Re: Ein gutes neues Jahr

2016-01-14 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Marcus, *, 

> From: Marcus [mailto:marcus.m...@wtnet.de] 

> Die Seiten zu checken und Verbesserungen aufzulisten, ist *relativ* 
> einfach. Das eigentliche Problem ist ja, die Änderungen in 
> die Webseiten 
> zu kriegen. Da natürlich nicht jeder auf dem Webserver schreiben soll 
> und darf, werden die meisten nur auf Probleme hinweisen können und 
> darauf warten, wann und was geändert wird; um dann wieder zu 
> checken, ob 
> es gut ist. Dann gehts weiter zum nächsten Punkt.
> 
> Ich habe keine Probleme damit diese Änderungen zu machen. Ich 
> würde dann 
> aus praktischer Sicht ganze Dateien committen anstatt kleine 
> Patches ...

Das Alles ist imho leider nicht so einfach wie es scheint.

Unsere (alten) Seiten enthalten viel wichtiges Material was nicht verloren gehen
darf, gleichzeitig ist offensichtlich wie veraltet der gesamte Webauftritt nach
außen wirkt und wie schlecht seine inhaltliche Gliederung ist.

Strategisch gesehen müssen wir unbedingt die Quantität der de-Webseiten 
*rigoros*
zusammenstreichen um in 'normales Arbeiten' zu kommen, also insgesamt einen
de-Webauftritt zu haben der bezüglich regelmäßiger Aktualisierung (und
angemessener Erweiterung) mit unseren Kräften beherrschbar ist.

A B E R:

Das kann man schlecht planen sondern das müsste ein fähiger Kopf verantwortlich
übernehmen/koordinieren der folgende Kenntnisse hat:

-er kennt das Programm OO gut
-er kennt die Projektintera von AOO/Apache ausreichend
-er kennt das OO-'Biotop' im Internet insgesamt

WEIL:

Es müsste, wie schon gesagt, Vieles gestrichen werden um die Fülle zu reduzieren
und den Webauftritt wieder regulär wartbar zu kriegen. 
Dazu ist es aber auch nötig Synergien im Netz zu indentifizieren auf die man 
sich
verlassen kann und auf deren Grundlage wir adäquate Eigeninhalte kürzen können.

'Inhalte auf die man sich verlassen kann' meint z.B. das ich mich seit Jahren um
das ooowiki oder die StarBasicFAQ sorge und deshalb Kontakt halte um nicht eines
Tages überrascht zu werden das die Seiten abgeschaltet werden. Ich tue da
eigentlich nicht mehr als informiert zu sein und 'standby' zu stehen, sollten 
die
Betreiber jemals erwägen selbst die Dinge nicht mehr verfügbar zu halten. 
Z.B. der Makrosammlung für Calc:
http://www.calc-info.de/files/Calc_StarBasic.pdf
habe ich vor Jahren 'Asyl' auf meiner Domain gewährt, weil der
Originalveröffentlicher die Verfügbarkeit nicht mehr sicherstellen konnte.
Und so gibt es vieles im Netz asn Material was auf private Initiative zurückgeht
und was für uns (als Projekt) Synergien schafft, wofür wir saberr quasi
Mitverantwortung übernehmen müssen um zu gewährleisten das es dauerhaft 
verfügbar
bleibt.




Mir wäre sehr wohl wenn jemand eine Idee hätte wie wir alle de-Seiten (mit
Ausnahme der Startseite und ganz weniger weiterer Seiten) so archivieren können
das sie zuverlässig weiter funktionieren (die Verlinkung) aber im 'eigentlichen'
Webspace quasi alles frei wird um ausgehend von der de-Startseite eine neue
Struktur aufzubauen.
Wenn wir diesen Weg beschreiten könnten wäre das imho sehr hilfreich um
unbehindert von Altlasten einen guten Webauftritt in nicht allzu langer Zeit
aufzubauen. 
Allerdings ist das zuverlässuge Archivieren der Altseiten essentielle
Voraussetzung denn sonst verlieren wir (zumindest auf lange Zeit) sehr viel
wichtigen Content.


Leider sehe ich real auch kein 'Land' so das ich selbst seit Jahren nur versuche
möglichst schnell Einzeldinge zu verbessern wenn es konkrete
Fehlermeldungen/Anfragen gibt.
Ich weiß aber das dieses Vorgehen wenig effizient ist, denn zwar sind z.B. 
wieder
funktionierende Links nicht falsch, aber diese Korrekturen beheben nicht die
grundsätzlichen Probleme unseres Webauftritts.


 
Gruß
Jörg


-
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Re: Ein gutes neues Jahr

2016-01-13 Diskussionsfäden Günter Feierabend
Hallo Michael,

Am 13.01.2016 um 11:42 schrieb RA Stehmann <anw...@rechtsanwalt-stehmann.de>:

> Hallo,
> 
> allen wünsche ich, obwohl wir schon mittendrin sind ;-) , ein gutes
> neues Jahr.

Danke. Die besten Wünsche zurück!

> Ich muss feststellen, dass diese Liste eine "low traffic"-Liste geworden
> ist.



Das wird wohl auch daran liegen, dass unter uns wahrscheinlich kaum oder keine 
Entwickler mehr sind?
Deine Ansicht, dass diese Liste erhalten bleiben sollte, teile ich 
uneingeschränkt. Im Bedarfsfall eine neue einzurichten ist u.U. ein mühevolles 
Unterfangen.

> Natürlich ist jeder Freund dieser Freien Office-Suite aufgerufen, zu
> überlegen, wie der deutschsprachige Teil des Apache OpenOffice-Projektes
> in nützlicher Weise wieder aktiver werden kann. Gerne kann man für die
> Publikation dieser Ideen auch diesen Thread verwenden.

Na ja, vielleicht könnte man mal anfangen „unsere“ offizielle Seite 
(http://www.openoffice.org/de/) auf verwaiste links oder Ähnliches zu 
überprüfen? Oder bezüglich der Seite Änderungsvorschläge machen. (Mir fällt in 
letzter Zeit auf, dass auf der user-Liste wiederholt sehr Banales gefragt wird, 
obwohl entsprechend weiterführende Infos auf der Seite angeboten werden oder 
wenigstens mit einem link erreichbar wären.)
Da ich selbst der Web-Seiten-Programmierung nicht mächtig bin, weiß ich, dass 
ich möglicherweise einem anderen damit Arbeit aufhalse, die er selbst für 
überflüssig halten könnte, weil es immer Menschen gibt, die andere 
Erwartungshaltungen an die Gestaltung einer solchen Seite haben werden, oder 
die schlicht zu faul sind mal selbst nach weiterführenden Stichworten zu suchen.

Gruß
Günter


-
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Re: Ein gutes neues Jahr

2016-01-13 Diskussionsfäden Marcus

Am 01/13/2016 01:49 PM, schrieb Günter Feierabend:

Am 13.01.2016 um 11:42 schrieb RA Stehmann<anw...@rechtsanwalt-stehmann.de>:


allen wünsche ich, obwohl wir schon mittendrin sind ;-) , ein gutes
neues Jahr.


ich wünsche auch allen ein gutes und gesundes Neues Jahr.


Na ja, vielleicht könnte man mal anfangen „unsere“ offizielle Seite 
(http://www.openoffice.org/de/) auf verwaiste links oder Ähnliches zu 
überprüfen? Oder bezüglich der Seite Änderungsvorschläge machen. (Mir fällt in 
letzter Zeit auf, dass auf der user-Liste wiederholt sehr Banales gefragt wird, 
obwohl entsprechend weiterführende Infos auf der Seite angeboten werden oder 
wenigstens mit einem link erreichbar wären.)


Die Seiten zu checken und Verbesserungen aufzulisten, ist *relativ* 
einfach. Das eigentliche Problem ist ja, die Änderungen in die Webseiten 
zu kriegen. Da natürlich nicht jeder auf dem Webserver schreiben soll 
und darf, werden die meisten nur auf Probleme hinweisen können und 
darauf warten, wann und was geändert wird; um dann wieder zu checken, ob 
es gut ist. Dann gehts weiter zum nächsten Punkt.


Ich habe keine Probleme damit diese Änderungen zu machen. Ich würde dann 
aus praktischer Sicht ganze Dateien committen anstatt kleine Patches ...



Da ich selbst der Web-Seiten-Programmierung nicht mächtig bin, weiß ich, dass 
ich möglicherweise einem anderen damit Arbeit aufhalse, die er selbst für 
überflüssig halten könnte, weil es immer Menschen gibt, die andere 
Erwartungshaltungen an die Gestaltung einer solchen Seite haben werden, oder 
die schlicht zu faul sind mal selbst nach weiterführenden Stichworten zu suchen.


... womit wir wieder beim Punkt sind, wieviel kann der Einzelne machen. 
Ich denke schon, dass es hilfreich ist, Kenntnisse in der 
Web-Entwicklung zu haben - dann ist das Grundverständnis höher und man 
versteht auch besser wie und warum etwas funktioniert oder eben nicht.


Alles nicht so einfach. ;-)

Ciao

Marcus


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