[de-discuss] Fwd: [linuxevent] Event: Grazer Linuxtage 2011

2011-03-31 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

hier nochmal der Hinweis auf die Grazer Linuxtage 2011 nächste Woche:

http://www.linuxtage.at
http://wiki.documentfoundation.org/Events/de#2011

Nicht nur, dass ich einen Besuch dieses sehr sympathischen Events
wärmstens empfehlen kann. Es wäre auch sehr hilfreich, wenn sich
vielleicht noch ein(e) Standhelfer(in) finden würde.

Übrigens, wie unten zu lesen, die Veranstalter nennen LibreOffice,
obwohl erst gerade 6 Monate alt, bereits als ein "renommiertes
Projekt" in einem Atemzug mit Debian und OpenStreetMap. :-) Es zeigt
sich halt doch, dass wir nicht wirklich erst 6 Monate, sondern in
Wahrheit 10 Jahre und 6 Monate alt sind. ;-)

Gruß

Stefan

 Original-Nachricht 
Betreff: [linuxevent] Event: Grazer Linuxtage 2011
Datum: Fri, 1 Apr 2011 00:09:53 +0200
Von: Michael Prokop 
An: linuxev...@luga.at

Hallo,

nicht vergessen - am Samstag, dem 9. April finden an der FH Joanneum
wieder die Grazer Linuxtage (GLT11) statt!

Das Programm bietet von 09:30 bis 19:00 Uhr über 30 Vorträge, LPI-
und BSD-Prüfungen, eine Keysigning-Party und viele Infostände von
renommierten Projekten wie z.B. Debian, LibreOffice und
OpenStreetMap.

Das Programm sowie alle weiteren Informationen gibt es unter
http://www.linuxtage.at/

Der Eintritt ist frei!

PS: Nein, kein Aprilscherz :)

mfg,
-mika- - im Namen des Organisationsteams der GLT11


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Re: [de-discuss] LibreOffice Portable 3.3.2 verfügbar

2011-03-31 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

Am 30.03.2011 21:48, schrieb Florian Effenberger:

> LibreOffice Portable, die Ausgabe von LibreOffice für den USB-Stick,
> ist in Zusammenarbeit mit PortableApps.com ab sofort in der
> aktuellen Version 3.3.2 verfügbar.

Auch dafür von mir großes Lob und Dank an die Macher! :-)

Nachdem die jüngste Box wenige Tage vorher heraus kam, gehe ich
recht in der Annahme, dass auf der jüngsten Box noch die Portable
3.3.0 drauf ist? Oder gibt es dafür ein aufgefrischtes ISO-Image?

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Klaus-Jürgen, *,
ich hinke euren Ideen mal wieder gnadenlos hinterher, deshalb
nur kurz, sorry ... :(

On Thu, Mar 31, 2011 at 08:51:10PM +0200, ol klaus-jürgen weghorn wrote:
> Am 31.03.2011 18:02, schrieb Christian Kühl:
> >Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:
> >>
> >>Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:
[Nomenklatur der deutschsprachigen Menüs]
> >Beispiel:
> >
> >ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
> >derzeit: Template:Menu/QA/de
> >dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de
> >
> >Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde ich
> >dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf. auf die
> >internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.
> 
> Naja, ich hatte aufgrund der von Dir ursprünglich gewählten
> Abgrenzung mit "Punkt" die internationalen Menüs genau so gestaltet
> und auf der internationalen Liste und der entsprechenden Wikiseite
> [1] lanciert. Mir hat Dein System gut gefallen. Der Teil nach dem
> Punkt stellt für mich eben keine Unterseite (/), sondern eine
> Nebenseite dar. Eine Art Gedankenstrich. Außerdem entsteht für mich

Ich kenne den Punkt in URLs eher als Trenner einer TLD von einer
Sublevel-Domäne bzw. Trenner zwischen Dateinamen und -endung ... ;)

> eine optische Trennung zur Lokalisierung:
> Menu.Box zu Menu.Box/de

-1

> anstatt
> Menu/Box zu Menu/Box/de

Würde ich bevorzugen :)

> Mir ist zuerst mal wichtig, dass wir uns bald einigen. Am Schluss
> sollen ja auch die lokalisierten Menüs über die internationalen
> Menüs erreichbar sein. Beispiel [2]
> Es gibt nichts schlimmeres als Wildwuchs und verschiedenste Systeme,
> besonders, wenn sie dann noch in verschiedenen NLs unterschiedlichst
> gehandhabt werden.

Ebend ... ;)

> [1] http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu#Second_level_.28Sub_Menus.29
> [2] http://wiki.documentfoundation.org/Template:Menu.Box
> 
> Also steht zur Entscheidung:
> 1) Menu.Box/de

Weiterhin -1.

> oder
> 2) Menu/Box/de

+1

> oder
> 3) Menu_Box/de
> 
> Bei 3) gehen wir allem aus dem Weg ;-).

Dafür hast du dann irgendwann „Menu_Box“, „Menu_Mainpage“,
„Menu_$Something“ etc ... :(

> Wenn wir uns geeinigt haben, werden ich es in die deutsche
> Übersetzung der Wiki_menu-Seite einarbeiten und diese
> veröffentlichen [3].
> 
> [3] http://wiki.documentfoundation.org/User:K-j/lo-la

„lo-la“? „Lola brennt“ ;?
Bis dann
Thomas.

-- 
I base my fashion taste on what doesn't itch.
-- Gilda Radner

-- 
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Am 31.03.2011 22:05, schrieb Christian Kühl:

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 31.03.2011 20:51, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Am 31.03.2011 18:02, schrieb Christian Kühl:


Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite
eingefügt habe und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der
Multilingual Wiki-Seite [1] sollten wir die deutschen Menüs von
DE.Menu auf Menu/de umbenennen.


Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das
ganze im Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand
anderes macht).


Was genau möchtest du vornehmen? Die o.g. Änderungen habe ich ja
bereits vorgenommen, nur mir der Namensvergabe von Unterseiten
warst du nicht ganz einverstanden. Ich denke aber, dass die von mir
jetzt umgesetzte Namensvergabe im Sinne von Unterseiten sinnvoller
ist, als die ursprünglich eingeführte und die darauf von dir
basierende Umsetzung auf der Internationalen Seite.

Beispiel:

ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
derzeit: Template:Menu/QA/de
dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de

Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde
ich dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf.
auf die internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.


Naja, ich hatte aufgrund der von Dir ursprünglich gewählten
Abgrenzung mit "Punkt" die internationalen Menüs genau so gestaltet
und auf der internationalen Liste und der entsprechenden Wikiseite
[1] lanciert. Mir hat Dein System gut gefallen. Der Teil nach dem
Punkt stellt für mich eben keine Unterseite (/), sondern eine
Nebenseite dar. Eine Art Gedankenstrich. Außerdem entsteht für mich
eine optische Trennung zur Lokalisierung: Menu.Box zu Menu.Box/de
anstatt Menu/Box zu Menu/Box/de

Mir ist zuerst mal wichtig, dass wir uns bald einigen. Am Schluss
sollen ja auch die lokalisierten Menüs über die internationalen Menüs
erreichbar sein. Beispiel [2] Es gibt nichts schlimmeres als
Wildwuchs und verschiedenste Systeme, besonders, wenn sie dann noch
in verschiedenen NLs unterschiedlichst gehandhabt werden.


OK, von der Optik her ist die von dir vorgeschlagene Variante sicherlich
übersichtlicher, weil dadurch Lokalisierung und Submenüs sich noch
einmal unterscheiden.

Dein Einwand von neulich, dass du mehrere Leisten auf einer Seite
eingebunden hast (auf der Branding-Seite), spräche ebenfalls für deine
Lösung.

Das halte ich jedoch generell für problematisch: Die unterschiedlichen
Ebenen habe ich durch unterschiedliche Farben gekennzeichnet, was durch
die mehrfache Einbindung durchbrochen wird. Wir sollten uns, wie es ein
Menü vorsieht, auf ein stringentes Vorgehen einigen - dass die Seiten in
einem Wiki alle untereinander vernetzt sind, bleibt davon ja
unbeeinflusst. Der Benennung der Seite nach ist sie im Bereich
Marketing angesiedelt, es sollten deshalb auch dieses Menü eingebunden
werden.


Da hast Du recht. Ich werfe das Menü wieder raus (morgen).


Um auf das eigentliche Problem zurückzukommen, habe ich nichts wirklich
gegen deinen Vorschlag vorzubringen außer das Argument zur Benennung von
Unterseiten. Ich kann mich mit deinem Vorschlag genauso anfreunden.


Habe ich jetzt soweit für die 2. Ebene vereinheitlicht.


Wenn du das umsetzt, dann achte bitte auf folgende Grundsätze:

Alle Namen bei der Benennung sollten englische sein (sind es ja bereits,
brauchen also nur die "/" durch "." ersetzt werden), nur so ist das im
Rahmen des Multilingual-Wiki international sinnvoll zu verknüpfen (wir
haben z.T. Seiten im Wiki, die zwar international angelegt sind, also
mit "/de" am Ende, aber dennoch deutsche Benennungen enthalten).


Hier ist die Liste der deutschsprachigen Menüs (auch der, die noch nicht 
angelegt sind):

http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu/de



Die Titel sollten mit den englischen übereinstimmen (habe ich neulich
nicht drauf geachtet, mindestens eines hat einen anderen Namen:

Menu/QA/Manual/de <-> Menu.QA.Tests

Wir sollten uns abstimmen, welchen wir dann verwenden).


Da kann ich mich noch nicht entscheiden. Machen wir morgen.


Und die bestehenden Weiterleitungen (von den ehemaligen Menü-Vorlagen)
sollten abgeändert werden, damit keine doppelten Weiterleitungen
existieren, müssen also auf den jeweils neuen Eintrag geändert werden.

Ich würde morgen Nachmittag oder am Wochenende auch mithelfen, das
nochmals zu ändern und mit versuchen an alle Punkte zu denken.


Danke fürs Angebot, nehme ich gerne an.


Was die oben angesprochene Benennung anderer Seiten angeht (auch wenn
das eigentlich ein eigener Threat wäre): Wenn wir schon dabei sind,
wollen wir das gleich mal mit durchsehen und korrigieren (also entweder
die englische Benennungen umsetzen und einen Platzhalter für die
englischsprachige Seiten einfügen,


Das habe ich gerade mit der LiBox gemacht.
Ggf. kurze Anfrage auf einer ml.


oder die Seite in den deutschen
Namensraum "DE/" verschieben)?





Gruß,
Christian.



Schönen Abend noch

Re: [de-discuss] LibreOffice Portable 3.3.2 verfügbar

2011-03-31 Diskussionsfäden Holger Kaulbach
Hallo,

am Mittwoch, den 30.03.2011, 21:48 +0200 schrieb Florian Effenberger:

> LibreOffice Portable, die Ausgabe von LibreOffice für den USB-Stick, ist 
> in Zusammenarbeit mit PortableApps.com ab sofort in der aktuellen 
> Version 3.3.2 verfügbar.
> 
> Der Download ist möglich unter http://www.libreofficeportable.org

[...]

Hier noch ein (Meta-)Link zum Download per Bittorrent:
http://download.documentfoundation.org/libreoffice/portable/3.3.2/LibreOfficePortable_3.3.2_MultilingualNormal.paf.exe.torrent

-- 

Freundlichen Gruß,

Holger


-- 
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 31.03.2011 20:51, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Am 31.03.2011 18:02, schrieb Christian Kühl:


Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite
eingefügt habe und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der
Multilingual Wiki-Seite [1] sollten wir die deutschen Menüs von
DE.Menu auf Menu/de umbenennen.


Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das
ganze im Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand
anderes macht).


Was genau möchtest du vornehmen? Die o.g. Änderungen habe ich ja
bereits vorgenommen, nur mir der Namensvergabe von Unterseiten
warst du nicht ganz einverstanden. Ich denke aber, dass die von mir
jetzt umgesetzte Namensvergabe im Sinne von Unterseiten sinnvoller
ist, als die ursprünglich eingeführte und die darauf von dir
basierende Umsetzung auf der Internationalen Seite.

Beispiel:

  ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
   derzeit: Template:Menu/QA/de
dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de

Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde
ich dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf.
auf die internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.


Naja, ich hatte aufgrund der von Dir ursprünglich gewählten
Abgrenzung mit "Punkt" die internationalen Menüs genau so gestaltet
und auf der internationalen Liste und der entsprechenden Wikiseite
[1] lanciert. Mir hat Dein System gut gefallen. Der Teil nach dem
Punkt stellt für mich eben keine Unterseite (/), sondern eine
Nebenseite dar. Eine Art Gedankenstrich. Außerdem entsteht für mich
eine optische Trennung zur Lokalisierung: Menu.Box zu Menu.Box/de
anstatt Menu/Box zu Menu/Box/de

Mir ist zuerst mal wichtig, dass wir uns bald einigen. Am Schluss
sollen ja auch die lokalisierten Menüs über die internationalen Menüs
 erreichbar sein. Beispiel [2] Es gibt nichts schlimmeres als
Wildwuchs und verschiedenste Systeme, besonders, wenn sie dann noch
in verschiedenen NLs unterschiedlichst gehandhabt werden.


OK, von der Optik her ist die von dir vorgeschlagene Variante sicherlich
übersichtlicher, weil dadurch Lokalisierung und Submenüs sich noch
einmal unterscheiden.

Dein Einwand von neulich, dass du mehrere Leisten auf einer Seite
eingebunden hast (auf der Branding-Seite), spräche ebenfalls für deine
Lösung.

Das halte ich jedoch generell für problematisch: Die unterschiedlichen
Ebenen habe ich durch unterschiedliche Farben gekennzeichnet, was durch
die mehrfache Einbindung durchbrochen wird. Wir sollten uns, wie es ein
Menü vorsieht, auf ein stringentes Vorgehen einigen - dass die Seiten in
einem Wiki alle untereinander vernetzt sind, bleibt davon ja
unbeeinflusst. Der Benennung der Seite nach ist sie im Bereich
Marketing angesiedelt, es sollten deshalb auch dieses Menü eingebunden
werden.

Um auf das eigentliche Problem zurückzukommen, habe ich nichts wirklich
gegen deinen Vorschlag vorzubringen außer das Argument zur Benennung von
Unterseiten. Ich kann mich mit deinem Vorschlag genauso anfreunden.

Wenn du das umsetzt, dann achte bitte auf folgende Grundsätze:

Alle Namen bei der Benennung sollten englische sein (sind es ja bereits,
brauchen also nur die "/" durch "." ersetzt werden), nur so ist das im
Rahmen des Multilingual-Wiki international sinnvoll zu verknüpfen (wir
haben z.T. Seiten im Wiki, die zwar international angelegt sind, also
mit "/de" am Ende, aber dennoch deutsche Benennungen enthalten).

Die Titel sollten mit den englischen übereinstimmen (habe ich neulich 
nicht drauf geachtet, mindestens eines hat einen anderen Namen:


  Menu/QA/Manual/de <-> Menu.QA.Tests

Wir sollten uns abstimmen, welchen wir dann verwenden).

Und die bestehenden Weiterleitungen (von den ehemaligen Menü-Vorlagen)
sollten abgeändert werden, damit keine doppelten Weiterleitungen
existieren, müssen also auf den jeweils neuen Eintrag geändert werden.

Ich würde morgen Nachmittag oder am Wochenende auch mithelfen, das
nochmals zu ändern und mit versuchen an alle Punkte zu denken.

Was die oben angesprochene Benennung anderer Seiten angeht (auch wenn
das eigentlich ein eigener Threat wäre): Wenn wir schon dabei sind,
wollen wir das gleich mal mit durchsehen und korrigieren (also entweder
die englische Benennungen umsetzen und einen Platzhalter für die
englischsprachige Seiten einfügen, oder die Seite in den deutschen
Namensraum "DE/" verschieben)?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Friedrich,
Am 31.03.2011 21:14, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi klaus-jürgen, *,

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:

[.. Nomenklatur Menü-struktur ..]


Wenn wir uns geeinigt haben, werden ich es in die deutsche Übersetzung
der Wiki_menu-Seite einarbeiten und diese veröffentlichen [3].



[3] http://wiki.documentfoundation.org/User:K-j/lo-la


Oh gut, dann hätte ich die Einzelmenüs gar nicht einsortieren brauchen?


Eine Einsortierung in eine weitere Kategorie ist nie schlecht. Wir 
sollten so viele Infos wie möglich bereit stellen.



Hatte die heute Nachmittag in die Kategorie LibreOffice-Box einsortiert,
damit man die besser findet, falls sich z.B. ein Link ändert ;o))


Die o.g. Seite wird dann die /de-Seite von Wiki_menu [1]. Die Seite ist 
dann auch offiziell über des Untermenü Website bzw. Website/de zu erreichen.


[1] http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu

Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Entwicklung deutschsprachiges Wiki - Internationalisierung

2011-03-31 Diskussionsfäden Jochen

Hallo k-j,

Am 31.03.2011 10:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo Jochen, es folgt eine ziemlich lange E-Mail.


super Antwort. Vielen Dank dafür.
Kein Widerspruch. Keine Anmerkung.
Ich wollte nur ein paar Punkte ansprechen bzw. zur Diskussion stellen 
und einen Konsens erreichen.

Jetzt ist Alles/Vieles zu diesem Thema geklärt und es geht weiter.

Gruß

Jochen

--
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi klaus-jürgen, *,

ol klaus-jürgen weghorn schrieb:

[.. Nomenklatur Menü-struktur ..]

>Wenn wir uns geeinigt haben, werden ich es in die deutsche Übersetzung
>der Wiki_menu-Seite einarbeiten und diese veröffentlichen [3].

>[3] http://wiki.documentfoundation.org/User:K-j/lo-la

Oh gut, dann hätte ich die Einzelmenüs gar nicht einsortieren brauchen?
Hatte die heute Nachmittag in die Kategorie LibreOffice-Box einsortiert,
damit man die besser findet, falls sich z.B. ein Link ändert ;o))

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden ol klaus-jürgen weghorn

Hallo Christian,
Am 31.03.2011 18:02, schrieb Christian Kühl:

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite eingefügt
habe und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der Multilingual Wiki-Seite
[1] sollten wir die deutschen Menüs von DE.Menu auf Menu/de
umbenennen.


Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das ganze
im Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand anderes
macht).


Was genau möchtest du vornehmen? Die o.g. Änderungen habe ich ja bereits
vorgenommen, nur mir der Namensvergabe von Unterseiten warst du nicht
ganz einverstanden. Ich denke aber, dass die von mir jetzt umgesetzte
Namensvergabe im Sinne von Unterseiten sinnvoller ist, als die
ursprünglich eingeführte und die darauf von dir basierende Umsetzung auf
der Internationalen Seite.

Beispiel:

ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
derzeit: Template:Menu/QA/de
dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de

Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde ich
dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf. auf die
internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.


Naja, ich hatte aufgrund der von Dir ursprünglich gewählten Abgrenzung 
mit "Punkt" die internationalen Menüs genau so gestaltet und auf der 
internationalen Liste und der entsprechenden Wikiseite [1] lanciert. Mir 
hat Dein System gut gefallen. Der Teil nach dem Punkt stellt für mich 
eben keine Unterseite (/), sondern eine Nebenseite dar. Eine Art 
Gedankenstrich. Außerdem entsteht für mich eine optische Trennung zur 
Lokalisierung:

Menu.Box zu Menu.Box/de
anstatt
Menu/Box zu Menu/Box/de

Mir ist zuerst mal wichtig, dass wir uns bald einigen. Am Schluss sollen 
ja auch die lokalisierten Menüs über die internationalen Menüs 
erreichbar sein. Beispiel [2]
Es gibt nichts schlimmeres als Wildwuchs und verschiedenste Systeme, 
besonders, wenn sie dann noch in verschiedenen NLs unterschiedlichst 
gehandhabt werden.


[1] 
http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu#Second_level_.28Sub_Menus.29

[2] http://wiki.documentfoundation.org/Template:Menu.Box

Also steht zur Entscheidung:
1) Menu.Box/de
oder
2) Menu/Box/de
oder
3) Menu_Box/de

Bei 3) gehen wir allem aus dem Weg ;-).

Wenn wir uns geeinigt haben, werden ich es in die deutsche Übersetzung 
der Wiki_menu-Seite einarbeiten und diese veröffentlichen [3].


[3] http://wiki.documentfoundation.org/User:K-j/lo-la

Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite eingefügt
habe und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der Multilingual Wiki-Seite
[1] sollten wir die deutschen Menüs von DE.Menu auf Menu/de
umbenennen.


Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das ganze
im Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand anderes
macht).


Was genau möchtest du vornehmen? Die o.g. Änderungen habe ich ja bereits
vorgenommen, nur mir der Namensvergabe von Unterseiten warst du nicht
ganz einverstanden. Ich denke aber, dass die von mir jetzt umgesetzte
Namensvergabe im Sinne von Unterseiten sinnvoller ist, als die
ursprünglich eingeführte und die darauf von dir basierende Umsetzung auf
der Internationalen Seite.

Beispiel:

  ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
   derzeit: Template:Menu/QA/de
dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de

Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde ich
dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf. auf die
internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [LibreOfficeBox][Wiki] Internationalisierung

2011-03-31 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi klaus-jürgen, *,

klaus-jürgen weghorn ol schrieb:

> ich habe eine grundsätzliche Frage:
> Nachdem jetzt die LiBox internationalisert wird, sollen wir die
> Wikiseiten [1] entsprechend internationalisieren [2+3]?

Gerne, gute Idee! :o))

> Dadurch könnten wir eine internationale Wikiseite für LiBox anlegen
> und die Durchgängigkeit in der Menüstruktur wäre gewährleistet [3].

> [1] http://wiki.documentfoundation.org/DE/LibreOffice-Box
> [2] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box/de (nicht
> angelegt)
> [3] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box
> (nicht angelegt)

Achtung: http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box/Features
gibt es schon! ;o))

Habe es der Übersichtlichkeit halber in die Kategorie LibreOffice-Box
aufgenommen: http://wiki.documentfoundation.org/Category:LibreOffice-Box

Klasse, dass Du dich drum kümmerst! :o))

Gruß
-- 
Friedrich
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[de-discuss] [LibreOfficeBox][Wiki] Internationalisierung

2011-03-31 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo LiBoxler,
ich habe eine grundsätzliche Frage:
Nachdem jetzt die LiBox internationalisert wird, sollen wir die 
Wikiseiten [1] entsprechend internationalisieren [2+3]?


Dadurch könnten wir eine internationale Wikiseite für LiBox anlegen und 
die Durchgängigkeit in der Menüstruktur wäre gewährleistet [3].


[1] http://wiki.documentfoundation.org/DE/LibreOffice-Box
[2] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box/de (nicht angelegt)
[3] http://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice-Box (nicht angelegt)

--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Icons LibO

2011-03-31 Diskussionsfäden Florian Reisinger

Am 31.03.2011 09:11, schrieb Bernhard Dippold:

Hallo Florian, *

Florian Reisinger schrieb:

Hallo!

Ich will ein bisschen mit den Icons herum experimentieren (weil manche
bei meinem Hintergrund nicht optimal ausschauen)

Du kannst gerne damit herumexperimentieren - vielleicht kommt ja eine
Verbesserung heraus, die wir im internationalen Design-Team dann gerne
in die nächste Überarbeitung mit einfließen lassen.

Wenn Du auf der Wiki-Seite zu den Icons [1] die Entwicklung betrachtest,
wirst Du aber sehen, dass wir schon einige Vorversionen hatten und die
jetzigen Icons (vor allem in Farbe und Stil) als weitgehend endgültig
angesehen werden.

Welche Probleme hast Du denn mit Deinem Hintergrund?


Ich kann sie leider nirgendwo finden; kann mir jemand von euch sagen, wo
man sie finden kann?

Auf der Wiki-Seite [1] gibt es einen Link zu der SVG-Datei [2].

Reicht Dir das?

Herzlichen Gruß

Bernhard

[1]: http://wiki.documentfoundation.org/Design/LibreOffice_Initial_Icons
[2]: 
http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice_Initial_Icons-pre_final.svg


Ja Danke!!!

--
 Tschüss! | Kind Regards

Florian R.


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Re: [de-discuss] Entwicklung deutschsprachiges Wiki - Internationalisierung

2011-03-31 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Jochen,
es folgt eine ziemlich lange E-Mail.

Am 25.03.2011 00:43, schrieb Jochen:
...


Ich bin etwas skeptisch, was Dein Ziel betrifft, die deutsche
WIKI-Seite 1:1 in das internationale WIKI zu übernehmen. IMHO ist die
Zeit dafür noch nicht reif. Dies ist im Übrigen meine grundsätzliche
Meinung bzgl. der Lokalisation von Deutsch zu international.


Nur wann ist der richtige Zeitpunkt?

Ich nehme mal die Entwicklung der Menüs:
Ich wurde von internationaler Seite gedrängt, das ganze mit den Menüs 
auf der internationalen Liste zu veröffentlichen (=Sophie hat höflich 
darum gebeten). Es ist ihr aufgefallen, dass es im deutschen Bereich 
gute Ansätze für das Menü gibt und wollte das auch international 
diskutiert haben. Außerdem kam ein Teilimpuls ja von internationaler 
Seite (Italo und die Verlinkung zu LibO).



Das deutsche WIKI hat Anfang diesen Jahres eine Entwicklungsprozess
eingeschlagen, der - soweit ich es überblicke - den anderen
WIKI-Seiten voraus ist. Deshalb existiert auch der Gedanke, die
deutsche WIKI zu internationalisieren.


Wer hat denn so was gesagt? Meine Intention ist das nicht. Ich mache nur 
deswegen eine Seite auf deutsch, weil ich mich da erheblich leichter 
tue. Die Kreativität soll nicht unter sprachlichen Problemen leiden. So 
sehe ich die Arbeit im deutschsprachigen Raum. Die Internationalisierung 
(Übertragung ins Englische) fordere ich dann an, wenn ich der Meinung 
bin, dass das international auch relevant ist (siehe Litmus oder Hilfe). 
Normalerweise mache ich das dadurch deutlich, dass ich die Seite auch 
entsprechend benenne: "name/de".
Das internationale Wiki hat auch ein ziemliches Eigenleben. Es fließen 
lediglich deutschsprachige Einflüsse ganz intensiv ein, weil wir sehr 
kreativ und fleißig sind und wir uns gegenseitig enorm unterstützen.



Ich halte dies z. Zt. für
nicht zielführend,


Ich schon, weil wir nur dadurch leben, das wir andere daran teilhaben 
lassen. Und vielleicht kommen ja von anderer Seite Impulse, die wir 
gerade nicht gesehen haben. Natürlich kann es dann passieren, dass 
jemand auf internationaler Ebene "Stop" ruft, dann machen wir es halt 
nur auf der deutschsprachigen Ebene (sofern es natürlich keinen 
Community/SC-Konsens gibt, dass das nicht gewünscht wird).



da sich das deutsche WIKI erst weiterentwickeln
und festigen muss. Es ist noch nicht alles "wohlgeordnet".


Das kann und wird es mMn. nie werden, weder wohlgeordnet noch gefestigt. 
Muss es auch nicht.



Außerdem
bin ich der Meinung, dass die Kreativität des deutschen WIKIs unter
dieser Zielsetzung leidet.


Glaube ich nicht. Wir sollten uns nur an den Gedanken gewöhnen: Ich 
mache eine Arbeit/Seite im deutschsprachigen Wiki und - hoppla - die 
wäre doch gut für das internationale Wiki. Ich muss das nicht selber 
transferieren, meine Arbeit ist lediglich, es international zu 
transportieren.



Zuletzt
bin ich mir nicht sicher, ob die deutschen Ideen und
Umsetzungskonzepte
international gewünscht und akzeptiert werden.


Naja, Sophie hatte gefragt, was das für Menüs sind. Sie fände die Idee 
gut und möchte sie international besprochen haben. Nachdem ich es auf 
der website-ml veröffentlicht habe, haben sich gleich zwei NL darüber 
gestürzt und nachgemacht.

Gemaule, Kritik oder ähnliches gab es bisher noch nicht.
Ich denke, dass niemand etwas gegen eine NL hat, die kreativ ist und 
eine Sache voranbringt. Einziger Grund könnte sein, wenn sie ihr eigenes 
Süppchen kocht und niemandem etwas davon abgibt. Oder gar komplett gegen 
alle andern läuft.




Zusammenfassend würde ich mich auf die Weiterentwicklung des
deutschen WIKIs konzentrieren.


Darfst Du gerne. Es müssen kreative Köpfe da sein, die einen Gedanken 
umsetzen und ggf. andere, die ihn internationalisieren.

Ich habe die deutschsprachige Hilfeseite auch nur gemacht, weil es
a) keine gab
b) ich immer wieder Wikibefehle gesucht habe und keine Lust mehr hatte 
auf WikiMedia zu schauen
c) Christian K. und ich festgestellt haben, dass es Darstellungsprobleme 
bei IE und FF gibt, wenn eine 3-stellige Farbcodierung verwendet wird. 
Und das wollte ich für alle dokumentieren.



Wir haben mit Christian K. einen
fähigen Mitstreiter, der kompetent die WIKI-Idee vorantreibt.


Ja, und ich bin ihm dankbar, dass ich von ihm "klauen" durfte.


Allerdings benötigt er Hilfestellung in bestimmten Punkten, die er
aber selbst anspricht, und auch bekommt. Außerdem kommen immer wieder
gute Ideen von anderen Personen.


Soll auch nicht unterbunden werden, zumindest nicht von mir.


--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

2011-03-31 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo zusammen,
Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:

Hallo Christian K.,
da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite eingefügt habe
und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der Multilingual Wiki-Seite [1]
sollten wir die deutschen Menüs von DE.Menu auf Menu/de umbenennen.


Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das ganze im 
Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand anderes macht).



Zumindest habe ich das auf der internationalen Seite den anderen so
vorgeschlagen [2].

[1] http://wiki.documentfoundation.org/Multilingual_Wiki
[2] http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu#Localization



--
Grüße
k-j

--
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Icons LibO

2011-03-31 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Florian, *

Florian Reisinger schrieb:
> Hallo!
> 
> Ich will ein bisschen mit den Icons herum experimentieren (weil manche 
> bei meinem Hintergrund nicht optimal ausschauen)

Du kannst gerne damit herumexperimentieren - vielleicht kommt ja eine 
Verbesserung heraus, die wir im internationalen Design-Team dann gerne
in die nächste Überarbeitung mit einfließen lassen.

Wenn Du auf der Wiki-Seite zu den Icons [1] die Entwicklung betrachtest, 
wirst Du aber sehen, dass wir schon einige Vorversionen hatten und die 
jetzigen Icons (vor allem in Farbe und Stil) als weitgehend endgültig 
angesehen werden.

Welche Probleme hast Du denn mit Deinem Hintergrund?

> 
> Ich kann sie leider nirgendwo finden; kann mir jemand von euch sagen, wo 
> man sie finden kann?

Auf der Wiki-Seite [1] gibt es einen Link zu der SVG-Datei [2]. 

Reicht Dir das?

Herzlichen Gruß

Bernhard

[1]: http://wiki.documentfoundation.org/Design/LibreOffice_Initial_Icons
[2]: 
http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice_Initial_Icons-pre_final.svg




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