[discuss] Office One kesako ?

2009-01-30 Thread Alain Riffart
Ça faisait très longtemps que je n'avais pas vu de près un ordinateur avec 
Windows qui plus est Vista. Des amis ont acheté un portable Asus... Ils m'ont 
demandé d'installer Open Office parce qu'il 'y arrivait pas... Chaque fois un 
message leur disait qu'une version plus récente était installée, et qu'il 
fallait désinstaller cette version pour revenir à une version antérieure... 

Mes amis ont cru à une contrainte imposée par Vista. J'ai mieux regardé le 
menu et j'ai pu constater qu'était installé par défaut un ensemble d'outils 
rassemblés sous le doux nom de Office one qui comprend la suite openoffice 
baptisée Office one calc, writer etc.. mais aussi toutes sortes d'outils 
libres comme GCompris, un gestionnaire de compte personnel qui pourrait bien 
être Grisby ou quelque chose d'approchant etc ...

De plus Asus avertit dans un  fichier que désormais cette suite de logiciels 
sera installée par défaut sur toutes les machines Asus. Je ne sais trop qu'en 
penser ? Légal ? Je peux me tromper mais il ne semble pas qu'il y ait une 
référence aux auteurs et aux licences «d'origine».

Par exemple pour la licence Ofice one texte on peut lire :

«Sous réserve du paiement des droits de licence applicables, et sous réserve 
des conditions définies dans cet accord, la société ISSENDIS vous accorde, 
par le présent contrat, un droit incessible et non exclusif d’utiliser à des 
fins personnelles ou professionnelles, une copie de la version spécifiée du 
Logiciel.
Il est strictement interdit de reproduire le programme ou sa documentation. Le 
programme ne peut être copié qu’à des fins de sauvegarde. Chaque utilisateur 
doit bénéficier d’une licence d’utilisation. L’achat d’un produit ne donne 
droit qu’à UNE seule licence d’utilisation»  

Je suis un peu estomaqué...Y a pas contrefaçon ou abus ?

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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-30 Thread Henri Boyet

Alain Riffart a écrit :
Ça faisait très longtemps que je n'avais pas vu de près un ordinateur avec 
Windows qui plus est Vista. Des amis ont acheté un portable Asus... Ils m'ont 
demandé d'installer Open Office parce qu'il 'y arrivait pas... Chaque fois un 
message leur disait qu'une version plus récente était installée, et qu'il 
fallait désinstaller cette version pour revenir à une version antérieure... 

Mes amis ont cru à une contrainte imposée par Vista. J'ai mieux regardé le 
menu et j'ai pu constater qu'était installé par défaut un ensemble d'outils 
rassemblés sous le doux nom de Office one qui comprend la suite openoffice 
baptisée Office one calc, writer etc.. mais aussi toutes sortes d'outils 
libres comme GCompris, un gestionnaire de compte personnel qui pourrait bien 
être Grisby ou quelque chose d'approchant etc ...


De plus Asus avertit dans un  fichier que désormais cette suite de logiciels 
sera installée par défaut sur toutes les machines Asus. Je ne sais trop qu'en 
penser ? Légal ? Je peux me tromper mais il ne semble pas qu'il y ait une 
référence aux auteurs et aux licences «d'origine».
  

Bonsoir,
Venant d'acheter un portable Asus, j'ai effectivement constaté la même 
chose. Sauf que ça ne m'a pas posé de problème puisque j'ai aussitôt 
remplacé Vista par XP et Office One par OOo. J'ai donc un CD d'Office 
One à revendre, jamais servi ...

Henri



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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-30 Thread Tajem

Henri Boyet a écrit :
 

Bonsoir,
Venant d'acheter un portable Asus, j'ai effectivement constaté la même 
chose. Sauf que ça ne m'a pas posé de problème puisque j'ai aussitôt 
remplacé Vista par XP et Office One par OOo. J'ai donc un CD d'Office 
One à revendre, jamais servi ...

Henri

Et Office One a été facturé combien dans l'achat du portable ?
Tajem

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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-30 Thread Jean-Baptiste Faure
Le 31.01.2009 00:12, Alain Riffart a écrit :
> Ça faisait très longtemps que je n'avais pas vu de près un ordinateur avec 
> Windows qui plus est Vista. Des amis ont acheté un portable Asus... Ils m'ont 
> demandé d'installer Open Office parce qu'il 'y arrivait pas... Chaque fois un 
> message leur disait qu'une version plus récente était installée, et qu'il 
> fallait désinstaller cette version pour revenir à une version antérieure... 
> ...

Bonjour,

La licence LGPL permet beaucoup de chose, en particulier encapsuler OOo
dans un produit plus large. C'est ce que fait Office One. Voir leur site
: http://oone.issendis.com/. IBM le fait aussi avec Symphony et Sun avec
StarOffice. La gratuité n'est pas obligatoire.
Ce que je trouve dommage cependant c'est qu'il n'y a aucune mention de
OOo sur leur site.

Office-One V7 date de janvier 2007, il est donc basé sur OOo 2. Ceux qui
veulent une version à jour ont tout intérêt à le remplacer par OOo
3.0.1, surtout s'ils ne se servent pas des compléments apportés par
Office-One.

Bonne journée
JBF
-- 
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.


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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-31 Thread fred juan diaz



--- En date de : Sam 31.1.09, Jean-Baptiste Faure  a 
écrit :

> De: Jean-Baptiste Faure 
> Objet: Re: [discuss] Office One kesako ?
> À: discuss@fr.openoffice.org
> Date: Samedi 31 Janvier 2009, 7h35
> Le 31.01.2009 00:12, Alain Riffart a écrit :
> > Ça faisait très longtemps que je n'avais pas vu
> de près un ordinateur avec 
> > Windows qui plus est Vista. Des amis ont acheté un
> portable Asus... Ils m'ont 
> > demandé d'installer Open Office parce qu'il
> 'y arrivait pas... Chaque fois un 
> > message leur disait qu'une version plus récente
> était installée, et qu'il 
> > fallait désinstaller cette version pour revenir à
> une version antérieure... 
> > ...
> 
> Bonjour,
> 
> La licence LGPL permet beaucoup de chose, en particulier
> encapsuler OOo
> dans un produit plus large. C'est ce que fait Office
> One. Voir leur site
> : http://oone.issendis.com/. IBM le fait aussi avec
> Symphony et Sun avec
> StarOffice. La gratuité n'est pas obligatoire.
> Ce que je trouve dommage cependant c'est qu'il
> n'y a aucune mention de
> OOo sur leur site.
> 
> Office-One V7 date de janvier 2007, il est donc basé sur
> OOo 2. Ceux qui
> veulent une version à jour ont tout intérêt à le
> remplacer par OOo
> 3.0.1, surtout s'ils ne se servent pas des compléments
> apportés par
> Office-One.
> 
> Bonne journée
> JBF

Bonjour
Il y a deux choses qui me chiffonnent dans cette démarche d'Office one

1 - OOo est publié en lgpl qui n'est pas globalement contaminante mais qui 
demeure stable. En d'autres termes, OfficeOne aurait dû communiquer clairement 
sur la page d'accueil de son site le fait qu'une partie des composants est en 
lgpl. Or, je ne vois rien.

2 - Office one avait également le devoir moral (je n'ai rien lu dans la lgpl 
qui dispose de manière légale de cette obligation mais je serais heureux qu'on 
me démente) de citer l'endroit d'où proviennent ses sources (OOo en 
l'occurrence comme JB le précise).

J'ai la nette impression que le jeu de la transparence n'ayant pas été joué, ce 
type de "Fork inamical" comme l'aurait appelé mon ami EricB, n'offre aucun 
autre intérêt que de disséminer le format odt... à condition qu'il ait été 
choisi par défaut dans le config d'enregistrement.

Bref, entre un original libre et un quasi-clône commercial, le choix est vite 
fait pour l'utilisateur de base.

cordialement
fred jd





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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-31 Thread Alain Riffart
Le Saturday 31 January 2009 07:27:23 Tajem, vous avez écrit :
> Henri Boyet a écrit :
> > Bonsoir,
> > Venant d'acheter un portable Asus, j'ai effectivement constaté la même
> > chose. ...
>
> Et Office One a été facturé combien dans l'achat du portable ?
> Tajem

Pour Office one je ne sais pas, quel est le montant de la facture par rapport 
à l'achat du portable, je ne sais même pas si mes amis ont comme Henri un 
CD...Je vais m'informer auprès d'eux. Ils ont d'ailleurs mis en œuvre une 
demande de remboursement pour l'installation non sollicitée de Microsoft 
Office. Ils n'avaient pas remarqué Office One dans le menu « Tous les 
programmes»

Bien sûr je pourrais faire comme Henri désinstaller Office One, installer Open 
Office 3.01 et roulez...  mais  je suis particulièrement exaspéré par la 
malhonnêteté de ces margoulins. Et les militants du libre ont peut-être tort 
de s'accomoder de cette situation en faisant tout par eux-mêmes.

D'abord, par rapport à Bruno Coudoin, je trouve particulièrement inélégant, et 
plus,  les procédés de cette société. Ainsi pour Office one texte, on trouve 
une licence dont j'ai reproduit le début, mais pour GCompris rien dans le 
répertoire des licences. On ne sait même pas s'il s'agit de la version 
binaire d'évaluation qui ne comprend pas tous les tableaux. On ignore qui est 
l'auteur...mais dans les licences Office one on met en avant le droit 
d'auteur.

De plus, Asus avait commencé par amorcer la pompe à fric de ses netbooks avec 
le eeepc701 qui proposait par défaut un système GNU/Linux. Il ne faut pas 
être grand clerc pour deviner quelles pressions Asus a dû subir (ou 
solliciter)... pour remplacer tout ça vite fait bien fait par XP... Et 
maintenant l'argument mis en avant c'est les utilisateurs qui retournent les 
versions Linux et demandent du XP. MSI avec son Wind met en avant cet 
argument. Mais qu'ont fait de nombreux « libristes », ils ont acheté la 
machine avec XP, en particulier pour le eepc1000, ils ne l'ont pas retournée 
pour faire savoir que le SE ne leur convenait pas, et ils ont installé la 
distribution GNU/Linux chère à leur cœur et ils sont très fiers de leur 
installation aux petits oignons.  Je le sais, j'en fais partie.

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RE: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-31 Thread vincent dagousset

> Date: Sat, 31 Jan 2009 01:33:59 -0800> From: diaz_frede...@yahoo.fr> To: 
> discuss@fr.openoffice.org> Subject: Re: [discuss] Office One kesako ?> > > > 
> > --- En date de : Sam 31.1.09, Jean-Baptiste Faure  a 
> écrit :> > > De: Jean-Baptiste Faure > > Objet: Re: 
> [discuss] Office One kesako ?> > À: discuss@fr.openoffice.org> > Date: Samedi 
> 31 Janvier 2009, 7h35> > Le 31.01.2009 00:12, Alain Riffart a écrit :> > > Ça 
> faisait très longtemps que je n'avais pas vu> > de près un ordinateur avec > 
> > > Windows qui plus est Vista. Des amis ont acheté un> > portable Asus... 
> Ils m'ont > > > demandé d'installer Open Office parce qu'il> > 'y arrivait 
> pas... Chaque fois un > > > message leur disait qu'une version plus récente> 
> > était installée, et qu'il > > > fallait désinstaller cette version pour 
> revenir à> > une version antérieure... > > > ...> > > > Bonjour,> > > > 
> La licence LGPL permet beaucoup de chose, en particulier> > encapsuler OOo> > 
> dans un produit plus large. C'est ce que fait Office> > One. Voir leur site> 
> > : http://oone.issendis.com/. IBM le fait aussi avec> > Symphony et Sun 
> avec> > StarOffice. La gratuité n'est pas obligatoire.> > Ce que je trouve 
> dommage cependant c'est qu'il> > n'y a aucune mention de> > OOo sur leur 
> site.> > > > Office-One V7 date de janvier 2007, il est donc basé sur> > OOo 
> 2. Ceux qui> > veulent une version à jour ont tout intérêt à le> > remplacer 
> par OOo> > 3.0.1, surtout s'ils ne se servent pas des compléments> > apportés 
> par> > Office-One.> > > > Bonne journée> > JBF> > Bonjour>> J'ai une amie qui 
> a OfficeOne v7 installé sur son portable et j'ai remarqué qu'il utilisait son 
> propre format interne par défaut.
> Il est impossible d'enregister au format ODF, on peut juste en importer tout 
> comme le format OpenXML. Il me semble que la société chinoise Evermore > fait 
> pareil.> > > > > > > > > 
> -> To 
> unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@fr.openoffice.org> For additional 
> commands, e-mail: discuss-h...@fr.openoffice.org> 
_
Découvrez toutes les possibilités de communication avec vos proches
http://www.microsoft.com/windows/windowslive/default.aspx

Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-31 Thread Alain Riffart
Le Saturday 31 January 2009 10:33:59 fred juan diaz, vous avez écrit :
> --- En date de : Sam 31.1.09, Jean-Baptiste Faure  a 
écrit :

> > Bonjour,
> >
> > La licence LGPL permet beaucoup de chose, en particulier
> > encapsuler OOo
> > dans un produit plus large. C'est ce que fait Office
> > One. Voir leur site
> >
> > : http://oone.issendis.com/. IBM le fait aussi avec
> >
> > Office-One V7 date de janvier 2007, il est donc basé sur
> > OOo 2. 

Je sais cela, mais il n'empêche que le procédé est bloquant car mon amie a 
tenté d'installer la dernière version d'Openoffice et elle n'a pas pu le 
faire alors qu'elle a procédé de très nombreuses fois à cette installation 
auparavant...Pourquoi, parce que lors de l'exécution du setup on l'informe de 
la présence d'une version plus récente d'Office (7>3), on l'inviteet  là je 
cite à "procéder à la désinstallation d' Office pour pouvoir installer une 
version ANTÉRIEURE". C'est pour cette raison que j'ai hérité du problème car 
au téléphone je ne comprenais rien à ce qu'elle me disait : elle pensait que 
c'était Vista qui bloquait tout. Il faut mesurer la portée de la démarche, 
Une version 7 d'office one, encapsulant une version 2 de Oo est présentée 
comme plus récente que la version 3.01 de Oo. Comment voulez-vous qu'un 
consommateur normal qui n'est pas au fait de tout ce dont nous débattons ici 
s'y retrouve ! Il abandonne et valide Microsoft Office installé par ailleurs 
sur la machine qu'elle a acheté voici plus d'un mois et demi et qu'elle n'a 
pas encore osé utiliser de peur de commettre une BÊTISE, ou elle téléphone à 
un ami qui la bassine depuis plus de 10 ans avec les logiciels libres sans 
l'avoir jamais convaincue à cause de la crainte qu'elle éprouve d'être coupée 
de la majorité des personnes avec lesquelles elle communique. 

> Bonjour
> Il y a deux choses qui me chiffonnent dans cette démarche d'Office one
>
> 1 - OOo est publié en lgpl [...]
>
> 2 - Office one avait également le devoir moral [...]
>
> J'ai la nette impression que le jeu de la transparence n'ayant pas été
> joué, ce type de "Fork inamical" comme l'aurait appelé mon ami EricB,
> n'offre aucun autre intérêt que de disséminer le format odt... à condition
> qu'il ait été choisi par défaut dans le config d'enregistrement.

C'est le cas.

> Bref, entre un original libre et un quasi-clône commercial, le choix est
> vite fait pour l'utilisateur de base.
>
> cordialement
> fred jd

Tout à fait d'accord avec Fred, sauf pour le choix parce que de nombreux 
utilisateurs de base ignorent tout de ce qui  semble une évidence à la 
plupart d'entre nous, d'une part et parce que le choix est fait par le 
fabricant d'autre part. Même si Asus se donne le beau rôle en expliquant 
cette installation par défaut de Office one, installation présentée comme un 
plus, les dés sont pipés. La preuve mes amis qui ignorent toute de ce "fork 
inamical" et qui n'ont même pas vu que Office one était installé sur la 
machine et qui depuis plus d'un mois et demi n'osent pas toucher à Word parce 
qu'ils n'en veulent pas.



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Re: [discuss] Office One kesako ?

2009-01-31 Thread Henri Boyet

Tajem a écrit :

Henri Boyet a écrit :
 

Bonsoir,
Venant d'acheter un portable Asus, j'ai effectivement constaté la 
même chose. Sauf que ça ne m'a pas posé de problème puisque j'ai 
aussitôt remplacé Vista par XP et Office One par OOo. J'ai donc un CD 
d'Office One à revendre, jamais servi ...

Henri

Et Office One a été facturé combien dans l'achat du portable ?
Tajem
Tu te doutes bien qu'il n'y a pas le détail, pas plus que pour le 
magnifique Vista inutile. Je n'ai pas le temps et l'énergie pour 
demander le remboursement.
Ceci dit, je digresse car on est sur Discuss : c'est assez lamentable 
qu'Asus ne fournisse pas (même sur un CD à part) la distribution Linux 
qui équipait les premiers netbooks ; j'ai aussitôt voulu installer une 
Mandriva qui n'a jamais démarré et j'attends d'avoir du temps pour 
essayer une Ubuntu.


Henri


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