[de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-14 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Am 13.06.2011 13:55, schrieb Christoph Noack:

Hallo Stefan,

da es in der letzten Zeit (sowohl hier als auch auf den internationalen
Listen) mehrere Diskussionen dazu gabe - volle Zustimmung :-)

Meine Frage: Ist hier jemand, der sich mit dem CMS auskennt


Naja, Christian L. und einigen anderen haben meine Kenntnisse am Anfang 
der Entstehung der LibO-Webseite genügt, David anscheinend nicht.
Ob wir beide das allerdings zeitlich hinbekommen würden, glaube ich 
kaum. Du nicht, weil Du definitiv besseres (privat) zu tun hast und ich 
nicht, weil ich schon zu viel anderes angefangen und noch nicht beendet 
habe.

Wenn sich aber *wirklich* niemand findet, melde Dich noch mal bei mir.

Ich bräuchte dann allerdings mal wieder die neueste CMS-Version.
Ich habe meinen Zugangsvorgang verlegt (hüstel).

Als Mitglied des Designteams finde ich es aber vordringlicher, einen 
ordentlichen Designentwurf der Extensionwebseite auf die Beine zu 
stellen bzw. zu koordinieren.




und mit dem
ich zusammen die Seite überarbeiten kann? Es gab auf der Design-Liste
hier und da ganz gutes Feedback zu dem Vorschlag unter:
http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload#Umsetzungsvorschlag_.22Ideal.22:_Download-Seite_mit_Rubriken_f.C3.BCr_unterschiedliche_Versionen


Viele Grüße,
Christoph



--
Grüße
k-j

--
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-14 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Am 13.06.2011 12:46, schrieb Uwe Haas:

Am 13.06.2011 12:23, schrieb Stefan Weigel:

[...]

Das war bereits am 06.06.2011 unter dem Betreff [Webseite]
Downloadseite ein Thema.
Diese Diskussionen sollten wir vielleicht zusammenführen


Hier ist der Link dazu:
http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg05566.html

Das Schauen, nörgeln, verbessern, freigeben (wenn das jemand übernehmen 
könnte) ist immer noch offen.


--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-14 Diskussionsfäden Sigrid Carrera
Hallo,

On Tue, 14 Jun 2011 08:02:15 +0200
klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de wrote:

 Am 13.06.2011 13:55, schrieb Christoph Noack:
  Hallo Stefan,
 
  da es in der letzten Zeit (sowohl hier als auch auf den internationalen
  Listen) mehrere Diskussionen dazu gabe - volle Zustimmung :-)
 
  Meine Frage: Ist hier jemand, der sich mit dem CMS auskennt

was meinst du genau mit der sich mit dem CMS auskennt? Ich habe einen Zugang 
und kann helfen - aber ich kann nicht irgendwelche extra Features 
programmieren. 

 Naja, Christian L. und einigen anderen haben meine Kenntnisse am Anfang 
 der Entstehung der LibO-Webseite genügt, David anscheinend nicht.
 Ob wir beide das allerdings zeitlich hinbekommen würden, glaube ich 
 kaum. Du nicht, weil Du definitiv besseres (privat) zu tun hast und ich 
 nicht, weil ich schon zu viel anderes angefangen und noch nicht beendet 
 habe.
 Wenn sich aber *wirklich* niemand findet, melde Dich noch mal bei mir.

Mein Angebot steht - ich helfe gerne. :) 

Sigrid

-- 
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Extension-Seite (war: Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen)

2011-06-14 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Klaus-Jürgen, hallo Leute!

Am Dienstag, den 14.06.2011, 08:02 +0200 schrieb klaus-jürgen weghorn
ol:
 Am 13.06.2011 13:55, schrieb Christoph Noack:
[...]
 Als Mitglied des Designteams finde ich es aber vordringlicher, einen 
 ordentlichen Designentwurf der Extensionwebseite auf die Beine zu 
 stellen bzw. zu koordinieren.
[...]

Dazu kurz ein Kommentar - aktuell bin ich ja offiziell noch weg und
picke mir mit der aktuell wenigen Zeit die Sachen, die für mich
erledigbar sind. Ich werde daher gar nicht erst den Versuch machen,
mich um die Extension-Seite zu kümmern.

In diesem Zusammenhang habe ich hier und da ja schon mal Fragen gestellt
und Hinweise gegeben ... ohne die kann vermutlich niemand einen wirklich
guten Ansatz wagen. Zum Beispiel:
  * Welche Informationen enthält jede der Extensions - also
Meta-Daten wie Datum, ein Bild, ...
  * Was kann das aktuelle System technisch - ist es zum Beispiel
möglich die Extensions zu bewerten? Falls ja, wie sieht der
Login (falls gewünscht) für die Anwender aus?
  * Ist es okay die Symbolik aus LibreOffice auf der Extension-Seite
weiter zu verwenden (Puzzle-Symbol)? (Anmerkung: Würde ich
tun ...)
  * Soll die Seite sowohl Extensions als auch Templates beinhalten?
  * Ist es eine separate Seite - oder macht es (im zweiten Schritt?)
Sinn den LibreOffice-Download mit zu integrieren - sozusagen als
LibreOffice Download Central (aus Anwendersicht das Beste).
  * Wie werden die bisher schon bestehenden Seiten miteinander
verknüpft - wir haben inzwischen ja das Wiki, TDF, LibreOffice,
die Conference-Seite, die Extension-Seite, ...
  * Soll die Gestaltung (grafisch und vom Menü her) nah am aktuellen
Webseiten-Design erfolgen? Aktuell ist die Webseite ja nicht so
dolle an manchen Ecken und Enden ...
  * Wie sieht die Lokalisierung/Lokalisierbarkeit der Seite aus -
ähnlich wie bei der Webseite? (Sprich: Wie einfach kommen
Anwender zu ihrer gewünschten Sprachversion?)
  * Soll die Seite offiziell TDF gebrandet sein?
  * Welche technischen Möglichkeiten bietet eigentlich die
Extension-Seite? Lässt sich diese zum Beispiel in die aktuelle
TDF-Seite einbetten?
  * ...

Kurzum - das ist eine Menge an Informationen, die zusammengetragen
werden muss, bevor man starten kann. Genau daher ist das grafische
Design nur ein Bausteinchen ... hängt aber davon ab.

Übrigens, hier noch eine Liste der Sachen, die ich von OOo noch kenne:
http://ui.openoffice.org/VisualDesign/OOo_TemplateSite.html
http://ui.openoffice.org/VisualDesign/OOo_ExtensionsSite.html
http://ui.openoffice.org/VisualDesign/OOo_ExtensionsSite3.html

Viele Grüße,
Christoph


-- 
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[de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Leute,

ich möchte die Gestaltung der Downloadseite und die Empfehlung,
welche Version die User sich herunterladen sollen, noch einmal
thematisieren.

Insider haben verstanden, dass Versionen mit einer 0 am Ende (z.B.
3.4.0) für Mutige und Aktive gedacht sind, weil diese Versionen
(anders, als von OOo gewohnt) released werden, wenn die geplante
Zeit dazu gekommen ist, auch wenn sich noch nennenswerte, bekannte
Bugs darin befinden. Wir kennzeichnen diese Downloads mit einem
weißen Ausrufezeichen auf orangem Hintergrund.

(Das Ausrufezeichen kann aber auch so interpretiert werden, dass es
keine Warnung darstellt, sondern den Nachdruck, mit dem diese
Version vor allen anderen Möglichkeiten empfohlen wird.)

Insider haben verstanden, dass die gleichzeitig angebotene Version
mit niedrigerer Versionsnummer, aber mit einer höheren Ziffer am
Ende (z.B. 3.3.2) weniger bekannte oder idealerweise keine
bekannnten Bugs enthält, weil diese durch Bugfix-Releases beseitigt
wurden. Diese Downloads sind für Menschen gedacht, die nicht
unbedingt die neuesten Features brauchen oder wollen und vor allem
auf Fehlerfreiheit Wert legen. Wir kennzeichnen diese Downloads mit
einem weißen Häkchen auf grünem Hintergrund.

Das Feedback von Nicht-Insidern zeigt, dass die bloße Symbolik auf
der Downloadseite nicht geeignet oder nicht ausreichend ist, über
dieses Release-Konzept zu informieren. User laden sich das jüngere
Release, das auch prominent als erstes angeboten wird, und setzen
voraus, dass dieses keine nennenswerten, bekannten Bugs enthält, und
sind anschließend verwundert bis verärgert, dass sie etwas erhalten
haben, was Bugs enthält, von denen die Entwickler zum
Releasezeitpunkt schon wussten. Viele User gehen davon aus, dass
eine solche mit bekannten Fehlern behaftete Version als Beta- oder
Vorabversion oder dergleichen bezeichnet wäre.

Es hilft nichts, dass man Details irgendwo hinter den fünf Links
finden kann, die man auf der Downloadseite aufgefordert wird, zu lesen:

* Downloadhinweise
* Versionshinweise
* Allgemeiner Releaseplan
* Installationshinweise
* Systemvoraussetzungen

Machen wir uns nichts vor. Kaum ein normaler User klickt das alles
an und studiert das, bevor er LibreOffice herunter lädt und
installiert. Erfahrene User kehren allenfalls dorthin zurück, wenn
sie im weiteren Verlauf auf ein Problem stoßen.

Ich plädiere daher dafür, dass...

* die Reihenfolge der angebotenen Downloads so verändert wird, dass
die stabilere und reifere, mit weniger bekannten Fehlern behaftete
Version zuerst genannt wird.

* Zusätzlich zur Symbolik mit dem Ausrufezeichen und dem Häkchen
sollte ein Hinweis direkt bei den angebotenen Versionen stehen, der
knapp erläutert, an welche Zielgruppe sich das jeweilige Release
richtet.

(Auf der englischen Seite ist das in diesem Sinne deutlich besser
gelöst, wie ich meine.)

Herzliche Grüße

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Uwe Haas

Am 13.06.2011 12:23, schrieb Stefan Weigel:

[...]
Das war bereits am 06.06.2011 unter dem Betreff [Webseite] 
Downloadseite ein Thema.

Diese Diskussionen sollten wir vielleicht zusammenführen

Gruß
Uwe

--
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Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hallo Stefan,

da es in der letzten Zeit (sowohl hier als auch auf den internationalen
Listen) mehrere Diskussionen dazu gabe - volle Zustimmung :-)

Meine Frage: Ist hier jemand, der sich mit dem CMS auskennt und mit dem
ich zusammen die Seite überarbeiten kann? Es gab auf der Design-Liste
hier und da ganz gutes Feedback zu dem Vorschlag unter:
http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload#Umsetzungsvorschlag_.22Ideal.22:_Download-Seite_mit_Rubriken_f.C3.BCr_unterschiedliche_Versionen


Viele Grüße,
Christoph


Am Montag, den 13.06.2011, 12:23 +0200 schrieb Stefan Weigel:
 Hallo Leute,
 
 ich möchte die Gestaltung der Downloadseite und die Empfehlung,
 welche Version die User sich herunterladen sollen, noch einmal
 thematisieren.
 
 Insider haben verstanden, dass Versionen mit einer 0 am Ende (z.B.
 3.4.0) für Mutige und Aktive gedacht sind, weil diese Versionen
 (anders, als von OOo gewohnt) released werden, wenn die geplante
 Zeit dazu gekommen ist, auch wenn sich noch nennenswerte, bekannte
 Bugs darin befinden. Wir kennzeichnen diese Downloads mit einem
 weißen Ausrufezeichen auf orangem Hintergrund.
 
 (Das Ausrufezeichen kann aber auch so interpretiert werden, dass es
 keine Warnung darstellt, sondern den Nachdruck, mit dem diese
 Version vor allen anderen Möglichkeiten empfohlen wird.)
 
 Insider haben verstanden, dass die gleichzeitig angebotene Version
 mit niedrigerer Versionsnummer, aber mit einer höheren Ziffer am
 Ende (z.B. 3.3.2) weniger bekannte oder idealerweise keine
 bekannnten Bugs enthält, weil diese durch Bugfix-Releases beseitigt
 wurden. Diese Downloads sind für Menschen gedacht, die nicht
 unbedingt die neuesten Features brauchen oder wollen und vor allem
 auf Fehlerfreiheit Wert legen. Wir kennzeichnen diese Downloads mit
 einem weißen Häkchen auf grünem Hintergrund.
 
 Das Feedback von Nicht-Insidern zeigt, dass die bloße Symbolik auf
 der Downloadseite nicht geeignet oder nicht ausreichend ist, über
 dieses Release-Konzept zu informieren. User laden sich das jüngere
 Release, das auch prominent als erstes angeboten wird, und setzen
 voraus, dass dieses keine nennenswerten, bekannten Bugs enthält, und
 sind anschließend verwundert bis verärgert, dass sie etwas erhalten
 haben, was Bugs enthält, von denen die Entwickler zum
 Releasezeitpunkt schon wussten. Viele User gehen davon aus, dass
 eine solche mit bekannten Fehlern behaftete Version als Beta- oder
 Vorabversion oder dergleichen bezeichnet wäre.
 
 Es hilft nichts, dass man Details irgendwo hinter den fünf Links
 finden kann, die man auf der Downloadseite aufgefordert wird, zu lesen:
 
 * Downloadhinweise
 * Versionshinweise
 * Allgemeiner Releaseplan
 * Installationshinweise
 * Systemvoraussetzungen
 
 Machen wir uns nichts vor. Kaum ein normaler User klickt das alles
 an und studiert das, bevor er LibreOffice herunter lädt und
 installiert. Erfahrene User kehren allenfalls dorthin zurück, wenn
 sie im weiteren Verlauf auf ein Problem stoßen.
 
 Ich plädiere daher dafür, dass...
 
 * die Reihenfolge der angebotenen Downloads so verändert wird, dass
 die stabilere und reifere, mit weniger bekannten Fehlern behaftete
 Version zuerst genannt wird.
 
 * Zusätzlich zur Symbolik mit dem Ausrufezeichen und dem Häkchen
 sollte ein Hinweis direkt bei den angebotenen Versionen stehen, der
 knapp erläutert, an welche Zielgruppe sich das jeweilige Release
 richtet.
 
 (Auf der englischen Seite ist das in diesem Sinne deutlich besser
 gelöst, wie ich meine.)
 
 Herzliche Grüße
 
 Stefan
 
 -- 
 LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!
 



-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

Am 13.06.2011 12:46, schrieb Uwe Haas:

 Am 13.06.2011 12:23, schrieb Stefan Weigel:

 [...]

 Das war bereits am 06.06.2011 unter dem Betreff [Webseite]
 Downloadseite ein Thema.
 Diese Diskussionen sollten wir vielleicht zusammenführen

Okay. Ich kann derzeit nur sporadisch mitlesen und wollte meinen
Hinweis nochmal geben - aus aktuell konkretem Anlass.

Gruß

Stefan

-- 
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Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi *

Am 13.06.2011 13:55, schrieb Christoph Noack:
 da es in der letzten Zeit (sowohl hier als auch auf den internationalen
 Listen) mehrere Diskussionen dazu gabe - volle Zustimmung :-)
 
 Meine Frage: Ist hier jemand, der sich mit dem CMS auskennt und mit dem
 ich zusammen die Seite überarbeiten kann? Es gab auf der Design-Liste
 hier und da ganz gutes Feedback zu dem Vorschlag unter:
 http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload#Umsetzungsvorschlag_.22Ideal.22:_Download-Seite_mit_Rubriken_f.C3.BCr_unterschiedliche_Versionen

 Am Montag, den 13.06.2011, 12:23 +0200 schrieb Stefan Weigel:
 ich möchte die Gestaltung der Downloadseite und die Empfehlung,
 welche Version die User sich herunterladen sollen, noch einmal
 thematisieren.

Ergänzung: es gibt hierzu auch schon einen Entwurf von Nik
http://wiki.documentfoundation.org/File:PROP_DownloadsPage_110606NS.jpg

Grüße
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Downloadseite Unterschied zwischen Ausrufezeichen und Häkchen

2011-06-13 Diskussionsfäden Jochen

Hallo *,

Am 13.06.2011 14:25, schrieb Erich Christian:

Am 13.06.2011 13:55, schrieb Christoph Noack:

da es in der letzten Zeit (sowohl hier als auch auf den internationalen
Listen) mehrere Diskussionen dazu gabe - volle Zustimmung :-)
Meine Frage: Ist hier jemand, der sich mit dem CMS auskennt und mit dem
ich zusammen die Seite überarbeiten kann? Es gab auf der Design-Liste
hier und da ganz gutes Feedback zu dem Vorschlag unter:
http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload#Umsetzungsvorschlag_.22Ideal.22:_Download-Seite_mit_Rubriken_f.C3.BCr_unterschiedliche_Versionen
Am Montag, den 13.06.2011, 12:23 +0200 schrieb Stefan Weigel:

ich möchte die Gestaltung der Downloadseite und die Empfehlung,
welche Version die User sich herunterladen sollen, noch einmal
thematisieren.

Ergänzung: es gibt hierzu auch schon einen Entwurf von Nik
http://wiki.documentfoundation.org/File:PROP_DownloadsPage_110606NS.jpg


ich habe auf [1] die bisherige Diskussion zusammengefasst.
Um einen Überblick zu erhalten genügt ein Blick auf das Inhaltsverzeichnis.

[1] http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload

Gruß

Jochen

--
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