Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト 3.0向けトップページを更新しました

2008-10-18 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。

皆さん、コメントありがとうございます。

 Webブラウザの user agent string を見てダウンロード
 ファイルを自動決定するような仕組みを OOo Webサイトの
 ページに書いても良いならば、そのような対策も *併せて*
 備えておくのは良いと思います。

ダウンロードページについては私の担当ではありませんが、
トップページのダウンロードボタンに、直接user agent stringを判別する仕
組みを付けるのは、とても分かりやすいかも知れませんね。

OpenOffice.orgのトップページや、Mozilla Japanはそうなっています。

さて、それはどうやってやれば良いの?
骨組みだけでも構わないので、ご教授頂ければ助かります。

# 教えて君モードです。スミマセン。



奥原@埼玉県 さんは書きました:
 奥原@埼玉県です、と申します。
 
 多分、OKAJIMAさんのおっしゃりたいのは、
 たとえば、
 家電量販店でPCを買ってきて、
 電源入れて、ただ単に、これから使おうという人を想定すると
 現在作成されたページでは、
 「もう少し工夫の余地が必要ではないだろうか」
 と言うことだと思います。
 「何かが丁寧に説明されている」だけ では、厳しいのではないかと、私も、少し思います。
 
 OOoが現在以上に多くのユーザに使われていくには
 (つまり家電量販店でPCを買ってすぐ使いたい人にとっては)
 まずは、(思いつきですが)Firefoxのダウンロードサイトのように
 OS別にダウンロードリンクが出てくる
 などのユーザ側に先回り(?)した対応が
 必要なのではないかと思います。
 
 可知さんが作成されたページが、どうのこうの、ということではありません。
 
 2008/10/17 11:59 mutsuro akira 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 Jun OKAJIMA さんは書きました (2008/10/17 10:57):
 今回のそれに限らないんですが、
 「何をダウンロードすべきか」
 がきわめてわかりにくいんですが、、、。

 順番が前後しますが、OS の種類に関しては

 http://ja.openoffice.org/download/3.0.0/

 ページ上部に大きく「OpenOffice.org 3.0.0日本語版のダウン
 ロード」と書かれていて、その下に

 ダウンロード

 ダウンロードが開始するには、ご利用のOSの名前をクリック
してください。

 と書いてあり、Windows や Linux などの OS 名が書いてあり
 ますよね。

 ダウンロードしようと考えている人が、自分が使って
 いる OS が Windows なのか Mac OSX なのか判っていれば
 OS を選ぶことは可能ではないでしょうか。
 「XP なのかVista なのか」までは把握していない人や
 英字表記に不慣れな人は戸惑うかもしれませんが、Windows
 パソコンを起動すると OS ロゴはだいたい表示されますし。

 Webブラウザの user agent string を見てダウンロード
 ファイルを自動決定するような仕組みを OOo Webサイトの
 ページに書いても良いならば、そのような対策も *併せて*
 備えておくのは良いと思います。


 「『JRE付き』という単語を見ても判らないのでは?」という
 懸念は理解しますが、OS 一覧の下に

 OpenOffice.orgのいくつかの機能を使うには、JRE(Java
 Runtime Environment)が必要です。標準添付されている
 プラットフォームもあります。

 の文書とともに「JavaとOpenOffice.org」ページへのリンクが
 設定されていますので、ある程度はフォロー出来ているのでは。

 もっとも、データベースって何?Writer、Calcって?という人には
 難しい文書かもしれませんので、そのような人がそこから
 「OpenOffice.orgを知る」
 http://ja.openoffice.org/about_ooo.html
 ページへ移動出来る手段があれば、少し良くなるかもしれません。


 Jun OKAJIMA さんは書きました (2008/10/17 10:57):
 「無料のMSオフィスがある」
 ってだけでも、
 「なんか美味し過ぎるな、その話」
 「なんかウラがあるんじゃないのか?」
 とか思われているところに、
 いきなり、意味不明の単語を羅列するのは
 よくないと思います、、、。
 そういう疑いを持って対象を検討する姿勢を持っている
 人は、ある程度の学習、例えば自分が使っている OS の種類を
 理解しているくらいは期待していいんじゃないでしょうか。

 手段も資源も限られている場ですから、訪れる人全員を
 漏れなくばっちりフォローするというのは目標として適切か
 どうか評価する必要があるかと。

 もちろん、必要だと考える人はいらっしゃるのは理解できますので
 そのような考えを持つ人の中から、実際に解決へ向けた具体的な
 動きや良い成果を頂けると素敵ですね。



 --
 むつろ


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-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
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Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト 3.0向けトップページを更新しました

2008-10-18 スレッド表示 Kouichi SEKI
Yutaka kachiさんが08/10/18 10:53 PMに書きました:
 ダウンロードページについては私の担当ではありませんが、
 トップページのダウンロードボタンに、直接user agent stringを判別する仕
 組みを付けるのは、とても分かりやすいかも知れませんね。

本来はPHPやPerlを使うのがスマートだと思いますが、それを使え
ないのならJavascriptでやらせるのでしょう。

ここに、わかりやすく出てます。
http://knowledge.livedoor.com/13214

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Kouichi Seki 
こういち
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Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト 3.0向けトップページを更新しました

2008-10-18 スレッド表示 Kouichi SEKI
まだありました。

Kouichi SEKIさんが08/10/18 11:55 PMに書きました:
 本来はPHPやPerlを使うのがスマートだと思いますが、それを使え
 ないのならJavascriptでやらせるのでしょう。

許されるのならhtaccsessを使うのも楽なのかもしれません。

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Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト 3.0向けトップページを更新しました

2008-10-18 スレッド表示 Jun OKAJIMA
そういった技術的な議論もいいのですが、
それより、
とりあえずは以下のようにしたらいかがですか?

1、一番無難かつ需要が多いもの、
具体的にいえば、JREなしのWin32版*だけ*を
トップに置く。
それ以外は、「別機種用はここ」
とリンクにする。

2、リンク先は、
今と同じか、今まで以上にごちゃごちゃでもOK。


・・・こうすると、マックユーザから抗議されそうですが、
マックユーザは、自分がわざわざ
マックを能動的に選択した「少数派」であることを
理解しているので、問題ないです。

Windowsの場合、
自分は普通のパソコンを買ったのでありWindowsを買ったわけではない、
と思っている人がいて、
そういった人に機種の選択をさせるのは賢明ではありません。
「普通のパソコン用の選択はどれだ?」
と聞いてきますよ。

なお、さすがに、自分がWindowsを使っている、
それもXPだ、ぐらいまでは理解してます。
SPの有無やJREの必要性は無理ですが、
XPまでは理解している。
問題は、
なぜ、能動的に*選択*をしないといけないのか、
というのが理解できない。
「だって、俺が買ったのは普通のパソコンだろ?」
「だからさ、とにかくさ、普通でお願い」
(・・・だから、お前にとってのフツーってなんだよ・・・)
といった感じの要望が多い。
それに応えないとダメ。

有限会社デジタルインフラ 岡島

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