[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-23 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 23/12/2011 11:31, Cedric Bosdonnat a écrit :
> Bonjour a tous,
> 
> On Mon, 2011-12-19 at 09:08 -0800, pierre-yves samyn wrote:
>> Oui désolé... :
>>
>> 1. Clic droit sur l'index> Editer
>> 2. Onglet Entrées : clic sur DH (représentant le début du lien)
>> 3. Choisir le style dans la liste déroulante : style de caractère
>>
>>
>> http://nabble.documentfoundation.org/file/n3598963/Capture-1.png 
> 
> Bon, la solution de compromis pointee sur ux-advise est d'utiliser cette
> technique avec le style pre-existant "Index Link" (desole, je ne sais
> pas son nom en Francais). D'ailleurs ce style n'etait pas utilise du
> tout auparavant dans Writer.

Testé sur ma compilation de LO 3.5.0 : ça marche comme attendu, le lien
est discret mais bien là.
Si l'option ctrl+clic est activée (cas par défaut) alors on voit le
tooltip qui dit de faire ctrl+clic pour activer le lien.
Si l'option ctrl+clic est désactivée alors le pointeur prend la forme
correspondant au survol d'un lien (la main en général) dés que le
pointeur passe sur la TdM.

Joli travail. :-)
Bonne journée
JBF
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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Didier TROM

Le 19/12/2011 15:12, pierre-yves samyn a écrit :

Suite

Bonjour,


Une autre possibilité, meilleure me semble-t-il pour obtenir l'effet désiré
(lien sur toute la ligne sans le souligné) consisterait à définir un style
de caractère dédié appliqué à l'hyperlien.

http://nabble.documentfoundation.org/file/n3598506/HyperLienTDM.odt
HyperLienTDM.odt
J'avoue que je n'ai pas réussi à reproduire dans un document vierge. 
J'ai bien vu qu'il fallait créer un style de caractère Hyperlien TDM, 
mais après 


Merci par avance pour quelques explications.

Cordialement
Pierre-Yves


Cordialement

DT


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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Bernard Ribot

Le 19/12/2011 15:12, pierre-yves samyn a écrit :

Suite

Une autre possibilité, meilleure me semble-t-il pour obtenir l'effet désiré
(lien sur toute la ligne sans le souligné) consisterait à définir un style
de caractère dédié appliqué à l'hyperlien.

http://nabble.documentfoundation.org/file/n3598506/HyperLienTDM.odt
HyperLienTDM.odt

Cordialement
Pierre-Yves



Ça me semble une bonne idée.

Bernard

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Bernard Ribot

Le 19/12/2011 14:15, Cedric Bosdonnat a écrit :

On Mon, 2011-12-19 at 13:56 +0100, Bernard Ribot wrote:

Le 19/12/2011 13:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/12/2011 12:58, Bernard Ribot a écrit :

Le 19/12/2011 09:33, Cedric Bosdonnat a écrit :
Là aussi (Cf délimitation du texte), sans vouloir être désagréable :-),
je me pose la question de savoir qui voulait un hyperlien sur toute
l'entrée de la TdM ?

Ce probleme m'a ete remonte par Marie-Jo suite a de nombreuses raleries
par des utilisateurs lors de formations. Cette demande n'est passee par
aucune liste puisqu'elle a atterri sur un coin de table alors qu'on
s'ennuyait mortellement aux JDLL.


Moi par exemple. Je pense que, dans ce cas, une valeur par défaut la
plus visible possible est la plus efficace et la meilleure dans son rôle
de valeur par défaut. Dans le cas présent,je pense que le rôle de la
valeur par défaut n'est pas d'être le choix le plus largement partagé ou
le meilleur sur un plan esthétique, mais d'attirer l'attention sur une
fonction sous-utilisée. En l'occurrence un lien placé juste sur le
numéro de page risque fort de passer complètement inaperçu.

Pour info, la premiere reaction que j'ai eue sur la liste ux-advise est:
"garde-le sur toute la ligne sinon on doit aller au bout de la ligne au
lieu de cliquer immediatement sur le texte."


Jusqu'à maintenant nous avions le choix entre l'esthétique et
l'efficacité. Personnellement je choisissais généralement l'esthétique.
Mais avec cette évolution j'ai la vague impression qu'on me force un peu
la main :-)

Il n'y a pas plus a faire pour choisir l'esthetique qu'avant (voire
moins): il suffit d'enlever le DH et le remettre au bon endroit... mon
Dieu que c'est complique pour des utilisateurs avances!

--
Cedric




Ce qui me ferait plaisir c'est qu'elle soit sur fond blanc par défaut :-)

Bernard

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Bernard Ribot

Le 19/12/2011 14:15, Cedric Bosdonnat a écrit :

des utilisateurs avances!

Certes. Mais qui ont leurs habitudes :-)

Bernard

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Bernard Ribot

Le 19/12/2011 15:04, ROYER Jean-Yves a écrit :

D'autant plus que la table des matières est un objet qui devrait être mis en 
place par les concepteurs de modèles, les rédacteurs ayant au maximum à 
supprimer la table quand le document est court.

Exactement. La table des matières est incluse dans mes modèles perso.

Bernard

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RE: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet ROYER Jean-Yves
> -Message d'origine-
> De : Jean-Baptiste Faure [mailto:jbf.fa...@orange.fr]
> Envoyé : lundi 19 décembre 2011 14:11
> À : discuss@fr.libreoffice.org
> Objet : [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: 
> [fr-discuss]
> Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut
> 
> 
> Le 19/12/2011 13:56, Bernard Ribot a écrit :
> [...]
> > Jusqu'à maintenant nous avions le choix entre l'esthétique et
> > l'efficacité. Personnellement je choisissais généralement 
> l'esthétique.
> > Mais avec cette évolution j'ai la vague impression qu'on me 
> force un peu
> > la main :-)
> 
> Personne ne te force la main, ce n'est qu'une valeur par 
> défaut. Rien ne
> t'oblige à conserver cette valeur dans la définition de tes tables des
> matières. Cette modification ne prend pas plus de temps qu'auparavant
> l'ajout du lien.

D'autant plus que la table des matières est un objet qui devrait être mis en 
place par les concepteurs de modèles, les rédacteurs ayant au maximum à 
supprimer la table quand le document est court.

En revanche, quand la table des matière sera-t-elle mise à jour automatiquement 
avant l'impression, l'aperçu, l'export en PDF, l'expédition ou l'enregistrement 
pour que les rédacteurs n'aient plus à y penser avant de réaliser une de ces 
opérations ? Y a-t-il un moyen d'ajouter cet automatisme pour ceux qui ne 
savent pas programmer des macros ? Comme je suis habitué à ne jamais m'occuper 
de la table des matières depuis au moins 1993, je me fais piéger à chaque fois 
en diffusant des documents dont la table des matières n'est jamais à jour. 
C'est vraiment une opération dont on pourrait décharger les rédacteurs...

Je sens que certains vont me bénir :-).

Librement.

Jean-Yves ROYER

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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Cedric Bosdonnat
On Mon, 2011-12-19 at 13:56 +0100, Bernard Ribot wrote:
> Le 19/12/2011 13:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :
> > Le 19/12/2011 12:58, Bernard Ribot a écrit :
> >> Le 19/12/2011 09:33, Cedric Bosdonnat a écrit :
> >> Là aussi (Cf délimitation du texte), sans vouloir être désagréable :-),
> >> je me pose la question de savoir qui voulait un hyperlien sur toute
> >> l'entrée de la TdM ?

Ce probleme m'a ete remonte par Marie-Jo suite a de nombreuses raleries
par des utilisateurs lors de formations. Cette demande n'est passee par
aucune liste puisqu'elle a atterri sur un coin de table alors qu'on
s'ennuyait mortellement aux JDLL.

> > Moi par exemple. Je pense que, dans ce cas, une valeur par défaut la
> > plus visible possible est la plus efficace et la meilleure dans son rôle
> > de valeur par défaut. Dans le cas présent,je pense que le rôle de la
> > valeur par défaut n'est pas d'être le choix le plus largement partagé ou
> > le meilleur sur un plan esthétique, mais d'attirer l'attention sur une
> > fonction sous-utilisée. En l'occurrence un lien placé juste sur le
> > numéro de page risque fort de passer complètement inaperçu.

Pour info, la premiere reaction que j'ai eue sur la liste ux-advise est:
"garde-le sur toute la ligne sinon on doit aller au bout de la ligne au
lieu de cliquer immediatement sur le texte."

> Jusqu'à maintenant nous avions le choix entre l'esthétique et 
> l'efficacité. Personnellement je choisissais généralement l'esthétique. 
> Mais avec cette évolution j'ai la vague impression qu'on me force un peu 
> la main :-)

Il n'y a pas plus a faire pour choisir l'esthetique qu'avant (voire
moins): il suffit d'enlever le DH et le remettre au bon endroit... mon
Dieu que c'est complique pour des utilisateurs avances!

--
Cedric


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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 19/12/2011 13:56, Bernard Ribot a écrit :
[...]
> Jusqu'à maintenant nous avions le choix entre l'esthétique et
> l'efficacité. Personnellement je choisissais généralement l'esthétique.
> Mais avec cette évolution j'ai la vague impression qu'on me force un peu
> la main :-)

Personne ne te force la main, ce n'est qu'une valeur par défaut. Rien ne
t'oblige à conserver cette valeur dans la définition de tes tables des
matières. Cette modification ne prend pas plus de temps qu'auparavant
l'ajout du lien.

Bonne journée
JBF

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Bernard Ribot

Le 19/12/2011 13:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Le 19/12/2011 12:58, Bernard Ribot a écrit :

Le 19/12/2011 09:33, Cedric Bosdonnat a écrit :

On Sat, 2011-12-17 at 08:50 -0800, pierre-yves samyn wrote:

Les index "table des matières" comprennent désormais par défaut un
hyperlien
vers les pages concernées (merci Cédric) mais cet hyperlien est
défini par
défaut sur la totalité de l'entrée (n° et libellé de chapitre et
numéro de
page).

Ne serait-il pas préférable de ne fixer par défaut l'hyperlien que
sur le
numéro de page ?

Je remonte la question sur ux-advise... mais je ne suis pas sur qu'on
modifie une feature comme ca pour la 3.5.0.

A bientot,

--
Cedric



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valeur par défaut n'est pas d'être le choix le plus largement partagé ou
le meilleur sur un plan esthétique, mais d'attirer l'attention sur une
fonction sous-utilisée. En l'occurrence un lien placé juste sur le
numéro de page risque fort de passer complètement inaperçu.

Bonne journée
JBF

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l'efficacité. Personnellement je choisissais généralement l'esthétique. 
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la main :-)


Bernard


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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-19 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Bonjour,

Le 19/12/2011 12:58, Bernard Ribot a écrit :
> Le 19/12/2011 09:33, Cedric Bosdonnat a écrit :
>> On Sat, 2011-12-17 at 08:50 -0800, pierre-yves samyn wrote:
>>> Les index "table des matières" comprennent désormais par défaut un
>>> hyperlien
>>> vers les pages concernées (merci Cédric) mais cet hyperlien est
>>> défini par
>>> défaut sur la totalité de l'entrée (n° et libellé de chapitre et
>>> numéro de
>>> page).
>>>
>>> Ne serait-il pas préférable de ne fixer par défaut l'hyperlien que 
>>> sur le
>>> numéro de page ?
>> Je remonte la question sur ux-advise... mais je ne suis pas sur qu'on
>> modifie une feature comme ca pour la 3.5.0.
>>
>> A bientot,
>>
>> -- 
>> Cedric
>>
>>
> Là aussi (Cf délimitation du texte), sans vouloir être désagréable :-),
> je me pose la question de savoir qui voulait un hyperlien sur toute
> l'entrée de la TdM ?

Moi par exemple. Je pense que, dans ce cas, une valeur par défaut la
plus visible possible est la plus efficace et la meilleure dans son rôle
de valeur par défaut. Dans le cas présent,je pense que le rôle de la
valeur par défaut n'est pas d'être le choix le plus largement partagé ou
le meilleur sur un plan esthétique, mais d'attirer l'attention sur une
fonction sous-utilisée. En l'occurrence un lien placé juste sur le
numéro de page risque fort de passer complètement inaperçu.

Bonne journée
JBF

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] [QA 3.5beta 1]Writer: TDM hyperlien par défaut

2011-12-17 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 17/12/2011 19:44, Bernard Ribot a écrit :

Le 17/12/2011 17:50, pierre-yves samyn a écrit :

Ne serait-il pas préférable de ne fixer par défaut l'hyperlien que sur le
numéro de page ?


+1



itou

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

--
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