[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-25 Par sujet Ysabeau

Le recueil des données est fini !

D'ici la fin de le semaine je devrais pouvoir produire un document 
"final" sur le sujet avec des jolis graphiques.


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Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-20 Par sujet christianwtd

Le 20/02/2015 10:32, Ysabeau a écrit :

Le 20/02/2015 10:28, christianwtd a écrit :


Tes résultats ne seront que très partiels dans tous les cas. A titre
perso, je me suis servi quelquefois la purge de profil avec succès, mais
sans en faire de cas sur les listes. Je pense ne pas être le seul dans
ce cas.


J'en suis très consciente ! Mais bon, il faut bien utiliser les outils 
qu'on a pour dégager une image à peu près objective ( et vérifiable) à 
un moment donné par rapport aux informations données.

...
Tu as des données autre qu'impressionnistes ? Ce serait bien.


Ah... j'ai la mémoire vive de moins en moins vive...
Sur ma machine perso, 1 ou 2 fois dans l'année, mais je joue assez 
souvent avec des préversions.
Pour le reste, des cas incompréhensibles : 5 ou 6 machines (une est hs) 
strictement identiques y compris dans les logiciels et versions de 
logiciels (il y a plus d'un an) avec des fichiers identiques, et des 
affichages (mise en page) différents sur une machine. Dans ce cas, la 
méthode simple reste la purge de profil.
Un autre cas, sur une machine perso, avec le correcteur orthographique 
(celui d'origine) qui ne voulait pas fonctionner quelque soit les 
réglages d'options. Une purge a été salutaire.


L'impression générale est qu'il manque à libO, une ou des options 
intégrées ou séparées de purge de profil, ce truc qui fait peur à ceux 
qui évitent de mettre les mains dans le cambouis.
Je ne pense pas être un obsédé de la purge de profil, mais cette 
possibilité est très souvent efficace, ce n'est que mon avis.


Bon surf,
Christian




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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-20 Par sujet Ysabeau

Le 20/02/2015 10:28, christianwtd a écrit :


Tes résultats ne seront que très partiels dans tous les cas. A titre
perso, je me suis servi quelquefois la purge de profil avec succès, mais
sans en faire de cas sur les listes. Je pense ne pas être le seul dans
ce cas.


J'en suis très consciente ! Mais bon, il faut bien utiliser les outils 
qu'on a pour dégager une image à peu près objective ( et vérifiable) à 
un moment donné par rapport aux informations données.



Dans une asso qui utilise plusieurs machines, de l'asso ou perso, j'ai
eu également recours avec succès à cette méthode, sans intervenir sur
les listes.
Je précise que les machines vont de Windows XP (c'était) à Windows 7. Je
n'ai pas eu de cas avec Windows 8 pour l'instant. Tout ceci au fil du
temps et donc avec des versions différentes de LibO.
Donc pour ma part, je dirais que la purge du profil a été justifiée dans
90% des cas, ceci étalé dans le temps (sur plusieurs années).


Tu as des données autre qu'impressionnistes ? Ce serait bien.

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Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-20 Par sujet christianwtd

Le 19/02/2015 13:46, Ysabeau a écrit :
Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages 
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement 
accusé dans la moitié des cas.



Bonjour,

Tes résultats ne seront que très partiels dans tous les cas. A titre 
perso, je me suis servi quelquefois la purge de profil avec succès, mais 
sans en faire de cas sur les listes. Je pense ne pas être le seul dans 
ce cas.
Dans une asso qui utilise plusieurs machines, de l'asso ou perso, j'ai 
eu également recours avec succès à cette méthode, sans intervenir sur 
les listes.
Je précise que les machines vont de Windows XP (c'était) à Windows 7. Je 
n'ai pas eu de cas avec Windows 8 pour l'instant. Tout ceci au fil du 
temps et donc avec des versions différentes de LibO.
Donc pour ma part, je dirais que la purge du profil a été justifiée dans 
90% des cas, ceci étalé dans le temps (sur plusieurs années).


Bon surf,
Christian



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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-20 Par sujet Ysabeau

Le 20/02/2015 09:52, Luc Novales a écrit :


Tout ce travail est intéressant et j'espère que nous aurons une synthèse
pour mieux cerner les causes de corruption.


Il y aura. Là j'ai fini users et je vais m'attaquer à discuss et j'en 
aurais fini pour le recueil des données.


Dans le document que je suis en train, vais rédiger j'ai prévu ce plan :
- présentation de l'enquête
- exploitation des données : catégories de problèmes, ce qui, dans le 
(strict) cadre de l'étude, semble être de la responsabilité ou non du profil
- suggestions pour "mieux vivre avec son profil" qui expliquera comment 
faire pour éliminer la responsabilité du profil, partielle ou entière.



Comme tu amènes la discussion sur un plan plus général, on peut être
agacé-e que ce soit présenté comme une recette magique, mais je pense
que c'est un réflexe à acquérir que que soit le logiciel, et informer
les utilisateur/trices que l'on doit commencer par cela avant de
réinstaller trois fois le logiciel, sauter sur un pied autour de son PC
ou demander de l'aide à la planète entière pour un problème qu'on peut
résoudre facilement, c'est de la pédagogie (certainement plus que le
traditionnel RTFM).


C'est à peu près ça :-)


Il faut peut être le formuler autrement qu'une recette magique ou voir
si cela est trop complexe pour un-e utilisateur/trice (fichiers cachés)
et s'il faudrait développer une gestion de profils comme dans Firefox,
qui permettrait de basculer sur un nouveau profil de tests, sans
détruire l'ancien et pouvoir y retourner s'il n'est pas la cause des
problèmes.

Au sujet de la robustesse du profil, les développeurs de LO peuvent
certainement améliorer la robustesse par rapport aux options standards
du code qu'ils gèrent, mais comme il peut aussi être corrompu par des
extensions utilisateur qui ne sont pas toujours validées pour la version
de LO utilisée, en assurer la cohérence semble assez difficile.


Mon idée, dans cette étude (rapport, enquête ou quel que soit le terme) 
c'est aussi d'enrichir les connaissances sur le profil et que cela 
puisse servir aussi bien aux utilisateurs qu'aux développeurs.
Il y a  quand même dans le profil des fichiers dont, visiblement, 
personne ne sait à quoi ils servent !



Une autre solution serait peut être le démarrage en mode "safe" (comme
firefox), qui n'active aucune extension pour faire des tests.


Pourquoi pas.

Bonne fin de semaine.

--
Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-20 Par sujet Luc Novales

Bonjour,

Le 19/02/2015 21:24, Ysabeau a écrit :

Le 19/02/2015 14:06, Jean Michel PIERRE a écrit :



Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement
accusé dans la moitié des cas.



Y aurait-il des versions récentes avec un profil renforcé et plus 
stable ?


Pas encore assez de recul. Mais je crois bien que le passage 
OpenOffice-LibreOffice s'est fait aussi un peu dans la douleur à ce 
niveau là. Mais surtout, et ça, ça apparait clairement quand on 
parcourt les fils, la purge du profil a été (est ?) une pratique 
magique au même titre que le redémarrage de l'ordinateur ou de la box 
internet.




Tout ce travail est intéressant et j'espère que nous aurons une synthèse 
pour mieux cerner les causes de corruption.


Comme tu amènes la discussion sur un plan plus général, on peut être 
agacé-e que ce soit présenté comme une recette magique, mais je pense 
que c'est un réflexe à acquérir que que soit le logiciel, et informer 
les utilisateur/trices que l'on doit commencer par cela avant de 
réinstaller trois fois le logiciel, sauter sur un pied autour de son PC 
ou demander de l'aide à la planète entière pour un problème qu'on peut 
résoudre facilement, c'est de la pédagogie (certainement plus que le 
traditionnel RTFM).
Il faut peut être le formuler autrement qu'une recette magique ou voir 
si cela est trop complexe pour un-e utilisateur/trice (fichiers cachés) 
et s'il faudrait développer une gestion de profils comme dans Firefox, 
qui permettrait de basculer sur un nouveau profil de tests, sans 
détruire l'ancien et pouvoir y retourner s'il n'est pas la cause des 
problèmes.


Au sujet de la robustesse du profil, les développeurs de LO peuvent 
certainement améliorer la robustesse par rapport aux options standards 
du code qu'ils gèrent, mais comme il peut aussi être corrompu par des 
extensions utilisateur qui ne sont pas toujours validées pour la version 
de LO utilisée, en assurer la cohérence semble assez difficile.


Une autre solution serait peut être le démarrage en mode "safe" (comme 
firefox), qui n'active aucune extension pour faire des tests.



Bonne journée,
Luc.


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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-19 Par sujet Ysabeau

Le 19/02/2015 14:06, Jean Michel PIERRE a écrit :



Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement
accusé dans la moitié des cas.



Y aurait-il des versions récentes avec un profil renforcé et plus stable ?


Pas encore assez de recul. Mais je crois bien que le passage 
OpenOffice-LibreOffice s'est fait aussi un peu dans la douleur à ce 
niveau là. Mais surtout, et ça, ça apparait clairement quand on parcourt 
les fils, la purge du profil a été (est ?) une pratique magique au même 
titre que le redémarrage de l'ordinateur ou de la box internet.


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Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-19 Par sujet Jean Michel PIERRE


Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages 
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement 
accusé dans la moitié des cas.




Y aurait-il des versions récentes avec un profil renforcé et plus stable ?

--
Jean-Michel PIERRE


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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-19 Par sujet Ysabeau

Le 19/02/2015 14:10, Landron Gérard a écrit :


on peut aussi dire que les profils sont justement accusés dans la
moitié des cas...


Moins de la moitié des cas parce que j'avais oublié un mot (plus). Et 
aussi parce que j'ai réponses ambiguës et je ne sais pas si le problème 
a été résolu grâce au nettoyage du profil ou pas.



ce qui fait quand même beaucoup.


En fait cela représente 1/3 des cas. Donc certains résolus grâce à une
purge partielle. Mais là j'arrive aux passage douloureux et le taux de
profils corrompus va augmenter.


Pour juger il faudrait aussi savoir si ces 50% sont toujours le même
 problème !


C'est pour ça que j'ai aussi rangé les messages par type de problèmes
:-) L'idée c'est, au bout du compte, d'en savoir plus sur le profil.


admiratif devant ce travail rébarbatif


En fait c'est pas si rébarbatif (un peu quand même) je découvre ou
redécouvre des trucs utiles.

--
Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-19 Par sujet Landron Gérard

Le 19/02/2015 14:46, Ysabeau a écrit :

Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement
accusé dans la moitié des cas.

on peut aussi dire que les profils sont justement accusés dans la moitié 
des cas...

ce qui fait quand même beaucoup.
Pour juger il faudrait aussi savoir si ces 50% sont toujours le même 
problème !


Gérard
admiratif devant ce travail rébarbatif

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-19 Par sujet Ysabeau
Point du jour : j'en suis à 2012, plus de la moitié des messages 
dépouillés et les versions 3. Le profil reste toujours injustement 
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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 21:04, vulcain a écrit :

Un message pour dire vous encourager. La collecte des informations doit
être une sacré gageure!


surtout chia. enfin un rien ennuyeux et en même temps c'est comme quand 
on entre dans une encyclopédie, j'ai du mal à ne pas tout relire.


Sinon j'ai tout bonnement, puisque la recherche se fait sur les listes 
fr-users, fait une recherche à "profil" sur Nabble dans users fr, d'où 
le nombre de résultats d'ailleurs et je ferai pareil pour discuss.


Pour la structure du tableau et que ça puisse servir à une meilleure 
connaissance du profil, voire aux listes dans d'autres langues, j'ai 
ajouté, outre l'objet du message et sa date, la version, l'OS, si le 
profil avait résolu le problème, ou seulement partiellement, la 
catégorie (de problème toujours), sur quelle liste et des notes 
(précision, solution, fichier de profil impacté, etc.).


Avec ça on va pouvoir faire des analyses dans tous les sens.

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Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet vulcain
Un message pour dire vous encourager. La collecte des informations doit
être une sacré gageure!

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 21:00, J.M.PIERRE a écrit :

Bonjour
Il serait intéressant de savoir quelles sont les versions de LibO concernées.


Faudra attendre que j'ai fini avec le tableau de dépouillement complet. 
Là je n'en suis qu'aux versions 4.


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