Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
Hier noch meine eigene Meinungsäußerung fürs Protokoll Ich bin dafür das die de-AOO-Community gemeinsam entscheidet wie mit den Mailinglisten umgegangen werden soll und sich alle (auch die Moderatoren) an diesen gemeinsamen Beschluß halten. Bitte mit +1 (=dafür), -1 (=dagegen) oder 0 (=unentschlossen) beantworten. +1 Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
Am 12.06.2014 18:10, schrieb Dave: Ja Michael, man kann die Suche nach Konsens so lange treiben, bis alle gänzlich die Lust verlieren. Konsens ist kein demokratisches Prinzip. Vielleicht in der Ehe, ja, aber nicht als arbeitende Gemeinschaft. Logisch sind es nur Freiwillige - aber was tut das zur Sache? Das tut insoweit etwas zur Sache, als dass es durchaus tragisch wäre, wenn wir wegen einer durchaus heftigen Diskussion unter zwei langjährigen Projektmitgliedern am Ende Mitstreiter verlieren würden, Dies können wir uns nämlich eigentlich nicht leisten, denn wir sind eh' wenige. Es ist kann nicht in unserem Interesse sein, dass das Ergebnis am Ende lautet: Der Demokratie wurde Genüge getan; das Projekt ist kaputt. Btw. : seit wann ist Konsens kein demokratisches Prinzip. Wieso soll das Volk seine Herrschaft nur im Streit ausüben dürfen? Die deutsche Geschichte lehrt im Gegenteil, dass ohne eine breiten Konsens in wesentlichen Fragen Demokratie scheitern kann. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
Es gibt doch bereits einen Konsens: verschiedene Listen für verschiedene Zwecke (dev, users und doc sind die, die mir geläufig sind). Du willst offensichtlich diesen Konsens brechen. Seit Monaten verfolge ich diese Debatte und komme leider immer stärker zu diesem Schluss. Dieser Konsens kann sinnvollerweise durch eine Abstimmung nochmals bestätigt werden. Wenn du die Debatte weiterhin in die Länge ziehst, machst du diese Liste kaputt, ob das dein Willen ist oder nicht spielt keine Rolle. 2014-06-13 9:07 GMT+02:00 Dr. Michael Stehmann anw...@rechtsanwalt-stehmann.de: Am 12.06.2014 18:10, schrieb Dave: Ja Michael, man kann die Suche nach Konsens so lange treiben, bis alle gänzlich die Lust verlieren. Konsens ist kein demokratisches Prinzip. Vielleicht in der Ehe, ja, aber nicht als arbeitende Gemeinschaft. Logisch sind es nur Freiwillige - aber was tut das zur Sache? Das tut insoweit etwas zur Sache, als dass es durchaus tragisch wäre, wenn wir wegen einer durchaus heftigen Diskussion unter zwei langjährigen Projektmitgliedern am Ende Mitstreiter verlieren würden, Dies können wir uns nämlich eigentlich nicht leisten, denn wir sind eh' wenige. Es ist kann nicht in unserem Interesse sein, dass das Ergebnis am Ende lautet: Der Demokratie wurde Genüge getan; das Projekt ist kaputt. Btw. : seit wann ist Konsens kein demokratisches Prinzip. Wieso soll das Volk seine Herrschaft nur im Streit ausüben dürfen? Die deutsche Geschichte lehrt im Gegenteil, dass ohne eine breiten Konsens in wesentlichen Fragen Demokratie scheitern kann. Gruß Michael
Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
On 12.06.2014 11:50, Jörg Schmidt wrote: Ich bin dafür das die de-AOO-Community gemeinsam entscheidet wie mit den Mailinglisten umgegangen werden soll und sich alle (auch die Moderatoren) an diesen gemeinsamen Beschluß halten. Ich halte eine Entscheidung, die von einer möglichst breiten Mehrheit aller getragen werden sollte, für sinnvoll. Eine Kampfabstimmung würde der Community und dem Projekt wahrscheinlich Schaden zufügen, was sowohl Jörg als auch ich zu meiden trachten. Ich behalte mir allerdings vor, abhängig vom Inhalt der Entscheidung, das Apache OpenOffice-Projekt um meine Entpflichtung als Moderator zu bitten. Da Jörg und ich als Opponenten in dieser Diskussion stark involviert sind, schlage ich vor und trage diese Bitte an ihn heran, dass der dritte Moderator dieser Liste, um Schaden vom Projekt abzuwenden, aktiv die Moderation der einer Entscheidung vorausgehenden Diskussion übernimmt. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
Hallo an alle, Am 12.06.2014 um 11:50 schrieb Jörg Schmidt: Ich bin dafür das die de-AOO-Community gemeinsam entscheidet wie mit den Mailinglisten umgegangen werden soll und sich alle (auch die Moderatoren) an diesen gemeinsamen Beschluß halten. Bitte mit +1 (=dafür), -1 (=dagegen) oder 0 (=unentschlossen) beantworten. +1 Auch von mir dazu 'ne persönliche Anmerkung: Wenn ich Eure (Jörgs und Michaels) mails dazu richtig verstanden habe (bei vielen habe ich nur den Anfang überflogen), seid Ihr Euch doch im Prinzip einig. Allerdings: Jörg ist für eine strenge, Michael für eine lockere Auslegung der Zulassung von mails an die ursprünglich mit Absicht eingeführte dev-Liste. Ihr erinnert mich ein wenig an frühere Streits in Belegschaften: Rauchen in Arbeitsräumen zulassen oder nicht? Es gibt dabei keine Kompromisse. Wenn sich einer partout nicht an Vereinbarungen halten will, und wenn der andere nicht toleranter sein mag, mündet dies nur in schlechter Stimmung - bei allen direkt und indirekt Beteiligten. Grüße Günter - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
