Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo Jens, Jens N. schrieb: Hallo Gisbert, @all, Das ist eine Lücke in Deiner Allgemeinbildung, die wir jetzt mal eben schließen werden ;-) http://de.openoffice.org/bildung/schulmaterial.html Wenn du einmal beim Ändern bist. Lösche mal bitte den Link StarOffice setzt auf OpenOffice.org auf. Es wird kostenlos an Schulen abgegeben: Info. (der steht über den Hinweis zu lern-staroffice.org) Danke für den Hinweis, ist erledigt. Da waren ja auch noch ein paar andere Hinweise auf SO... StarOffice gibt es nicht mehr, ich finde leider auf den Oracle Seiten auch keine Alternative für Schulen. Ja, auf den Oracle Seiten finde ich überhaupt nur nach heftigem Stochern überhaupt etwas (auch noch deutschsprachiges) zu Office... Gruß Gisbert -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo Gisbert, Gisbert Friege schrieb: Das ist eine Lücke in Deiner Allgemeinbildung, die wir jetzt mal eben schließen werden ;-) http://de.openoffice.org/bildung/schulmaterial.html ja, danke. ES ist auch nicht so das ich diese Dinge nicht für wichtig hielte, nur bei dem Umfang den das OOo-Projekt hat und LO wohl auch einmal haben wird, ist es auch für mich schwer alles zu wissen/zu behalten und 'Schulmaterialien' sind nicht mein Interessensschwerpunkt. Gruß Jörg -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo, Armin Dänzer schrieb: Auf der anderen Seite - warum eine eigene Domäne dafür? Warum nicht wenn dadurch schneller Inhalte entstehen und dich möglicherweise Nutzer auch diese Adresse besser einprägen. Ansonsten ist mir das gänzlich egal, ich glaube nur das derzeitig pragmatisches Arbeiten zählen muß und im Übrigen sind wir schon in der Vergangenheit zunehmend pragmatisch mit solchen Dingen umgegangen, was sich meines ERachtens sehr bewährt hat. Ich finde Erichs Anmerkung: [Zitat aus anderem post] Du könntest die Seite dann autonom und nach Gutdünken erstellen und verwalten, dazu fehlt mir wiederum die Zeit. jedenfalls vollkommen richtig. Im Übrigen steht es Dir frei Deinen Worten: Ich kann mir auch gut vorstellen beim Aufsetzen und Pflegen von so einer Seite mitzuarbeiten Taten folgen zu lassen und dann dürftest Du ganz automatisch Derjenige sein der auch 'das letzte Wort' bezüglich des Speicherortes hat, ganz einfach weil Du es ja bist der die Arbeit erledigt. Gruß Jörg P.S. Gut wäre im Übrigen auch allgemeine Nettiketteregeln einzuhalten und hier kein TOFU zu schreiben. Danke somit für zukünftige TOFU-Vermeidung im Namen aller für die Efizienz bei der Listenbenutzung wichtig ist. -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?! - Bildung/
Volker Merschmann schrieb: Hi, Am 5. November 2010 10:25 schrieb Jens N. jens-nuernber...@gmx.de: Über eine Subdomäne z.B. bildung.libreOffice.Org oder libreOffice.Org/bildung kann man das doch auch ganz gut lösen. Nur zu den Domains mein Kommentar: Wenn es eine Aktivität im deutschsprachigen Bereich sein soll, dann bitte auf de.libreoffice.org einen Bereich /Bildung einrichten. Ja, das sehe ich auch so. Und bin bereit, das auch zu übernehmen. Dabei würde ich erst mal die Seiten von der de.ooo übernehmen und Formalia anpassen. Armin Dänzer schrieb: Wenn dabei dann eben nicht nur Schulen erwähnt werden, würden sich sicher Kinder- und Jugendeinrichtungen im deutschsprachigen Raum sehr freuen, da dort ein nicht unerheblicher Teil des Medienkompetenzerwerbs stattfindet. Falls Du da Links auf passendes Material hast, kann ich gerne eine weiter Unterseite Bildung/Kinderarbeit einr.. nein, das sollte anders heißen! - also: wie das dann heißen sollte legen wir besser fest wenn überhaupt etwas da ist. Für den internationalen Bereich könnte man natürlich auch wieder ein Education-Projekt aufbauen, das würde dann auf education.libroffice.org landen. Die Domain documentfoundation.org bleibt den Aktiviäten der Foundation selbst vorbehalten. Das CMS für die Webseiten steht seit gestern abend zur Verfügung, aber ihr könnt auch gerne im Wiki anfangen. Volker, schickst Du mir die nötigen Adressen und so weiter per PM? Gruß Gisbert -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?! - Bildung/
Hallo Gisbert, bitte auf de.libreoffice.org einen Bereich /Bildung einrichten. Ja, das sehe ich auch so. Und bin bereit, das auch zu übernehmen. Zu zweit (dritt, viert, ...) macht sich das besser :-) Vor allem wenn ich an die Dokumente denken sie auf meinen PC leigen und noch umgewandelt werden sollten. Dabei würde ich erst mal die Seiten von der de.ooo übernehmen und Formalia anpassen. Ich bin gerade dabei auf meinen Seiten (http://goo.gl/OpBMA) die alten Texte und Materialien zu übernehmen und weiter zu entwickeln. Aber Achtung ich habe heute damit angefangen :-) sie sind auch nicht nicht umgeschrieben und damit rechtlich frei. In einen Wiki etc. wollte ich nicht so schnell damit arbeiten, deshalb habe ich meine Logisitk (Google Apps + neue Email) dazu missbraucht um zur üben und auszuprobieren. Alle Materialien dort pflege ich aber gerne in eine neue Seite von uns ein. Mit den Dokumenten fange ich in den nächsten Tagen an, die sind noch auf dem Stand von StarOffice 8, IMHO hätten wir jetzt 9(?). Volker, schickst Du mir die nötigen Adressen und so weiter per PM? *hüstl* wir sollten vorher klären wie die Bildungsseite aussehen und _heißen!_ soll. Jens -- Linux-Mint LibreOffice http://goo.gl/OpBMA -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo Gisbert, @all, Das ist eine Lücke in Deiner Allgemeinbildung, die wir jetzt mal eben schließen werden ;-) http://de.openoffice.org/bildung/schulmaterial.html Wenn du einmal beim Ändern bist. Lösche mal bitte den Link StarOffice setzt auf OpenOffice.org auf. Es wird kostenlos an Schulen abgegeben: Info. (der steht über den Hinweis zu lern-staroffice.org) StarOffice gibt es nicht mehr, ich finde leider auf den Oracle Seiten auch keine Alternative für Schulen. Ich mach hier den Versuch noch einmal darauf hin zu weisen, wir würden gut daran tun www.lern-LibreOffice.org (oder ähnlich) zu etablieren. Wenn ich logistisch unterstützt werde (www-Adresse, FTP Zugang), mache ich gerne den Anfang damit. Jens -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hi Jens, Am 04.11.2010 18:12, schrieb Jens N.: Ich mach hier den Versuch noch einmal darauf hin zu weisen, wir würden gut daran tun www.lern-LibreOffice.org (oder ähnlich) zu etablieren. Wenn ich logistisch unterstützt werde (www-Adresse, FTP Zugang), mache ich gerne den Anfang damit. Infrastruktur stelle ich gerne bereit, wenn wir uns die (ohnehin geringen) Kosten für Domain und Webspace zumindestens teilen. Du könntest die Seite dann autonom und nach Gutdünken erstellen und verwalten, dazu fehlt mir wiederum die Zeit. Grüße Erich -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo Christian, *, lohma...@googlemail.com schrieb: erstens: auf dieses konkrete Vorgehen von Oracle zunächst ganz allgemein aufmerksam zu machen Das ist nur dann korrekt, wenn man das komplette Bild wiedergibt, zumindest das, was bereits bekannt ist. Und nicht entsprechend wichtige Teile wegläßt. Wie ich bereits André schrieb mir ging es darum *hier* (bei LO bzw. auf der relevanten de-Liste für LO) zu informieren und das ist bereits dadurch geschehen das ich den Thread eröffnet habe, ist also abgeschlossen in dem Sinne was ich wollte. Meine Information verwies im Übrigen vollständig auf alles was bisher verfügbar ist denn ich darf davon ausgehen das dadurch das ich den Link nannte, jeder üblicherweise weiß das er dort auch nachlesen muß, denn es gilt ja im Medium Mailingliste m.E. möglichst zu verlinken und nicht immer alles direkt vollständig wiederzugeben, so das ich die direkte Wiedergabe praktischerweise auf den einen Satz beschränkt hatte. Keinesfalls erfolgte die Nur-Wiedergabe eines Satzes um der Liste hier den Rest vorzuenthalten, ich halte es eben nur für üblich möglichst zu verlinken und denke das auf einer Projektliste (hier ist ja nicht users) jeder weiß wie er damit umgehen muß. zweitens: die Frage ob es hier wert scheint diese Dinge im Sinne von LO aufzugreifen, In diesem Fall ganz klar nein. Hättest Du den verlinkten Thread gelesen, dann hätte Dir zweierlei auffallen müssen: Das explizit gepostete Lern-StarOffice.de Eine Initiative des Bereichs Forschung und Lehre von Sun Microsystems. (über das web-archive) Und zum andern, wärst Du dem LInk zum Archiv gefolgt hättest Du gesehen, daß die Seite nicht nur von Sun Microsystem aus ging, sondern auch, daß die Seite nicht nur das Sun Branding, sondern auch das konkrete Sun Microsystems logo, deren Markennamen, etc. verwendet. Beides ist mir ebenfalls ganz konkret aufgefallen deshalb war meine (ich bin dort Stephan) Kommentierung im Forum 'freundlich' und verzichtete darauf Stimmung zu 'machen' und ich hätte geglaubt man könne dann entsprechend schlussfolgern das ich mir beim Schreiben der Tatsache bewußt war das es hier um Markenrecht ging. Dürfte also verständlich sein, daß Oracle die Seite nicht mehr haben will. Vollkommen, wieder schrieb ich hier auch nichts Anderes, noch habe ich mich im Forum anders geäußert. Und über den Wortlaut der Mail von hörensagen her - darauf kann man nix geben. Ganz genau so ist es - nirgens stellte oder stelle ich das in Frage. Die ist nicht wortwörtlich wiedergegeben und interpretiert. Die Passage die wiedergegeben wurde ist, meiner Meinung nach, zunächst als wörtlich zu vermuten denn sie steht in und andere Hinweise habe ich nicht (oder weißt Du mehr?). Hier wäre also ggf. mit wenig tatsächlichem Aufwand relativ viel positive PR für LO ableitbar, wenn wir das Ganze aufgreifen. Ich sehe nicht, wie man aus dem Thema: Oracle will nicht, daß die alten Sun-Marken verwendet werden positive PR für LO ableiten kann. ich habs in der Mail an André geschrieben: Mein derzeitiges Anliegen verstünde sich, eher so das wir, mit Worten der PR, sagen würden: *'schaut her, hier tut Oracle genau solche Dinge die wir befürchten' *'schaut her, wir mühen uns aufgerissene Vakanzen schnell zu schließen' *'schaut her, andere sind unserer Meinung und helfen uns dabei' (hier also die FH) und ich darf hier hinzufügen, das die Dinge bezüglich des Verhaltens von Oracle genauso liegen wie du sie zusammenfasst, nämlich das Oracle hier nur (Marken)Rechte verteidigt. Man kann, und sollte aber, genau hier im Sinne von LO klar interpretieren nämlich das hier sichtbar wird das _obwohl_ Oracle hier nur 'normale' Rechte verteidigt und nicht erkennbar 'böswillig' handelt trotzdem eine Situation entsteht die für den Nutzer Nachteile bringt. Warum also sollten wir das nicht aufgreifen, auch da deutlich wird das es hier zwar um den Namen Sun und StarOffice geht, das aber viele ähnliche Fälle bezüglich der REchte an OpenOffice.org denkbar sind und das das ja gerade der Grund für uns ist/war Oracle zu bitten diese REchte an der Marke OPenOfice.org in die Stiftung einzubringen, weil sie hier bestmöglich aufgehoben wären. WArum sollte wir also hier nicht PR machen die genau das thematisiert und unsere Position verdeutlicht und welche vorteile für Nutzerr potentiell erwüchsen wenn Oracle unseren Forderungen nachkäme? Bei dem Kenntnisstand heißt es Finger weg. Also ich sehe nicht wo es gefährlich sein könnte bei der FH anzufragen, deshalb werde ich das zunächst tun, weitere Dinge wären dann zu besprechen sobald ich von dort konkrete Infos habe. Gruß Jörg -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hi, Von: Jörg Schmidt joesc...@web.de An: discuss@de.libreoffice.org Da wäre ich vorsichtig, denn nach momentanen stand würden wir nach Höhrensagen berichten und ein Thema aufgreifen von dem wir nicht direkt betroffen sind. Da verstehst Du mich falsch, mit 'aufmerksam machen' meinte ich, die hier auf der Mailingliste Beteiligten (bzw. die Projektbeteiligten bei LO insgesamt) darauf aufmerksam zu machen, was also durch das Eröffnen des Threads nun bereits geschehen ist. Ah ok - hier zu informieren und zu Diskutieren ist richtig und wichtig - zumindest meiner Meinung nach. Mein derzeitiges Anliegen verstünde sich, eher so das wir, mit Worten der PR, sagen würden: *'schaut her, hier tut Oracle genau solche Dinge die wir befürchten' *'schaut her, wir mühen uns aufgerissene Vakanzen schnell zu schließen' *'schaut her, andere sind unserer Meinung und helfen uns dabei' (hier also die FH) Aus meiner Sicht wäre das einfach eine Art von PR die nachprüfbare Substanz hat, was vielen Außenstehenden wohl mehr bei ihrer Entscheidung Pro/Kontra LO hilft, als allgemeine PR. Ein PR ist aber was anderes, als hier zu diskutieren. Nach momentanen Stand würde ich wirklich nicht in der breiteren Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen. Wie Christian schon gesagt hatte, kann es sehr gute (nur für uns nicht sichtbare) Gründe geben, die Seite zu schließen. Auf Dauer darauf hinzuweisen, dass Oracle etwas schädliches für den Anwender tut, ist ein zweischneidiges Schwert. Ich denke, wir sollten uns eher darauf konzentrieren, was wir positives für den Anwender machen können ;) Also - wenn wir es z.B. schaffen, die Materialien für den Anwender zu retten und auf die LibreOffice-Box zu bekommen ...wäre das was positives. Gruß, André -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hi, 2010/11/2 Jens N. jens-nuernber...@gmx.de: Hallo, Also - wenn wir es z.B. schaffen, die Materialien für den Anwender zu retten und auf die LibreOffice-Box zu bekommen ...wäre das was positives. also so zum Beispiel u.a. http://web.archive.org/web/20071214015642/www.lern-staroffice.de/cms/de/module/StarOffice_Writer/index.html Sieht nicht so aus als ob das unter einer freien Lizenz steht. Auf der Seite steht ein Copyright von Sun, in den Dokumenten garnichts weiter. Gruß Volker -- ++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
Re: [de-discuss] lern-staroffice.de?!
Hallo Jörg, 2010/11/2 Jörg Schmidt joesc...@web.de: lohma...@googlemail.com schrieb: erstens: auf dieses konkrete Vorgehen von Oracle zunächst ganz allgemein aufmerksam zu machen Das ist nur dann korrekt, wenn man das komplette Bild wiedergibt, zumindest das, was bereits bekannt ist. Und nicht entsprechend wichtige Teile wegläßt. Wie ich bereits André schrieb mir ging es darum *hier* (bei LO bzw. auf der relevanten de-Liste für LO) zu informieren und das ist bereits dadurch geschehen das ich den Thread eröffnet habe, ist also abgeschlossen in dem Sinne was ich wollte. Das ist vollkommen in Ordnung und auch begrüßenswert. Nur ich empfadn die Art der Präsentation als Stimmungsmacher-Posting - auf den OOo-Listen hatten wird da viel zu viele, und vielleicht hab ich deshalb etwas überempfindlich reagiert. Das Posting erschien mir eindeutig negativ gegenüber Oracle. Und durch das weglassen von wichtigen Kontextinformation sind solche Postings eine wahre Fundgrube für FUD das man dann auf diversen Newsseiten oder als sonstigen Kommentar irgendwo anders nachlesen darf/muß. [snip] Es ist ein Unterschied, ob man informiert und per Link auf einen anderen Thread verweist, oder ob man gezielt eine Betonung auf einen bestimmten Aspekt, auf ein bestimmtes Zitat lenkt und den Kontext drumherum wegläßt. (egal ob bewußt oder unbewußt) [...] Dürfte also verständlich sein, daß Oracle die Seite nicht mehr haben will. Vollkommen, wieder schrieb ich hier auch nichts Anderes, noch habe ich mich im Forum anders geäußert. Klang aber anders/kommt aufgrund des anderen Kontextes andes rüber (bei mir zumindest kommt es anders an). Und über den Wortlaut der Mail von hörensagen her - darauf kann man nix geben. Ganz genau so ist es - nirgens stellte oder stelle ich das in Frage. Die ist nicht wortwörtlich wiedergegeben und interpretiert. Die Passage die wiedergegeben wurde ist, meiner Meinung nach, zunächst als wörtlich zu vermuten denn sie steht in und andere Hinweise habe ich nicht (oder weißt Du mehr?). Darum geht es aber nicht. Die Frage ist wie hat Oracle die Aufforderung formuliert. Daß das in geschriebene ein Zitat ist, das bestreite ich nicht, aber der Inhalt des in geschriebenen ist nunmal kein Zitat. Mein derzeitiges Anliegen verstünde sich, eher so das wir, mit Worten der PR, sagen würden: [...] Danke für die Klarstellung Bei dem Kenntnisstand heißt es Finger weg. Also ich sehe nicht wo es gefährlich sein könnte bei der FH anzufragen, Finger weg davon, anhand dieser Meldung/dieses Forum-Threads eine PR-Kampagne zu starten. Wenn man die Inhalte gerettet hat (was bzgl. Copyright u.ä. nicht ganz einfach sein dürfte), dann kann man das sicherlich als positives Resultat herausstellen, aber vorher wäre ich eher zurückhaltend. ciao Christian -- E-Mail to discuss+h...@de.libreoffice.org for instructions on how to unsubscribe List archives are available at http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ All messages you send to this list will be publicly archived and cannot be deleted
