros au projet en 4 ans ( 1500 euros pour la machine Apple de + 500 dollars pour l'ADC + quelques déplacements). J'ai arrondi large, et je n'ai par contre aucune idée du travail exact que j'y ai fait mais je pense honnêtement avoir rentabilisé l'investissement, i.e. avoir payé ma licence. Inutile de justifier que je ne gagne pas ma vie avec le projet (et cela n'est pas le but), mais quand je dis que j'en suis arrivé à payer pour contribuer, ce n 'est pas une blague : Mes 420 euros (frais de déplacement uniquement) pour le FOSDEM à Bruxelles n'ont jamais été pris en charge ( Pavel Janik a même demandé que le remboursement me soit refusé). Pourtant, j'avais préparé une conf qui a été appréciée, et qui a même été slashdotée. cf : http://eric.bachard.free.fr/FOSDEM2007/fosdem1.sxi Pour l'Apple Expo, j'en suis aussi pour 300 euros de ma poche (frais de déplacement, hotel) .. et je vais donc arrêter là, parce que j'en suis à plus de 700 euros de ma poche pour cette année. Comme l'année derniere ... et celle d'avant. C'est évidemment trop. Un ordre de grandeur: 1000 euros correspond à un peu plus que le prix payé par une administration pour installer Windows + une suite bureautique sur _une_seule_ machine, sous entendu en une journée. Détail: quand OpenOffice.org est la suite bureautique installée, rien n'est reversé au projet OpenOffice.org par la boîte qui installe. Cherchez l'erreur. Il est question de millards d'euros payés par l'état français, en licences de logiciels proprios par an, alors que demander moins de 1000 euros par an pour payer les déplacements pour faire du prosélytisme actif ( j'écris aussi du code), c'est pas possible... Le prix du ridicule en quelque sorte ... Enfin, nous payons très cher la mauvaise communication qui dit qu'OpenOffice.org est gratuit ... On pourrait aussi ajouter le comportement du projet francophone en ce qui concerne le Trophée Mac Génération : pourquoi n'y a-t-il eu aucun mot, aucune entrée sur le sujet sur le site fr ? Et sur les listes, si je n'en avais pas parlé, personne ne l'aurait fait. C'est complètement anormal. Ce trophée, preuve que quelque chose de fort se passe, ne mérite-t-il pas qu'on en parle ? Je rappelle qu'il a été décerné au projet OpenOffice.org, et surtout pour le boulot fait depuis l'an dernier en ce qui concerne le port natif Mac. Et comme c'est un site français, le projet fr est concerné. Pourquoi n'y a-t-il finalement jamais rien sur le port Mac sur le site fr (news ..etc .. etc ) ? Je pourrais ajouter des tas de raisons à mon départ, comme par exemple le projet OpenOffice.org décline, parce qu'il est encadré par de plus en plus de gens qui ne pensent qu'à entretenir leur "pouvoir personnel". Être Lead, cela signifie d'abord Vision et Stratégie, pas forcément être sur la photo et
