Re: [ideoL] bergamasc (era reflexiones secesionistas)

2002-08-20 Por tema alounis2000

--- En [EMAIL PROTECTED], marc ignasi corral [EMAIL PROTECTED] escribió:

 bergamasco. De hecho yo entré en esta lista esperando
 que me iluminaran sobre el Bergamasco y sobre el Damin
 (en ambos casos no he recibido ninguna información
 satisfactoria). 
 De nuevo vuelvo a pedir que me iluminen sobre el
 bergamasco.

Es fácil: el bergamasco no es más que uno de los múltiples 
minidialectos que componen lo que se ha llamado FRANCO-PROVENZAL, el 
grupo de las hablas ladinas, que reúne, con algunos caracteres 
específicos, tantos otros (rasgos) comunes con el francés, otros con 
el provenzal; ni proviene de una confluencia tardía de elementos 
distintos, sino que luce, antes bien, su propia independencia 
histórica, no muy diversa de la que distingue los otros tipos 
neolatinos principales (G.I.Ascoli Schizzi franco-provenzali, AGI, 
III (1878), citado en Orígenes de las lenguas neolatinas, p. 564, 
de Carlo Tagliviani).

En gran parte de la Suiza romance, el franco-provenzal ha sido 
abandonado voluntariamente en épocas no muy lejanas en favor del 
francés oficial, lengua tenida como de cultura y prestigio.

En cuanto al Damin, no lo he podido localizar geográficamente. Si das 
sus coordenadas, supongo que aparecerá dentro de la zona franco-
provenzal.
Si deseas saber algo más sobre este interesante grupo lingüístico, 
pregunta concretando, pero de todas formas tú mismo puedes conseguir 
toda la información básica en cualquier manual sobre lenguas romances.

De nada.
Alounis



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Re: [ideoL] bergamasc (era reflexiones secesionistas)

2002-08-20 Por tema marc ignasi corral

Gracias Alounis, por tu detallada explicación del
bergamasco, pero lo que aun no entiendo es que tenga
una estrucatura gramatical como el aleman (con el
verbo al final de la frase) (o es que talvez es una
forma muy próxima al latín), y que si es una lengua
romance no sea capaç de entender NADA de ella

Sobre el Damín, no es una lengua franco-provenzal,
sino un dialecto (lo pongo entre comillas por otros
motivos muy distintos de los que te debes estar
imaginando) del Lardil, lengua autraliana. Se ve que
era (parece ser que ya no queda nadie que la hable
fluidamente) una lengua iniciática que usaban los
hombres del dominio lingüístico del Lardil y que se
podía aprender en un solo dia, con un regristro de
unas 250 palabras (en total), con lo que al parecer se
podía comunicar cualquier tipo de mensaje, con
palabras muy genéricas como X para definir cualquier
animal marino, etc. Lo que me atrae de dicha lengua,
no es solo el hecho de ser fácil de aprender, sino de
saber como se estructura una manera tan sintética de
comunicación.
Sobre el Damín ya hace tiempo que surfeo por intenet y
todas o la gran mayoría de entradas son de un mismo
autor, pero solo se dan algunas palabras y alguna
disertación sobre su pronunciación, que se ve que era
muy muy peculiar, con sonidos como chasquidos, etc.,
pero no entran en la estructura gramatical ni en
extensión en ejemplos de comunicación.
Un saludo 
Marc Ignasi



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