[de-discuss] Darstellungsfehler

[Ralf Gruner]

Hallo allerseits,

jetzt habe ich wieder einmal das Dokument angesehen, wegen dessen
Darstellungsfehler ich mich letzten September hier schon mal gemeldet
hatte, und es gibt neue Fehler. (Der damals festgestellte ist aber
behoben, wie es scheint.)
Diesmal bin ich mir aber nicht sicher, ob der Fehler in der aktuellen
Writer-Version steckt oder in der alten. Jedenfalls interpretiert eine
der beiden Version des Programms die Orientierung von in Legenden
steckenden Textfeldern falsch.
Ich liefere gleich mal das Originaldokument, denn da ist nichts Geheimes
drin, und ich will es nicht modifizieren. Den Text am besten ignorieren.
Die benutzten Grafikelemente sind ziemlich durcheinander und
uneinheitlich (damals hatte ich experimentiert, wie es am besten ginge).
Aber trotzdem sollte das nach zwei Jahren ja immer noch genauso aussehen.
Glücklicherweise hatte ich ein PDF gespeichert, da ist zu sehen, wie es
ursprünglich war, und das zweite PDF zeigt den aktuellen Zustand bei mir.


Die Umgebung ist Windows 7 Professional 32 Bit und Writer 6.4.0.3 (x86).

Zusätzlich zu dem Orientierungsproblem sieht der Textfluß nicht mehr so
schön aus wie anfangs.

Könnte jemand mal beurteilen, ob man daraus nochmal einen oder mehrere
Bugmeldungen machen sollte? Wenn ja, wäre ich dankbar, wenn das wieder
jemand übernehmen könnte.


Viele Grüße

Ralf

-- 
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Re: [de-discuss] Darstellungsfehler

[Gerhard Weydt]

Hallo Ralf,

ich sehe das nicht als Fehler, und ich stelle das gleiche Verhalten wie 
in der als Fehler gemeldeten Fassung mit den "gedrehten" Texten bereits 
in LibO-Version 5.1.6.1, wie auch in 6.1.3.2 und 6.3.4.2 fest. ich 
wundere mich vielmehr, wieso das in dem alten PDF so aussieht.
Denn der Gruznd für die Verdrehung ist ganz einfach: Die Legende hat 
einen Drehwinkel von 180° und nicht 0° wie beim Erzeugen., das kann 
durch Drehen oder Spiegeln erzeugt worden sein. Und wenn man eine 
Legende dreht, dreht sich eben der Text mit.
Du wolltest wohl im Gegensatz zu der Situation bei der neu erzeugten 
Legende das Dreieck nach oben gerichtet haben statt nach unten. Das 
macht man aber anders und einfacher: wenn die Legende ausgewählt ist, 
hat die Spitze des Dreiecks oder Zeigers einen Steuerpunkt (unter 
Windows ein hellblauer Kreis), den verschiebt man einfach auf die 
Stelle, auf die die Legende zeigen soll.
Für diese Funktion ist also Drehen und Spiegeln gar nicht nötig, auch 
für Formänderungen nicht, das geht ja durch Ändern der Breite und Höhe, 
deshalb ist sinnvoll, beim Drehen den Text mitzudrehen, da man so 
senkrechte u. a. Legenden erzeugen kann.
Ich denke, das Ergebnis ist dem Experimentierstadium geschuldet, das du 
selbst benennst.
Spiegele einfach alle auf dem Kopf stehenden Legenden und verschiebe die 
Zeiger anschließend an die richtige Stelle; oder lösche sie und erzeuge 
neu, was bequemer ist.


Ich bezweifle übrigens, dass das jetzt mitgeschickte Dokument auch die 
originale Quelle des alten PDF ist, denn da sind die Texte schon 
umgebrochen, damit sie in die Legende passen, auch der Text GND ist 
damals zentriert, während er jetzt in der Datei linksbündig ist. Da 
spricht alles dafür, dass die Writer-Datei nicht der letzte Stand ist. 
Vielleicht wurde nach dem Erzeugen des PDF nicht gespeichert?

Aber das lässt sich ja recht schnell korrigieren!

Gruß
Gerhard

Am 08.02.2020 um 20:17 schrieb Ralf Gruner:

Hallo allerseits,

jetzt habe ich wieder einmal das Dokument angesehen, wegen dessen
Darstellungsfehler ich mich letzten September hier schon mal gemeldet
hatte, und es gibt neue Fehler. (Der damals festgestellte ist aber
behoben, wie es scheint.)
Diesmal bin ich mir aber nicht sicher, ob der Fehler in der aktuellen
Writer-Version steckt oder in der alten. Jedenfalls interpretiert eine
der beiden Version des Programms die Orientierung von in Legenden
steckenden Textfeldern falsch.
Ich liefere gleich mal das Originaldokument, denn da ist nichts Geheimes
drin, und ich will es nicht modifizieren. Den Text am besten ignorieren.
Die benutzten Grafikelemente sind ziemlich durcheinander und
uneinheitlich (damals hatte ich experimentiert, wie es am besten ginge).
Aber trotzdem sollte das nach zwei Jahren ja immer noch genauso aussehen.
Glücklicherweise hatte ich ein PDF gespeichert, da ist zu sehen, wie es
ursprünglich war, und das zweite PDF zeigt den aktuellen Zustand bei mir.


Die Umgebung ist Windows 7 Professional 32 Bit und Writer 6.4.0.3 (x86).

Zusätzlich zu dem Orientierungsproblem sieht der Textfluß nicht mehr so
schön aus wie anfangs.

Könnte jemand mal beurteilen, ob man daraus nochmal einen oder mehrere
Bugmeldungen machen sollte? Wenn ja, wäre ich dankbar, wenn das wieder
jemand übernehmen könnte.


Viele Grüße

Ralf




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Re: [de-discuss] Darstellungsfehler

[Harald Köster]

Hallo Ralf, hallo Gerhard,

Am 08.02.2020 um 23:15 schrieb Gerhard Weydt:
> Hallo Ralf,
> 
> ich sehe das nicht als Fehler, und ich stelle das gleiche Verhalten wie
> in der als Fehler gemeldeten Fassung mit den "gedrehten" Texten bereits
> in LibO-Version 5.1.6.1, wie auch in 6.1.3.2 und 6.3.4.2 fest. ich
> wundere mich vielmehr, wieso das in dem alten PDF so aussieht.
> Denn der Gruznd für die Verdrehung ist ganz einfach: Die Legende hat
> einen Drehwinkel von 180° und nicht 0° wie beim Erzeugen., das kann
> durch Drehen oder Spiegeln erzeugt worden sein. Und wenn man eine
> Legende dreht, dreht sich eben der Text mit.

ich habe das Dokument mit verschiedenen LibreOffice-Versionen (64 Bit,
Win10) geöffnet. Bei mir gibt es einen Unterschied ab der Version 6.3.2.
Ich kann also nicht bestätigen, was Du, Gerhard, mit den Versionen
5.1.6.1. und 6.1.3.2 festgestellt hast.

Unterschiedlich sind nur die Legenden mit den abgerundeten Ecken. Die
anderen Legenden sind in den verschiedenen Versionen identisch.

In Versionen vor 6.3.2 befinden sich die Texte in 5 der 6 Legenden in
einem Textfeld und stehen nicht auf dem Kopf. Die linke untere Legende
hat keinen Text. Ab der Version 6.3.2 haben die 5 genannten Legenden
kein Textfeld mehr und die Texte stehen auf dem Kopf. Die linke untere
Legende hat interessanterweise jetzt ein Textfeld mit Text; dieser Text
ist nicht verdreht. Dies entspricht auch dem von Dir, Ralf,
bereitgestelltem pdf-Dokument. Irgendwie sind die Textfelder in
'Nur-Text' umgewandelt worden. Dies ist sicher nicht OK.

Ich habe dann mit den Versionen 6.3.1 und 6.4.0 in neuen Dokumenten
Legenden nur mit Text und mit Text in Textfeldern erstellt und die
Legenden um 180 % verdreht. Mit beiden Versionen werden Nur-Texte dann
auf dem Kopf dargestellt und Texte in Textfelder sind nicht verdreht.
Also kein Unterschied bei den Versionen. Ob die unterschiedlichen
Ausrichtungen bei Nur-Text und Text im Textfeld einen Bug darstellen,
weiß ich nicht. Vielleicht ist es so gewollt.

Dann hatte ich den Verdacht, dass ältere Versionen (vor 6.3.2) Legenden
anders abspeichern und lesen als neuere Versionen. Ich hab daher die mit
der Version 6.3.1 neu erstellten Legenden mit der Version 6.4.0
geöffnet. Die Legenden werden aber genauso dargestellt wie in der 6.3.1.
Also hier kein Unterschied und somit erstmal auch kein Bug.

Angeschaut habe ich mir dann noch mal die untere linke Legende. Da
fehlte ja der Text in der Version 6.3.1. und war vorhanden in der
Version 6.4.0. Wenn man in der 6.3.1 die Legende zur Seite schiebt,
sieht man, dass das Textfeld durch die Legende verdeckt ist. Dieses
Textfeld ist nicht, wie bei den anderen Legenden, mit der verschobenen
Legenden verknüpft. Hat es aber etwas mit den unterschiedlichen
Darstellungen zu tun? Ich denke, eher nicht.

Aufgefallen ist mir noch, dass gleiche Namen mehrfach für die Legenden
verwendet werden. Die Namen werden im Navigator (F5) angezeigt. Form1
und Form2 werden dort mehrfach angezeigt. Dies ist mir schon mal
untergekommen und dies ist sicher nicht korrekt. Ein Umbenennen der
Namen in 6.3.1, so dass keine Mehrfachnamen vorhanden sind, und Öffnen
in 6.4.0 ergibt aber keine Änderung der Darstellung. Auch hier, hat dies
was mit der geänderten Darstellung zu tun? Auch hier denke ich, eher nicht.

Als letztes habe ich im Dokument mit der Version 6.3.1 alles gelöscht,
bis nur eine der betroffenen Legenden übrigbleibt. Wenn ich diese mit
6.4.0 öffne, bleibt der Darstellungsfehler vorhanden. Es scheint also an
der Legende selber zu hängen.

Mir scheint, irgendetwas an den Legenden in der Ursprungsdatei ist faul.
Es ist aber unklar was und wie dieses erzeugt worden ist und mit welcher
Version dies erfolgt ist. Man könnte jetzt natürlich einen Bug Report
schreiben mit einem kleinem Beispieldokument, das nur eine fehlerhafte
Legende enthält. Man würde dann vielleicht den Fehler in der Datei
finden, und auch die Programmänderung, die zu der Darstellungsänderung
geführt hat. Es würde aber wahrscheinlich unklar bleiben, was die
Ursache ist und ob es daher sinnvoll ist, die Programmänderung, die ja
auch einen Zweck hatte, rückgängig zu machen.

Grüße
Harald K.


> Am 08.02.2020 um 20:17 schrieb Ralf Gruner:
>> Hallo allerseits,
>>
>> jetzt habe ich wieder einmal das Dokument angesehen, wegen dessen
>> Darstellungsfehler ich mich letzten September hier schon mal gemeldet
>> hatte, und es gibt neue Fehler. (Der damals festgestellte ist aber
>> behoben, wie es scheint.)
>> Diesmal bin ich mir aber nicht sicher, ob der Fehler in der aktuellen
>> Writer-Version steckt oder in der alten. Jedenfalls interpretiert eine
>> der beiden Version des Programms die Orientierung von in Legenden
>> steckenden Textfeldern falsch.
>> Ich liefere gleich mal das Originaldokument, denn da ist nichts Geheimes
>> drin, und ich will es nicht modifizieren. Den Text am besten ignorieren.
>> Die benutzten Grafikelemente sind ziemlich durcheinander und
>> uneinheitlich (damals hatte ich experimentiert, 

Re: [de-discuss] Darstellungsfehler

[Ralf Gruner]

Hallo Harald und Gerhard,

leider weiß ich nicht mehr genau, mit welcher Version ich das Dokument
angelegt habe. Ich bin mir aber sicher, daß die Texte damals nie auf dem
Kopf gestanden haben.
Was die gleichen Namen der Legenden betrifft, erinnere ich mich, einige
Objekte durch Kopieren erzeugt zu haben, vielleicht hat dabei etwas
nicht so funktioniert, wie es sollte.
Wenn es noch sinnvolle Experimente zu machen gäbe, bin ich gern dazu
bereit, aber selber fällt mir dazu erstmal nichts weiter ein. Jedenfalls
wollte ich mich zu dem Effekt melden, denn es wird genügend Anwender
geben, die in so einem Fall nur auf das Programm schimpfen und dann was
anderes benutzen.

Viele Grüße
Ralf

Harald Köster schrieb:
> Hallo Ralf, hallo Gerhard,
> 
> Am 08.02.2020 um 23:15 schrieb Gerhard Weydt:
>> Hallo Ralf,
>>
>> ich sehe das nicht als Fehler, und ich stelle das gleiche Verhalten wie
>> in der als Fehler gemeldeten Fassung mit den "gedrehten" Texten bereits
>> in LibO-Version 5.1.6.1, wie auch in 6.1.3.2 und 6.3.4.2 fest. ich
>> wundere mich vielmehr, wieso das in dem alten PDF so aussieht.
>> Denn der Gruznd für die Verdrehung ist ganz einfach: Die Legende hat
>> einen Drehwinkel von 180° und nicht 0° wie beim Erzeugen., das kann
>> durch Drehen oder Spiegeln erzeugt worden sein. Und wenn man eine
>> Legende dreht, dreht sich eben der Text mit.
> 
> ich habe das Dokument mit verschiedenen LibreOffice-Versionen (64 Bit,
> Win10) geöffnet. Bei mir gibt es einen Unterschied ab der Version 6.3.2.
> Ich kann also nicht bestätigen, was Du, Gerhard, mit den Versionen
> 5.1.6.1. und 6.1.3.2 festgestellt hast.
> 
> Unterschiedlich sind nur die Legenden mit den abgerundeten Ecken. Die
> anderen Legenden sind in den verschiedenen Versionen identisch.
> 
> In Versionen vor 6.3.2 befinden sich die Texte in 5 der 6 Legenden in
> einem Textfeld und stehen nicht auf dem Kopf. Die linke untere Legende
> hat keinen Text. Ab der Version 6.3.2 haben die 5 genannten Legenden
> kein Textfeld mehr und die Texte stehen auf dem Kopf. Die linke untere
> Legende hat interessanterweise jetzt ein Textfeld mit Text; dieser Text
> ist nicht verdreht. Dies entspricht auch dem von Dir, Ralf,
> bereitgestelltem pdf-Dokument. Irgendwie sind die Textfelder in
> 'Nur-Text' umgewandelt worden. Dies ist sicher nicht OK.
> 
> Ich habe dann mit den Versionen 6.3.1 und 6.4.0 in neuen Dokumenten
> Legenden nur mit Text und mit Text in Textfeldern erstellt und die
> Legenden um 180 % verdreht. Mit beiden Versionen werden Nur-Texte dann
> auf dem Kopf dargestellt und Texte in Textfelder sind nicht verdreht.
> Also kein Unterschied bei den Versionen. Ob die unterschiedlichen
> Ausrichtungen bei Nur-Text und Text im Textfeld einen Bug darstellen,
> weiß ich nicht. Vielleicht ist es so gewollt.
> 
> Dann hatte ich den Verdacht, dass ältere Versionen (vor 6.3.2) Legenden
> anders abspeichern und lesen als neuere Versionen. Ich hab daher die mit
> der Version 6.3.1 neu erstellten Legenden mit der Version 6.4.0
> geöffnet. Die Legenden werden aber genauso dargestellt wie in der 6.3.1.
> Also hier kein Unterschied und somit erstmal auch kein Bug.
> 
> Angeschaut habe ich mir dann noch mal die untere linke Legende. Da
> fehlte ja der Text in der Version 6.3.1. und war vorhanden in der
> Version 6.4.0. Wenn man in der 6.3.1 die Legende zur Seite schiebt,
> sieht man, dass das Textfeld durch die Legende verdeckt ist. Dieses
> Textfeld ist nicht, wie bei den anderen Legenden, mit der verschobenen
> Legenden verknüpft. Hat es aber etwas mit den unterschiedlichen
> Darstellungen zu tun? Ich denke, eher nicht.
> 
> Aufgefallen ist mir noch, dass gleiche Namen mehrfach für die Legenden
> verwendet werden. Die Namen werden im Navigator (F5) angezeigt. Form1
> und Form2 werden dort mehrfach angezeigt. Dies ist mir schon mal
> untergekommen und dies ist sicher nicht korrekt. Ein Umbenennen der
> Namen in 6.3.1, so dass keine Mehrfachnamen vorhanden sind, und Öffnen
> in 6.4.0 ergibt aber keine Änderung der Darstellung. Auch hier, hat dies
> was mit der geänderten Darstellung zu tun? Auch hier denke ich, eher nicht.
> 
> Als letztes habe ich im Dokument mit der Version 6.3.1 alles gelöscht,
> bis nur eine der betroffenen Legenden übrigbleibt. Wenn ich diese mit
> 6.4.0 öffne, bleibt der Darstellungsfehler vorhanden. Es scheint also an
> der Legende selber zu hängen.
> 
> Mir scheint, irgendetwas an den Legenden in der Ursprungsdatei ist faul.
> Es ist aber unklar was und wie dieses erzeugt worden ist und mit welcher
> Version dies erfolgt ist. Man könnte jetzt natürlich einen Bug Report
> schreiben mit einem kleinem Beispieldokument, das nur eine fehlerhafte
> Legende enthält. Man würde dann vielleicht den Fehler in der Datei
> finden, und auch die Programmänderung, die zu der Darstellungsänderung
> geführt hat. Es würde aber wahrscheinlich unklar bleiben, was die
> Ursache ist und ob es daher sinnvoll ist, die Programmänderung, die ja
> auch einen Zweck hatte, rückgängig zu ma