Re: [ja-discuss] ja.openoffice.org/index2.htmlを削除しました。
矢崎さま 背景情報ありがとうございます。 端的にあのメールだけを読むと、のちのちへのアーカイブにはなりませんねぇ。 直接返信するとトラブルになりそうなのでしませんが、 リードともあろうかたがそれくらいの知恵は働かせてもらいたいものです。 フォローアップありがとうございました 今後ともよろしく。 ＃index2を作るの手伝ったような記憶があるだけで＾＾過敏反応ー 08/08/14 に Yazaki.Makoto[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: ほんだ様 矢崎です。 自分が作ったモノがすべて削除されるのは確かにいやなものです。それは間違い ありません。ただ、index2.htmlについては、 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discussmsgNo=16509 のあたりの背景も考慮してください。 可知さんも削除しておきますとおっしゃっていますので、 本件に関しては問題なさそうな気がします。 ほんだです。 本件、削除理由が明示されていません。 index2を作成した当時の背景などが考慮されていません。 maho氏の作成したページがすべて削除されたらどう思いますか。 では。 08/08/13 に Maho NAKATA[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: ja.openoffice.org/index2.htmlというファイルがありますが index.htmlで役目を果たしているとおもわれますので 削除致しました。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] ja.openoffice.org/index2.htmlを削除しました。
リード殿 ほんだです。 お言葉ですが、 矢崎さんご指示のメール[16509] を参照しますと、 リニューアル前頃に平野さんが作成された試作品だったかと思います。 とあるので、以下のおことばは平野さん宛てに注意されたらいかがでしょうか。 それから、２点 １．以下の原則を適用すると平野さんが自分で処理するのが得策かと。 ２．なにかコミットしたときには、背景や理由や合意形成過程もふくめて なるべく丁寧にメールを書くのがよいかと。 以上 08/08/14 に Maho NAKATA[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: From: Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] ja.openoffice.org/index2.htmlを削除しました。 Date: Thu, 14 Aug 2008 09:37:13 +0900 (JST) From: Sei Honda [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] ja.openoffice.org/index2.htmlを削除しました。 Date: Thu, 14 Aug 2008 01:23:11 +0900 maho氏の作成したページがすべて削除されたらどう思いますか。 アクティビティを失った場合、ページが 役目を終えた場合など、しかるべき時に 自ら消すのが共同作業している他人たちの礼儀、または マナーだと思います。 失礼 他人たちの礼儀 - 他人たちへの礼儀 でした。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] ドキュメントプロジェクトのサイトについて
ほんだです。 議論することも大事ですが、手を動かすことも大事なわけで こういう重要なことは直接会議して決めるべきと思いますが、自分の 認識を表明しておかないと取り残されそうなので返信しておきます。 08/08/14 に Yazaki.Makoto[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: 矢崎です。 いずれもユーザー会が再スタートする直前までは、誰のサイトであったのかとい うのを明確にするようにお願いしていましたので、いずれも日本ユーザー会の ものであったと主張されているものとみなします。 みなします、っていう発言がどうもひっかかるんですけどねぇ。 合意形成をとびこえて、一人が「みなします1といわれるとちょっとなぁ。 ●OpenOffice.org QA（http://oooug.jp/faq/）について こちらは今まで曖昧でしたが、oooug.jpで運営されていたBBSの替わりとして、 設置された経緯と、当初からoooug.jpで運営されてきたので、OpenOffice.org 日本ユーザー会のリソースとします。 こちらは了解です。たぶんそうだろうと思っていましたし、みなさんそう思って いるでしょうから、まったく問題を感じません。 ただ、所々の記載を変更しないといけないですね。 ドメイン名というのは、一団体なり個人の所有物なので そのサーバー上にあるものは一義的にはその管理者のものとなりますねー 異議なし。 ●OpenOffice.orgドキュメントプロジェクト 中略 今のところ、日本ユーザー会のもの、日本語プロジェクトのもの、どちらでもな くドキュメントプロジェクトのもの、という3つの解釈が成り立ってしまうと 思います。 これは単純に、書いた人が決めればいいことで、改めて各人にライセンシーを 伺えばいいんじゃないですか。 メールとかだとまたもめるので、文書でやりとりして正副残しておくと いわゆる公文書にしておけば可ですねぇ。 んで、ドキュメントかいてもいない外野＾＾がわーわーいうとめんどくさいし 言う権利もないかと。 鎌滝さんの説明は、いつもとても難しいですが、今回の文章を私が読んだ印象で は、つまり、「ドキュメントプロジェクト」は、日本ユーザー会と日本語プロジ ェクトを自由に行き来しているプロジェクトであって、そのときに応じて日本 ユーザー会に入ったり、日本語プロジェクトに入ったりしているということだっ たのでしょうか。 よかったのか悪かったのは別として、そーいう認識でいました。 わたくしも。 現実の社会に置き換えてみると、ドキュメント制作部門が、2社の間をいったり きたりする…と、とても考えにくい状況ですが、そういうことでしょうか。 いや、出向してたりするとそういうこともありうるかと。 まぁ、現状がそうだったと素直に認めるほかないですね。 そして、http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/は、自由に行き来して いる「ドキュメントプロジェクト」が用意したものであって、日本語プロジェク トのものでも、日本ユーザー会のものでもないということでしょうか。 いや、そうは仰っていないような気もします。 もう少し一貫した説明をしていただくわけにはいかないでしょうか。 いや、会議やったほうがいいっすよ。 んで、それをペーパーに落とし込んで保存しておく。 そしたら、だれにも文句つけようがないっす。極端な話、裁判になっても証拠提出 できますしね。 メールでいちいちやるから誤解になるんじゃ？？ http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org についての 議論は別途行います。たぶん引き継ぎの中でしょう。 まどろっこしくて仕方がないと思っていますが、これもまた私から話を振らない といけないのでしょうか？ どんどん始めていただいてかまいません。 どうぞよろしくお願いいたします。 いやぁ、ですからオフラインミーティングが吉かと。 おっと、かなり平たい言葉でというか乱暴な書き方かもしれませんが いちいち着飾っていても伝わらないと思うので敬意を省かない範囲で 現状認識をかかせてもらいました。 ひとつ共有しておきたいことですが、矢崎さんもかまたきさんも そして本田もOpenOffice.orgを日本でもはやらせたいぜー という思いで進んでいるんですよね？ 日本語版がもっともっとスーパーなソフトになればいいなぁと そういう思いではないでしょうか。 そのゴールというかターゲットが不明瞭なまま、はなしをすすめても お互い疲れるだけかと。 -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] ドキュメントプロジェクトのサイトについて
ほんだです。 08/08/15 に Yazaki Makoto[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: 矢崎です。 （この間 略） 残りのご意見については、鎌滝さんからの発言を待たないとどうにも…と思いま すので、どうぞ宜しくお願いします＞鎌滝さん わたしは、鎌滝さんとも可知さんともお会いしたことはあるので 一定の信頼感はいだいているのですが、どうもレスポンスが悪いとなると 不安にもなりますけどねぇ。 オフラインでやるかどうかは別としても、適時情報を下さらないといかんとも し難いです。まーこれは自戒の意味もこめて。 ひとつ共有しておきたいことですが、矢崎さんもかまたきさんも そして本田もOpenOffice.orgを日本でもはやらせたいぜー という思いで進んでいるんですよね？ 日本語版がもっともっとスーパーなソフトになればいいなぁと そういう思いではないでしょうか。 そのゴールというかターゲットが不明瞭なまま、はなしをすすめても お互い疲れるだけかと。 ゴールはそこです。 残念ながら（OpenOffice.orgに対して何もしていないという意味で）私はまだス タートラインにも立っていませんが。 同感です。 leadがおっしゃってましたが、リストに載ってるだけでは何の貢献もないわけで、 まぁ一度リセットされたというのもまんざらではないなと思うわけですが。 MLでお誘いするのもなんですが、矢崎さん、いちどお会いして思いを共有して いただけませんか？どうぞよろしくお願いします。 もちろん、このMLをごらんの方で今回の問題について関心をおもちのかたや コミュニティに物申すという前向きな方がいらっしゃればお会いすることは はばかりません。 わたしの考えていることは、一刻も早く「外の社会」とつながりをもって、 日本国民にオープンソースプロジェクトを認知させたいな、ということなのです。 ＃プログラムは組めません、C言語しゃべれないから＾＾ -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
