Re: אורי עידן

[Lior Kesos]

עומר. ניסחת את זה מעולה.
"די תסתום את הפה לכל הרוחות"
יחס הsignal to noise הכריע אותי .
יצאתי לנוח לאיזה שנה.
ליאור

On Wed, Nov 7, 2018, 9:37 AM Omer Zak  On Wed, 2018-11-07 at 09:18 +0200, Tomer Brisker wrote:
> >  הוידאו כאן:
> > https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5390547,00.html
>
> בימינו זו לא ראיה מספקת אם אין ראיות נוספות.
> (ויש ראיות נוספות אבל הכרזת שאתה מסתפק בראיה הנ"ל והויכוח שלי הוא ברמה
> העקרונית כי זו תקופה שבה אנו מגבשים קוד התנהגות לאירועי עמותת המקור.):
> https://en.wikipedia.org/wiki/Deepfake
>
> נא לכבד את הדיון על ידי שימוש בנימוקים מוצקים וללא חורים.
>
> > אני לא הולך להמשיך בדיון על תלונות שווא.
> > מטרידים לא יקחו חלק בפעילות העמותה כל עוד יש לי השפעה בנושא. אם זה לא
> > נראה לכם, אתם מוזמנים לא להגיע לפעילות.
>
> האם זה אומר שאורי עידן רשאי בינתיים להשתתף בפעילות העמותה, כי אופי
> ההתנהגות המיוחס לו אינו מהווה סיכון ישיר להטרדת נשים ברגע שהן משתתפות
> בפעיליות העמותה?
>
> אני מחדד כאן את ההבדל בין שמירה על בטיחות לבין עונש.
>
> > On Wed, 7 Nov 2018 at 09:14, Shay Gover  wrote:
> > > בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.
> > >
> > > והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?
> > >
> > > אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?
> > >
> > > On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker 
> > > wrote:
> > > > וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש
> > > > את החזה שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
>
> > > > די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
>
> במילים אחרות: "תסתום את הפה, לכל הרוחות!"
>
> > > > פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא
> > > > מתלוננות בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם
> > > > התוקף.
>
> כיום אין סנקציות נגד מי שהתלוננו תלונות שהוכחו כתלונות שווא.
> גם אין, בחברות ליברליות, גינוי לנשים שאשכרה נאנסו. לדוגמא, מלכת היופי
> לשעבר לינור אברג'יל נאנסה, נתנה פירסום לעובדה זו ואף אחד לא גינה אותה
> (לפחות עד כמה שראיתי).
>
> יש מחלוקת על תקפות המחקרים שקבעו שאחוז תלונות השווא הינו זעום.
>
>
> --
> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
> Williams
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

On Wed, 2018-11-07 at 09:18 +0200, Tomer Brisker wrote:
>  הוידאו כאן:
> https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5390547,00.html

בימינו זו לא ראיה מספקת אם אין ראיות נוספות.
(ויש ראיות נוספות אבל הכרזת שאתה מסתפק בראיה הנ"ל והויכוח שלי הוא ברמה
העקרונית כי זו תקופה שבה אנו מגבשים קוד התנהגות לאירועי עמותת המקור.):
https://en.wikipedia.org/wiki/Deepfake

נא לכבד את הדיון על ידי שימוש בנימוקים מוצקים וללא חורים.

> אני לא הולך להמשיך בדיון על תלונות שווא.
> מטרידים לא יקחו חלק בפעילות העמותה כל עוד יש לי השפעה בנושא. אם זה לא
> נראה לכם, אתם מוזמנים לא להגיע לפעילות.

האם זה אומר שאורי עידן רשאי בינתיים להשתתף בפעילות העמותה, כי אופי
ההתנהגות המיוחס לו אינו מהווה סיכון ישיר להטרדת נשים ברגע שהן משתתפות
בפעיליות העמותה?

אני מחדד כאן את ההבדל בין שמירה על בטיחות לבין עונש.

> On Wed, 7 Nov 2018 at 09:14, Shay Gover  wrote:
> > בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.
> > 
> > והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?
> > 
> > אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?
> > 
> > On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker 
> > wrote:
> > > וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש
> > > את החזה שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.

> > > די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.

במילים אחרות: "תסתום את הפה, לכל הרוחות!"

> > > פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא
> > > מתלוננות בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם
> > > התוקף.

כיום אין סנקציות נגד מי שהתלוננו תלונות שהוכחו כתלונות שווא.
גם אין, בחברות ליברליות, גינוי לנשים שאשכרה נאנסו. לדוגמא, מלכת היופי
לשעבר לינור אברג'יל נאנסה, נתנה פירסום לעובדה זו ואף אחד לא גינה אותה
(לפחות עד כמה שראיתי).

יש מחלוקת על תקפות המחקרים שקבעו שאחוז תלונות השווא הינו זעום.


-- 
"Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
Williams
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

בוקר טוב לילך,

הויכוח הוא ברמה העקרונית.
אורי עידן הוא רק דוגמא.

זו תקופה שבה אנו דנים ומגבשים קוד התנהגות לפעילויות ואירועי עמותת
המקור, ובפרט לאוגוסט פינגווין 2018. המבחן לקוד התנהגות מוצע הוא איך היו
מטפלים באורי עידן אם קוד ההתנהגות המוצע היה בתוקף באירוע שבו אורי היה
משתתף.

אני רואה כאן שתי גישות לקוד ההתנהגות:
א. קוד ההתנהגות נועד לתת סביבה בטוחה. מי שאינו מהווה סכנה לנמצאים
בסביבה זו - לא יינקטו נגדו סנקציות, לא משנה מה הוא עשה מחוץ לסביבה זו.
ב. קוד ההתנהגות מהווה אמצעי לאכיפת התנהגות מוסרית לפי קריטריונים שנקבעו
במועצה של אנשים שסובלים משאט נפש מהתנהגויות מסוימות, ושכוללים איסור על
סחיטת תלונות שווא בנושאים מסוימים.

אני תומך בגישה א', אבל יש לי רושם שחלק משותפיי לויכוח תומכים בגישה ב'.

--- עומר זק




On Wed, 2018-11-07 at 09:06 +0200, Lilach Neuman via Discussions wrote:
> בוקר טוב לכולם,
> אני מציעה שנסכם שכולנו מגנים מעשים שכאלה ללא קשר מי ביצע אותם והאם
> ביצע. 
> לגבי המקרה הספציפי - כן קרה לא קרה, תפרו תיק, לא תפרו תיק - זה לא
> רלוונטי בפורום הזה, האדם במילא כבר לא בעמותה. בואו נשאיר לבית המשפט
> להחליט.  
> 
> יום טוב לכולם,
> לילך
> 
> On 7 בנוב׳ 2018, at 8:51, Omer Zak  wrote:
> 
> > On Wed, 2018-11-07 at 07:29 +0200, Lior Kesos wrote:
> > > מי יתפור תיק לאורי עידן? מישהוא שרוצה לעשות מניפולציה ולהחרים את
> > > כלי
> > > השיט או התוכי שלו??
> > 
> > אני יכול להעלות על הדעת שני גורמים אפשריים.
> > 
> > א. מתחרים עסקיים - לא סביר כי תפירת תיק ברמה של הראיות שראיתי היתה
> > דורשת משאבים רבים ואינה כדאית מבחינה עסקית.
> > ב. פמיניסטיות שכועסות על כך שהוציא לאור את הספר האלקטרוני "הצד שלו"
> > מאת
> > יואב אבן ביוני 2015.
> > 
> > > העמותה לא שינתה את אורי עידן אלא את המעשים המיוחסים לו.
> > > זה היה מנוסח בצורה מאוד זהירה
> > 
> > עם זה אני מסכים (שינתה -> גינתה) ולצערי זה לא מה שאפשר להבין מדברי
> > תומר
> > בריסקר:
> > On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
> > > מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
> > > מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
-- 
"Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
Williams
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Tomer Brisker]

 הוידאו כאן:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5390547,00.html

אני לא הולך להמשיך בדיון על תלונות שווא.
מטרידים לא יקחו חלק בפעילות העמותה כל עוד יש לי השפעה בנושא. אם זה לא נראה
לכם, אתם מוזמנים לא להגיע לפעילות.

On Wed, 7 Nov 2018 at 09:14, Shay Gover  wrote:

> בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.
>
> והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?
>
> אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?
>
> On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker  wrote:
>
>> וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש את החזה
>> שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
>> די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
>> פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא מתלוננות
>> בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם התוקף.
>>
>> [1] למשל - https://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.4567062
>>
>> On Wed, 7 Nov 2018 at 09:07, Omer Zak  wrote:
>>
>>> On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
>>> > מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
>>>
>>> אינני מסכים.
>>> אסור לנו לאפשר פגיעה באנשים על ידי תלונות שווא.
>>>
>>> המקסימום שאנו רשאים לעשות זה לנקוט בצעדים הדרושים לאבטחת אנשים, בלי שמץ
>>> של קביעת אשמה או חפות. זה ברמה של בידוד אנשים שנחשדים כחולים במחלה
>>> מדבקת, עוד לפני שהם נבדקו אם אכן נדבקו.
>>>
>>> > מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
>>>
>>> עד כמה שידוע לי, אורי עידן לא מואשם בהטרדה אלא בהתחזות לרופא.
>>> אם יבוא לכנס, המארגנים יכולים לוודא שכל הנוכחים מכירים אותו. זה אמצעי
>>> הגנה שאמור להספיק במקרה ספציפי זה.
>>>
>>> > למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא
>>> > יסולק ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים
>>> > ברף הפלילי.
>>>
>>> מקובל עלי בתנאי שיהיה מאמץ כלשהו, ולו סמלי, לשלול את האפשרות של תלונת
>>> שווא.
>>>
>>> העקרון הוא שהסביבה צריכה להיות בטוחה גם נגד הטרדות וגם נגד תלונות שווא.
>>> יש סתירה בין שתי דרישות אלה, והדרך ליישב אותה תלויה בנסיבות הספציפיות
>>> של כל מקרה ומקרה.
>>>
>>> --- עומר זק
>>>
>>>
>>> --
>>> My Commodore 64 is suffering from slowness and insufficiency of memory;
>>> and its display device is grievously short of pixels.  Can anyone help?
>>> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>>>
>>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>>> They do not represent the official policy of any organization with
>>> which
>>> I may be affiliated in any way.
>>> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>> --
>> יום טוב,
>> תומר בריסקר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>

-- 
יום טוב,
תומר בריסקר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Shay Gover]

בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.

והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?

אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?

On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker  wrote:

> וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש את החזה
> שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
> די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
> פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא מתלוננות
> בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם התוקף.
>
> [1] למשל - https://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.4567062
>
> On Wed, 7 Nov 2018 at 09:07, Omer Zak  wrote:
>
>> On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
>> > מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
>>
>> אינני מסכים.
>> אסור לנו לאפשר פגיעה באנשים על ידי תלונות שווא.
>>
>> המקסימום שאנו רשאים לעשות זה לנקוט בצעדים הדרושים לאבטחת אנשים, בלי שמץ
>> של קביעת אשמה או חפות. זה ברמה של בידוד אנשים שנחשדים כחולים במחלה
>> מדבקת, עוד לפני שהם נבדקו אם אכן נדבקו.
>>
>> > מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
>>
>> עד כמה שידוע לי, אורי עידן לא מואשם בהטרדה אלא בהתחזות לרופא.
>> אם יבוא לכנס, המארגנים יכולים לוודא שכל הנוכחים מכירים אותו. זה אמצעי
>> הגנה שאמור להספיק במקרה ספציפי זה.
>>
>> > למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא
>> > יסולק ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים
>> > ברף הפלילי.
>>
>> מקובל עלי בתנאי שיהיה מאמץ כלשהו, ולו סמלי, לשלול את האפשרות של תלונת
>> שווא.
>>
>> העקרון הוא שהסביבה צריכה להיות בטוחה גם נגד הטרדות וגם נגד תלונות שווא.
>> יש סתירה בין שתי דרישות אלה, והדרך ליישב אותה תלויה בנסיבות הספציפיות
>> של כל מקרה ומקרה.
>>
>> --- עומר זק
>>
>>
>> --
>> My Commodore 64 is suffering from slowness and insufficiency of memory;
>> and its display device is grievously short of pixels.  Can anyone help?
>> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>>
>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>> They do not represent the official policy of any organization with
>> which
>> I may be affiliated in any way.
>> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> --
> יום טוב,
> תומר בריסקר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Tomer Brisker]

וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש את החזה
שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא מתלוננות בגלל
החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם התוקף.

[1] למשל - https://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.4567062

On Wed, 7 Nov 2018 at 09:07, Omer Zak  wrote:

> On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
> > מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
>
> אינני מסכים.
> אסור לנו לאפשר פגיעה באנשים על ידי תלונות שווא.
>
> המקסימום שאנו רשאים לעשות זה לנקוט בצעדים הדרושים לאבטחת אנשים, בלי שמץ
> של קביעת אשמה או חפות. זה ברמה של בידוד אנשים שנחשדים כחולים במחלה
> מדבקת, עוד לפני שהם נבדקו אם אכן נדבקו.
>
> > מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
>
> עד כמה שידוע לי, אורי עידן לא מואשם בהטרדה אלא בהתחזות לרופא.
> אם יבוא לכנס, המארגנים יכולים לוודא שכל הנוכחים מכירים אותו. זה אמצעי
> הגנה שאמור להספיק במקרה ספציפי זה.
>
> > למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא
> > יסולק ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים
> > ברף הפלילי.
>
> מקובל עלי בתנאי שיהיה מאמץ כלשהו, ולו סמלי, לשלול את האפשרות של תלונת
> שווא.
>
> העקרון הוא שהסביבה צריכה להיות בטוחה גם נגד הטרדות וגם נגד תלונות שווא.
> יש סתירה בין שתי דרישות אלה, והדרך ליישב אותה תלויה בנסיבות הספציפיות
> של כל מקרה ומקרה.
>
> --- עומר זק
>
>
> --
> My Commodore 64 is suffering from slowness and insufficiency of memory;
> and its display device is grievously short of pixels.  Can anyone help?
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 
יום טוב,
תומר בריסקר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
> מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.

אינני מסכים.
אסור לנו לאפשר פגיעה באנשים על ידי תלונות שווא.

המקסימום שאנו רשאים לעשות זה לנקוט בצעדים הדרושים לאבטחת אנשים, בלי שמץ
של קביעת אשמה או חפות. זה ברמה של בידוד אנשים שנחשדים כחולים במחלה
מדבקת, עוד לפני שהם נבדקו אם אכן נדבקו.

> מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.

עד כמה שידוע לי, אורי עידן לא מואשם בהטרדה אלא בהתחזות לרופא.
אם יבוא לכנס, המארגנים יכולים לוודא שכל הנוכחים מכירים אותו. זה אמצעי
הגנה שאמור להספיק במקרה ספציפי זה.

> למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא
> יסולק ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים
> ברף הפלילי.

מקובל עלי בתנאי שיהיה מאמץ כלשהו, ולו סמלי, לשלול את האפשרות של תלונת
שווא.

העקרון הוא שהסביבה צריכה להיות בטוחה גם נגד הטרדות וגם נגד תלונות שווא.
יש סתירה בין שתי דרישות אלה, והדרך ליישב אותה תלויה בנסיבות הספציפיות
של כל מקרה ומקרה.

--- עומר זק


-- 
My Commodore 64 is suffering from slowness and insufficiency of memory;
and its display device is grievously short of pixels.  Can anyone help?
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Shay Gover]

תקין מבחינתי

On Wed, Nov 7, 2018 at 9:06 AM Lilach Neuman via Discussions <
discussions@hamakor.org.il> wrote:

> בוקר טוב לכולם,
> אני מציעה שנסכם שכולנו מגנים מעשים שכאלה ללא קשר מי ביצע אותם והאם ביצע.
> לגבי המקרה הספציפי - כן קרה לא קרה, תפרו תיק, לא תפרו תיק - זה לא רלוונטי
> בפורום הזה, האדם במילא כבר לא בעמותה. בואו נשאיר לבית המשפט להחליט.
>
> יום טוב לכולם,
> לילך
>
> On 7 בנוב׳ 2018, at 8:51, Omer Zak  wrote:
>
> On Wed, 2018-11-07 at 07:29 +0200, Lior Kesos wrote:
>
> מי יתפור תיק לאורי עידן? מישהוא שרוצה לעשות מניפולציה ולהחרים את כלי
>
> השיט או התוכי שלו??
>
>
> אני יכול להעלות על הדעת שני גורמים אפשריים.
>
> א. מתחרים עסקיים - לא סביר כי תפירת תיק ברמה של הראיות שראיתי היתה
> דורשת משאבים רבים ואינה כדאית מבחינה עסקית.
> ב. פמיניסטיות שכועסות על כך שהוציא לאור את הספר האלקטרוני "הצד שלו" מאת
> יואב אבן ביוני 2015.
>
> העמותה לא שינתה את אורי עידן אלא את המעשים המיוחסים לו.
>
> זה היה מנוסח בצורה מאוד זהירה
>
>
> עם זה אני מסכים (שינתה -> גינתה) ולצערי זה לא מה שאפשר להבין מדברי תומר
> בריסקר:
> On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
>
> מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
>
> מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
>
>
> --- עומר זק
>
>
> --
> In civilized societies, captions are as important in movies as
> soundtracks, professional photography and expert editing.
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Lilach Neuman via Discussions]

בוקר טוב לכולם,
אני מציעה שנסכם שכולנו מגנים מעשים שכאלה ללא קשר מי ביצע אותם והאם ביצע. 
לגבי המקרה הספציפי - כן קרה לא קרה, תפרו תיק, לא תפרו תיק - זה לא רלוונטי 
בפורום הזה, האדם במילא כבר לא בעמותה. בואו נשאיר לבית המשפט להחליט.  

יום טוב לכולם,
לילך

> On 7 בנוב׳ 2018, at 8:51, Omer Zak  wrote:
> 
>> On Wed, 2018-11-07 at 07:29 +0200, Lior Kesos wrote:
>> מי יתפור תיק לאורי עידן? מישהוא שרוצה לעשות מניפולציה ולהחרים את כלי
>> השיט או התוכי שלו??
> 
> אני יכול להעלות על הדעת שני גורמים אפשריים.
> 
> א. מתחרים עסקיים - לא סביר כי תפירת תיק ברמה של הראיות שראיתי היתה
> דורשת משאבים רבים ואינה כדאית מבחינה עסקית.
> ב. פמיניסטיות שכועסות על כך שהוציא לאור את הספר האלקטרוני "הצד שלו" מאת
> יואב אבן ביוני 2015.
> 
>> העמותה לא שינתה את אורי עידן אלא את המעשים המיוחסים לו.
>> זה היה מנוסח בצורה מאוד זהירה
> 
> עם זה אני מסכים (שינתה -> גינתה) ולצערי זה לא מה שאפשר להבין מדברי תומר
> בריסקר:
>> On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
>> מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
>> מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
> 
> --- עומר זק
> 
> 
> -- 
> In civilized societies, captions are as important in movies as
> soundtracks, professional photography and expert editing.
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
> 
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

On Wed, 2018-11-07 at 07:29 +0200, Lior Kesos wrote:
> מי יתפור תיק לאורי עידן? מישהוא שרוצה לעשות מניפולציה ולהחרים את כלי
> השיט או התוכי שלו??

אני יכול להעלות על הדעת שני גורמים אפשריים.

א. מתחרים עסקיים - לא סביר כי תפירת תיק ברמה של הראיות שראיתי היתה
דורשת משאבים רבים ואינה כדאית מבחינה עסקית.
ב. פמיניסטיות שכועסות על כך שהוציא לאור את הספר האלקטרוני "הצד שלו" מאת
יואב אבן ביוני 2015.

> העמותה לא שינתה את אורי עידן אלא את המעשים המיוחסים לו.
> זה היה מנוסח בצורה מאוד זהירה

עם זה אני מסכים (שינתה -> גינתה) ולצערי זה לא מה שאפשר להבין מדברי תומר
בריסקר:
On Wed, 2018-11-07 at 08:43 +0200, Tomer Brisker wrote:
> מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
> מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.

--- עומר זק


-- 
In civilized societies, captions are as important in movies as
soundtracks, professional photography and expert editing.
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Shay Gover]

ואיך אתה יודע שאורי עידן הטריד? האם היית עד להטרדות או שאתה מאמין להאשמות
נגדו ובכך גוזר את גזר דינו?

On Wed, Nov 7, 2018 at 8:44 AM Tomer Brisker  wrote:

> חברים,
> מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
> מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
> למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא יסולק
> ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים ברף הפלילי.
>
>
> On Wed, 7 Nov 2018 at 08:02, Lior Kesos  wrote:
>
>> תודה על ההבהרה.
>> לפעמים נסחפים אחריי המוזיקה של הדברים
>> ליאור
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> --
> יום טוב,
> תומר בריסקר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Tomer Brisker]

חברים,
מקומה של חזקת החפות בדיונים בבית המשפט.
מקומם של מטרידנים הוא לא בקהילה שלנו.
למען הסר ספק - אם מישהו יטריד משתתפים או משתתפות בפעילות שלנו, הוא יסולק
ממנה לאלתר, ללא המתנה לפסק דין חתום ואף אם המעשים אינם עומדים ברף הפלילי.


On Wed, 7 Nov 2018 at 08:02, Lior Kesos  wrote:

> תודה על ההבהרה.
> לפעמים נסחפים אחריי המוזיקה של הדברים
> ליאור
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 
יום טוב,
תומר בריסקר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Shay Gover]

סבבה

On Wed, Nov 7, 2018 at 8:09 AM Shai Berger  wrote:

> של מה בדיוק?
>
> להכריז על פתיחת תוכנית שכזו, שבה העמותה מציעה לחברות דברים מסוימים
> בתמורה לדמי חבר שנתיים?
>
> זה יתכן משפטית, לא צריך עו״ד. אם יש איזושהי בעיה היא תהיה מיסויית -- על
> זה נצטרך להתייעץ עם רואה החשבון, ולפני שנעשה את זה, בוא נראה קודם שקורה
> משהו.
>
> On Wed, 7 Nov 2018 05:17:53 +0200
> Shay Gover  wrote:
>
> > תוכל ליצור קשר עם העורך דין של העמותה כדי לבדוק את ההיתכנות המשפטית?
> >
> > On Wed, Nov 7, 2018, 01:13 Shai Berger  >
> > > On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
> > > Omer Zak  wrote:
> > >
> > > > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> > > > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?
> > >
> > > שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
> > > ___
> > > Discussions mailing list
> > > Discussions@hamakor.org.il
> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Shai Berger]

של מה בדיוק?

להכריז על פתיחת תוכנית שכזו, שבה העמותה מציעה לחברות דברים מסוימים
בתמורה לדמי חבר שנתיים?

זה יתכן משפטית, לא צריך עו״ד. אם יש איזושהי בעיה היא תהיה מיסויית -- על
זה נצטרך להתייעץ עם רואה החשבון, ולפני שנעשה את זה, בוא נראה קודם שקורה
משהו.

On Wed, 7 Nov 2018 05:17:53 +0200
Shay Gover  wrote:

> תוכל ליצור קשר עם העורך דין של העמותה כדי לבדוק את ההיתכנות המשפטית?
> 
> On Wed, Nov 7, 2018, 01:13 Shai Berger  
> > On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
> > Omer Zak  wrote:
> >  
> > > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> > > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?  
> >
> > שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Lior Kesos]

תודה על ההבהרה.
לפעמים נסחפים אחריי המוזיקה של הדברים
ליאור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[moshe nahmias]

חברים, אתם רבים למרות שזה נראה שאתם די מסכימים, מאיר אומר להביע עמדה נחרצת
נגד המעשים המיוחסים בלי תלות באיש ובמעמדו בקבוצה (בסופו של דבר בגלל חזקת
החפות) ועומר אומר לא להתייחס לגופו של איש אלא רק למעשים כי כרגע צריך לתת את
חזקת החפות.
רק הניסוח שונה...

On Wed, Nov 7, 2018 at 7:08 AM Omer Zak  wrote:

> עלי לנקוט בעמדה חד משמעית וברורה: אני ממש לא מסכים איתך, מאיר מאור.
> העמדה שלך נותנת פרס לתופרי תיקים אם רק יהיו מספיק מתוחכמים, וזה בדיוק
> מה שחזקת החפות שואפת למנוע.
>
> בפרשה הנוכחית, צריכה לעניין אותנו רק שאלה אחת: האם אורי עידן מהווה סכנה
> לנשים שבאות לפעילויות של המקור?
> הרי המטרה של קוד התנהגות במקביל לחקירה משטרתית היא לוודא שהפעילויות של
> המקור יהיו סביבה בטוחה. לדעתי זה כולל גם סביבה בטוחה נגד תלונות שווא.
>
> הפניה של תומר למשתתפות מתייחסת לנקודה זו, ואני מסכים איתה.
>
>
>
> On Wed, 2018-11-07 at 06:43 +0200, Meir Maor wrote:
> > יש חשד, ויש חשד:
> > https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html#autoplay
> > תראה ותקשיב, ותגיד לי אם זה מספיק מבוסס בשביל ההודעה המנוסחת בקפידה
> > שהוצאנו?
> > אסור לחכות עד להרשעה בפסק דין סופי בשביל להביע עמדה. בזויים בעיני
> > שותפים וחברות שכאשר קורה דבר כזה מוציאים הודעה מתחמקת כמו "מדובר
> > בהאשמות חמורות, כולנו תקווה שיתברר שהדבר לא נכון". שמח שבוועד הסכימו
> > איתי ונקטו עמדה.
> >
> > On Wed, Nov 7, 2018, 05:17 Shay Gover  > > זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
> > >
> > > On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  > > > קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
> > > > והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל
> > > > תפקיד בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> > > > זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל
> > > > המשתתפות והמשתתפים בפעילות העמותה.
> > > > במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו
> > > > קוראים לה לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
> > > >
> > > > תומר, בשם הועד המנהל
> --
> What happens if one mixes together evolution with time travel to the
> past?  See: https://www.zak.co.il/ideas/stuff/opinions/eng/evol_tm.html
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Lior Kesos]

מי יתפור תיק לאורי עידן? מישהוא שרוצה לעשות מניפולציה ולהחרים את כלי השיט
או התוכי שלו??
זה לא ביבי, זה לא פוטין...
עומר, יש מוטיב חוזר בפוסטים שלך. שלמי שהוא איכפת מאיתנו, שאנו גדולים
ומשמעותיים והאמת שאנו קטנים שוליים וצריכים לרכז מאמץ מתואם דרך ארגונים
ועמותות שעובדות ומנוהלות נכון בשביל להותיר רושם על העולם.
אם הוא עצבן מישהוא בעזה רמה שמישהוא יתפורר לו כך תיק אז באמת מפחיד מה היה
שם.

העמותה לא שינתה את אורי עידן אלא את המעשים המיוחסים לו.
זה היה מנוסח בצורה מאוד זהירה
ליאור

On Nov 7, 2018 7:08 AM, "Omer Zak"  wrote:

עלי לנקוט בעמדה חד משמעית וברורה: אני ממש לא מסכים איתך, מאיר מאור.
העמדה שלך נותנת פרס לתופרי תיקים אם רק יהיו מספיק מתוחכמים, וזה בדיוק
מה שחזקת החפות שואפת למנוע.

בפרשה הנוכחית, צריכה לעניין אותנו רק שאלה אחת: האם אורי עידן מהווה סכנה
לנשים שבאות לפעילויות של המקור?
הרי המטרה של קוד התנהגות במקביל לחקירה משטרתית היא לוודא שהפעילויות של
המקור יהיו סביבה בטוחה. לדעתי זה כולל גם סביבה בטוחה נגד תלונות שווא.

הפניה של תומר למשתתפות מתייחסת לנקודה זו, ואני מסכים איתה.




On Wed, 2018-11-07 at 06:43 +0200, Meir Maor wrote:
> יש חשד, ויש חשד:
> https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html#autoplay
> תראה ותקשיב, ותגיד לי אם זה מספיק מבוסס בשביל ההודעה המנוסחת בקפידה
> שהוצאנו?
> אסור לחכות עד להרשעה בפסק דין סופי בשביל להביע עמדה. בזויים בעיני
> שותפים וחברות שכאשר קורה דבר כזה מוציאים הודעה מתחמקת כמו "מדובר
> בהאשמות חמורות, כולנו תקווה שיתברר שהדבר לא נכון". שמח שבוועד הסכימו
> איתי ונקטו עמדה.
>
> On Wed, Nov 7, 2018, 05:17 Shay Gover  > זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
> >
> > On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  > > קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
> > > והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל
> > > תפקיד בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> > > זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל
> > > המשתתפות והמשתתפים בפעילות העמותה.
> > > במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו
> > > קוראים לה לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
> > >
> > > תומר, בשם הועד המנהל
-- 
What happens if one mixes together evolution with time travel to the
past?  See: https://www.zak.co.il/ideas/stuff/opinions/eng/evol_tm.html
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

עלי לנקוט בעמדה חד משמעית וברורה: אני ממש לא מסכים איתך, מאיר מאור.
העמדה שלך נותנת פרס לתופרי תיקים אם רק יהיו מספיק מתוחכמים, וזה בדיוק
מה שחזקת החפות שואפת למנוע.

בפרשה הנוכחית, צריכה לעניין אותנו רק שאלה אחת: האם אורי עידן מהווה סכנה
לנשים שבאות לפעילויות של המקור?
הרי המטרה של קוד התנהגות במקביל לחקירה משטרתית היא לוודא שהפעילויות של
המקור יהיו סביבה בטוחה. לדעתי זה כולל גם סביבה בטוחה נגד תלונות שווא.

הפניה של תומר למשתתפות מתייחסת לנקודה זו, ואני מסכים איתה.



On Wed, 2018-11-07 at 06:43 +0200, Meir Maor wrote:
> יש חשד, ויש חשד:
> https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html#autoplay
> תראה ותקשיב, ותגיד לי אם זה מספיק מבוסס בשביל ההודעה המנוסחת בקפידה
> שהוצאנו? 
> אסור לחכות עד להרשעה בפסק דין סופי בשביל להביע עמדה. בזויים בעיני
> שותפים וחברות שכאשר קורה דבר כזה מוציאים הודעה מתחמקת כמו "מדובר
> בהאשמות חמורות, כולנו תקווה שיתברר שהדבר לא נכון". שמח שבוועד הסכימו
> איתי ונקטו עמדה.
> 
> On Wed, Nov 7, 2018, 05:17 Shay Gover  > זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
> > 
> > On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  > > קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
> > > והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל
> > > תפקיד בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> > > זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל
> > > המשתתפות והמשתתפים בפעילות העמותה.
> > > במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו
> > > קוראים לה לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
> > > 
> > > תומר, בשם הועד המנהל
-- 
What happens if one mixes together evolution with time travel to the
past?  See: https://www.zak.co.il/ideas/stuff/opinions/eng/evol_tm.html
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Meir Maor]

יש חשד, ויש חשד:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html#autoplay
תראה ותקשיב, ותגיד לי אם זה מספיק מבוסס בשביל ההודעה המנוסחת בקפידה
שהוצאנו?
אסור לחכות עד להרשעה בפסק דין סופי בשביל להביע עמדה. בזויים בעיני שותפים
וחברות שכאשר קורה דבר כזה מוציאים הודעה מתחמקת כמו "מדובר בהאשמות חמורות,
כולנו תקווה שיתברר שהדבר לא נכון". שמח שבוועד הסכימו איתי ונקטו עמדה.

On Wed, Nov 7, 2018, 05:17 Shay Gover  זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
>
> On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker 
>> קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
>> והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל תפקיד
>> בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
>> זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל המשתתפות
>> והמשתתפים בפעילות העמותה.
>> במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו קוראים לה
>> לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
>>
>> תומר, בשם הועד המנהל
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Omer Zak]

אין במכתב גינוי לאדם.
אין במכתב קביעה שהוא עשה את המיוחס לו.

יש רק גינוי למעשים, ותקפותו של הגינוי למעשים אינו תלוי בשאלה אם אכן
המעשים נעשו ומי עשה אותם - או שהיתה כאן תפירת תיק בקנה מידה פנטסטי.

זה כמו לגנות את רצח תאיר ראדה בלי לקבוע עמדה אם זדורוב היה הרוצח או לא.


On Wed, 2018-11-07 at 05:16 +0200, Shay Gover wrote:
> זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.
> 
> On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  > קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין
> > והתחזות. עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל
> > תפקיד בעמותה, אך חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> > זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל
> > המשתתפות והמשתתפים בפעילות העמותה.
> > במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו קוראים
> > לה לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
> > 
> > תומר, בשם הועד המנהל
-- 
What happens if one mixes together evolution with time travel to the
past?  See: https://www.zak.co.il/ideas/stuff/opinions/eng/evol_tm.html
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: גוף לשיווק קוד פתוח לעסקים (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

[Shay Gover]

אני רק אכתוב שמודל שעלה לי בראש הוא ה osi (לפחות על סמך מה שכתוב בויקיפדיה).
(בלי תשתית של עמותה נוספת)

בעוד שתנאי מכרזים ממשלתיים הם בעייה, בחלק הארגונים הבעייה היא קושי לשנות
דעות ואמונה שחדשנות זה משהו שרק סטארטפים וחדי קרן מסוגלים. אנחנו נתקלים בזה
הרבה במגזר הביטחוני.

On Wed, Nov 7, 2018, 02:07 Omer Zak  אוקיי. לדעתי, הצעדים הבאים יהיו:
>
> 1. פתיחת רשימת דיוור נפרדת לדיונים על שיווק קוד פתוח לעסקים.
> אפשרויות:
> - שיבוט רשימת הדיוור הנוכחית ומי שלא מעוניין יעזוב (opt-out)
> - הודעה על רשימת הדיוור החדשה והזמנת אנשים להצטרף (opt-in)
> לא ברור לי כרגע איזו מהאפשרויות עדיפה.
>
> 2. הכנת דף ויקי שיתאר את הגוף ואת מטרותיו.
>
> 3. הפצת השאלון שהצעתי (אחרי תיקונים) בין הרשומים בדף העוסקים + מחיקת
> עוסקים עם כתובות דוא"ל שהפסיקו לעבוד.
>
> 4. לפי תוצאות השאלון, נחליט על דגשים בפעילות הגוף החדש בתקופה הראשונה
> לקיומו.
>
> האפשרויות לדגשים הן:
> - שתדלנות לשינוי תנאי מכרזים לפי הצורך
> - שתדלנות לשינוי תקנים ישראליים לפי הצורך
> - גיוס עסקים שמשתמשים בתוכנה חופשית
> - ארגון כנסים ייעודיים ו/או מסלולים בכנסים קיימים
> - סדנאות והשתלמויות בנושאים שייקבעו
> - רעיונות נוספים?
>
>
> On Wed, 2018-11-07 at 01:13 +0200, Shai Berger wrote:
> > On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
> > Omer Zak  wrote:
> >
> > > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> > > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?
> >
> > שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Shay Gover]

תוכל ליצור קשר עם העורך דין של העמותה כדי לבדוק את ההיתכנות המשפטית?

On Wed, Nov 7, 2018, 01:13 Shai Berger  On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
> Omer Zak  wrote:
>
> > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?
>
> שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

[Shay Gover]

זה קצת מוקדם לגנות אם זה רק חשד.

On Tue, Nov 6, 2018, 23:12 Tomer Brisker  קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין והתחזות.
> עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל תפקיד בעמותה, אך
> חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
> זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל המשתתפות
> והמשתתפים בפעילות העמותה.
> במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו קוראים לה
> לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.
>
> תומר, בשם הועד המנהל
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

גוף לשיווק קוד פתוח לעסקים (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

[Omer Zak]

אוקיי. לדעתי, הצעדים הבאים יהיו:

1. פתיחת רשימת דיוור נפרדת לדיונים על שיווק קוד פתוח לעסקים.
אפשרויות:
- שיבוט רשימת הדיוור הנוכחית ומי שלא מעוניין יעזוב (opt-out)
- הודעה על רשימת הדיוור החדשה והזמנת אנשים להצטרף (opt-in)
לא ברור לי כרגע איזו מהאפשרויות עדיפה.

2. הכנת דף ויקי שיתאר את הגוף ואת מטרותיו.

3. הפצת השאלון שהצעתי (אחרי תיקונים) בין הרשומים בדף העוסקים + מחיקת
עוסקים עם כתובות דוא"ל שהפסיקו לעבוד.

4. לפי תוצאות השאלון, נחליט על דגשים בפעילות הגוף החדש בתקופה הראשונה
לקיומו.

האפשרויות לדגשים הן:
- שתדלנות לשינוי תנאי מכרזים לפי הצורך
- שתדלנות לשינוי תקנים ישראליים לפי הצורך
- גיוס עסקים שמשתמשים בתוכנה חופשית
- ארגון כנסים ייעודיים ו/או מסלולים בכנסים קיימים
- סדנאות והשתלמויות בנושאים שייקבעו
- רעיונות נוספים?


On Wed, 2018-11-07 at 01:13 +0200, Shai Berger wrote:
> On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
> Omer Zak  wrote:
> 
> > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?
> 
> שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Shai Berger]

On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200
Omer Zak  wrote:

> נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
> שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?

שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אורי עידן

[Tomer Brisker]

קראנו בזעזוע את הידיעות בדבר חקירתו של אורי עידן בחשד לעבירות מין והתחזות.
עידן, שהיה בעבר חבר ועד ופעיל בעמותה, אינו ממלא כיום כל תפקיד בעמותה, אך
חשנו צורך לגנות בחריפות את המעשים המיוחסים לו.
זו אינה דרכה של עמותת המקור, אשר פועלת ליצירת סביבה בטוחה לכל המשתתפות
והמשתתפים בפעילות העמותה.
במידה ומישהי מהמשתתפות בפעילות העמותה הותקפה על ידו בעבר אנו קוראים לה
לדווח על כך למשטרה בהקדם, ומחזקים את ידיה.

תומר, בשם הועד המנהל
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Omer Zak]

נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי
שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר?
(אני שואל גם כדי שאוכל להעריך אם יתאים לי להתנדב להפעלת הגוף.)


On Tue, 2018-11-06 at 22:12 +0200, Shai Berger wrote:
> את זה אפשר לעשות בלי שהגוף יהיה ישות משפטית, ובלי החלטה מיוחדת של
> האסיפה, באמצעות הועד או מתנדבים אחרים.
> 
> אני בעד, ואם זה באמת קורה, זה כנראה מייתר את הצורך להכניס תאגידים
> לעמותה. אבל זה „אם” גדול.
> 
> On Mon, 5 Nov 2018 21:36:11 +0200
> Shay Gover  wrote:
> 
> > הצעת ביניים:
> > לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> > הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> > החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים,
> > הנחה
> > במתן חסות).
> > הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה
> > שבה
> > יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או
> > ספקי שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או
> > שמספיק
> > הווטו?). הגוף מתחייב להעביר X מהכנסותיו לעמותה וכן לממן Y% מהכנסים
> > שבהם הוא משתתף (הכוונה לכנסים של העמותה שבהם יתווספו תכנים לקהל
> > רלוונטי).
-- 
"Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
Williams
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

[Shai Berger]

את זה אפשר לעשות בלי שהגוף יהיה ישות משפטית, ובלי החלטה מיוחדת של
האסיפה, באמצעות הועד או מתנדבים אחרים.

אני בעד, ואם זה באמת קורה, זה כנראה מייתר את הצורך להכניס תאגידים
לעמותה. אבל זה „אם” גדול.

On Mon, 5 Nov 2018 21:36:11 +0200
Shay Gover  wrote:

> הצעת ביניים:
> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה
> במתן חסות).
> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
> יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או
> ספקי שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק
> הווטו?). הגוף מתחייב להעביר X מהכנסותיו לעמותה וכן לממן Y% מהכנסים
> שבהם הוא משתתף (הכוונה לכנסים של העמותה שבהם יתווספו תכנים לקהל
> רלוונטי).
> 
> שי
> 
> 
> 
> 
> On Mon, Nov 5, 2018 at 9:28 PM Shai Berger 
> wrote:
> 
> > On Mon, 5 Nov 2018 21:03:10 +0200
> > Lior Kesos  wrote:
> >  
> > > בתפקידי הנהלה. מה שאני כן רואה זה את שי ותומר שנושאים בנטל מציעים
> > > לעשות שינוי שיהפוך את העמותה ליותר רלוונטית.  
> >
> > רק תיקון עובדתי: ההצעה הזו היא שלי. תומר לא הביע תמיכה בה. אנחנו
> > מסכימים על הרבה דברים ועל הכיוון הכללי של שיתוף פעולה עם חברות, אבל
> > לא על כל הפרטים.
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

[Lior Kesos]

מתוך ההיסטוריה שימו לב שרוב העדכונים של התוכן היו שמ2013-2014 נוספו אולי
3-4 עסקים.
https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA&diff=8943&oldid=8758
כלומר רוב המידע בן יותר מ4-5 שנים
ליאור

On Tue, Nov 6, 2018 at 12:00 PM Shay Gover  wrote:

> הרשימה ההיא לא רלוונטית. אני עדיין מופיע שם ובזמנו ניסיתי ליצור קשר עם
> חלקם. הרוב מתים או לא פעילים בארץ.
>
> On Tue, Nov 6, 2018, 11:25 Omer Zak 
>> הודעתי אתמול שאני מתנדב להכין שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית
>> ועכשיו הגיע הזמן "להראות את הקוד". נוסח ראשוני של השאלון מופיע להלן.
>> אם יש הסכמה שזה רעיון טוב, בבקשה לבטא אותה בשיטת ה"להראות את הקוד" ז"א
>> להציע
>> שאלות נוספות ו/או להעיר על הניסוח הקיים של השאלון.
>>
>> -=-=-=-
>>
>> שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית
>>
>> הקדמה:
>> (הערה: הניסוח בלשון זכר לשם הנוחות, השאלון נועד לכל המינים, המגדרים
>> וההעדפות המיניות.)
>> פעילי המקור - עמותה ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד-מקור פתוח (ע"ר)
>> מעוניינים לבדוק אם ואיזו פעילות של העמותה דרושה בתחום הסיוע לנותני
>> שרותים ולעוסקים בתחום התוכנה החופשית.
>>
>> קיבלת שאלון זה מפני שהינך רשום ברשימת נונתי השירות בויקי של העמותה,
>> בקישור:
>> https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7
>> %99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA
>> 
>>
>> בהזדמנות זו נשמח אם תבדוק מה שרשום שם עליך ותעדכן, או תבקש מ___
>> לעדכן עבורך.
>>
>> שאלות:
>>
>> 1. איזה סוג שרותים הינך מספק בתחום זה (ניתן לסמן יותר מאפשרות אחת):
>> - פיתוח ותמיכה בפרויקט תוכנה חופשית ביוזמתי
>> - תמיכה בפרויקט תוכנה חופשית כשהלקוחות משמשים כספונסורים
>> - מתן שרותי תמיכה ללקוחות נבחרים ובדרך כלל קבועים
>> - קבלת פרויקטים ע"י התמודדות על מכרזים
>> - קבלת פרויקטים מלקוחות שמגיעים אליך ביוזמתם
>> - שרותי ניהול מערכות (אדמין)
>> - שרותי בדיקות ובקרת איכות תוכנה
>> - שרותי הדרכה ו/או תיעוד
>> - אחר _
>>
>> 2. האם נתקלת בתנאים במכרזים, שמונעים ממך מלהתמודד עליהם גם אם היית
>> מסוגל לתת ערך לגורם המזמין?
>>
>> 3. האם יש חקיקה או תקנות שמפריעות לך בעסקך ללא סיבה טובה?
>>
>> 4. האם חסרות חקיקה או תקנות שהיו עוזרות גם ללקוחותיך וגם לך בקידום
>> עסקך?
>>
>> 5. האם יש תקנים ישראליים רלבנטיים שהינך ממליץ להוסיף, לשנות או לבטל?
>>
>> -=-=-=-
>>
>>
>> On Mon, 2018-11-05 at 08:46 +0200, Omer Zak wrote:
>> > אני מציע לעשות משאל בקרב העסקים והעצמאיים שנותנים שרות על בסיס קוד
>> > פתוח
>> > (יש רשימה בקישור: https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%
>> > D7
>> > %95%D7%AA%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA)
>> > ולברר איך העמותה יכולה לעזור להם בעסקיהם. ייתכן שחלק מנותני השרותים
>> > רוצים גישה קלה יותר למכרזים. ייתכן שדרושה להם עזרה אחרת. ייתכן שהם
>> > יציעו משהו שיועיל גם לי אישית ופשוט לא חשבתי עליו.
>> >
>> > אני מתנדב לרכז את הכנת השאלון ויצירת קשר עם הרשומים ברשימה הנ"ל, אם
>> > לא
>> > אהיה היחידי שינסח שאלות בשאלון הזה אלא יהיו עוד אנשים שיציעו רעיונות
>> > מה
>> > לשאול.
>>
>>
>> --
>> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
>> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
>> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
>> Williams
>> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>>
>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>> They do not represent the official policy of any organization with
>> which I may be affiliated in any way.
>> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 

Lior Kesos - http://www.linnovate.net
Linnovate - Open Source Innovation
mail: l...@linnovate.net
cell: +972-524305252
skype: liorkesos
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

[Shay Gover]

הרשימה ההיא לא רלוונטית. אני עדיין מופיע שם ובזמנו ניסיתי ליצור קשר עם
חלקם. הרוב מתים או לא פעילים בארץ.

On Tue, Nov 6, 2018, 11:25 Omer Zak  הודעתי אתמול שאני מתנדב להכין שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית
> ועכשיו הגיע הזמן "להראות את הקוד". נוסח ראשוני של השאלון מופיע להלן.
> אם יש הסכמה שזה רעיון טוב, בבקשה לבטא אותה בשיטת ה"להראות את הקוד" ז"א
> להציע
> שאלות נוספות ו/או להעיר על הניסוח הקיים של השאלון.
>
> -=-=-=-
>
> שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית
>
> הקדמה:
> (הערה: הניסוח בלשון זכר לשם הנוחות, השאלון נועד לכל המינים, המגדרים
> וההעדפות המיניות.)
> פעילי המקור - עמותה ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד-מקור פתוח (ע"ר)
> מעוניינים לבדוק אם ואיזו פעילות של העמותה דרושה בתחום הסיוע לנותני
> שרותים ולעוסקים בתחום התוכנה החופשית.
>
> קיבלת שאלון זה מפני שהינך רשום ברשימת נונתי השירות בויקי של העמותה,
> בקישור:
> https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7
> %99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA
> 
>
> בהזדמנות זו נשמח אם תבדוק מה שרשום שם עליך ותעדכן, או תבקש מ___
> לעדכן עבורך.
>
> שאלות:
>
> 1. איזה סוג שרותים הינך מספק בתחום זה (ניתן לסמן יותר מאפשרות אחת):
> - פיתוח ותמיכה בפרויקט תוכנה חופשית ביוזמתי
> - תמיכה בפרויקט תוכנה חופשית כשהלקוחות משמשים כספונסורים
> - מתן שרותי תמיכה ללקוחות נבחרים ובדרך כלל קבועים
> - קבלת פרויקטים ע"י התמודדות על מכרזים
> - קבלת פרויקטים מלקוחות שמגיעים אליך ביוזמתם
> - שרותי ניהול מערכות (אדמין)
> - שרותי בדיקות ובקרת איכות תוכנה
> - שרותי הדרכה ו/או תיעוד
> - אחר _
>
> 2. האם נתקלת בתנאים במכרזים, שמונעים ממך מלהתמודד עליהם גם אם היית
> מסוגל לתת ערך לגורם המזמין?
>
> 3. האם יש חקיקה או תקנות שמפריעות לך בעסקך ללא סיבה טובה?
>
> 4. האם חסרות חקיקה או תקנות שהיו עוזרות גם ללקוחותיך וגם לך בקידום
> עסקך?
>
> 5. האם יש תקנים ישראליים רלבנטיים שהינך ממליץ להוסיף, לשנות או לבטל?
>
> -=-=-=-
>
>
> On Mon, 2018-11-05 at 08:46 +0200, Omer Zak wrote:
> > אני מציע לעשות משאל בקרב העסקים והעצמאיים שנותנים שרות על בסיס קוד
> > פתוח
> > (יש רשימה בקישור: https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%
> > D7
> > %95%D7%AA%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA)
> > ולברר איך העמותה יכולה לעזור להם בעסקיהם. ייתכן שחלק מנותני השרותים
> > רוצים גישה קלה יותר למכרזים. ייתכן שדרושה להם עזרה אחרת. ייתכן שהם
> > יציעו משהו שיועיל גם לי אישית ופשוט לא חשבתי עליו.
> >
> > אני מתנדב לרכז את הכנת השאלון ויצירת קשר עם הרשומים ברשימה הנ"ל, אם
> > לא
> > אהיה היחידי שינסח שאלות בשאלון הזה אלא יהיו עוד אנשים שיציעו רעיונות
> > מה
> > לשאול.
>
>
> --
> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
> Williams
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

[Omer Zak]

הודעתי אתמול שאני מתנדב להכין שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית
ועכשיו הגיע הזמן "להראות את הקוד". נוסח ראשוני של השאלון מופיע להלן.
אם יש הסכמה שזה רעיון טוב, בבקשה לבטא אותה בשיטת ה"להראות את הקוד" ז"א להציע
שאלות נוספות ו/או להעיר על הניסוח הקיים של השאלון.

-=-=-=-

שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית

הקדמה:
(הערה: הניסוח בלשון זכר לשם הנוחות, השאלון נועד לכל המינים, המגדרים
וההעדפות המיניות.)
פעילי המקור - עמותה ישראלית לתוכנה חופשית ולקוד-מקור פתוח (ע"ר)
מעוניינים לבדוק אם ואיזו פעילות של העמותה דרושה בתחום הסיוע לנותני
שרותים ולעוסקים בתחום התוכנה החופשית.

קיבלת שאלון זה מפני שהינך רשום ברשימת נונתי השירות בויקי של העמותה,
בקישור:
https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7
%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA

בהזדמנות זו נשמח אם תבדוק מה שרשום שם עליך ותעדכן, או תבקש מ___
לעדכן עבורך.

שאלות:

1. איזה סוג שרותים הינך מספק בתחום זה (ניתן לסמן יותר מאפשרות אחת):
- פיתוח ותמיכה בפרויקט תוכנה חופשית ביוזמתי
- תמיכה בפרויקט תוכנה חופשית כשהלקוחות משמשים כספונסורים
- מתן שרותי תמיכה ללקוחות נבחרים ובדרך כלל קבועים
- קבלת פרויקטים ע"י התמודדות על מכרזים
- קבלת פרויקטים מלקוחות שמגיעים אליך ביוזמתם
- שרותי ניהול מערכות (אדמין)
- שרותי בדיקות ובקרת איכות תוכנה
- שרותי הדרכה ו/או תיעוד
- אחר _

2. האם נתקלת בתנאים במכרזים, שמונעים ממך מלהתמודד עליהם גם אם היית
מסוגל לתת ערך לגורם המזמין?

3. האם יש חקיקה או תקנות שמפריעות לך בעסקך ללא סיבה טובה?

4. האם חסרות חקיקה או תקנות שהיו עוזרות גם ללקוחותיך וגם לך בקידום
עסקך?

5. האם יש תקנים ישראליים רלבנטיים שהינך ממליץ להוסיף, לשנות או לבטל?

-=-=-=-


On Mon, 2018-11-05 at 08:46 +0200, Omer Zak wrote:
> אני מציע לעשות משאל בקרב העסקים והעצמאיים שנותנים שרות על בסיס קוד
> פתוח
> (יש רשימה בקישור: https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%
> D7
> %95%D7%AA%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA)
> ולברר איך העמותה יכולה לעזור להם בעסקיהם. ייתכן שחלק מנותני השרותים
> רוצים גישה קלה יותר למכרזים. ייתכן שדרושה להם עזרה אחרת. ייתכן שהם
> יציעו משהו שיועיל גם לי אישית ופשוט לא חשבתי עליו.
> 
> אני מתנדב לרכז את הכנת השאלון ויצירת קשר עם הרשומים ברשימה הנ"ל, אם
> לא
> אהיה היחידי שינסח שאלות בשאלון הזה אלא יהיו עוד אנשים שיציעו רעיונות
> מה
> לשאול.


-- 
"Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
Williams
My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with
which I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions