Cancelling My Nomination [was Re: Nominating Myself for the Hamakor Board This Year]

[Shlomi Fish]

On Sunday 27 July 2008, Shlomi Fish wrote:
> מטרת הודעת הדוא"ל הזאת היא להכריז כי אני מגיש את מועמדותי להיות
> חבר-ועד (לא ועדת הביקורת כפי שהייתי עד עכשיו) של עמותת המקור ולהציג את
> המצע שלי ואת מה שאני מקווה להשיג.


ברצוני בהודעת אמייל זאת לבטל את הגשת המועמדות שלי לועד המקור. זה עושה לי לא 
טוב.

במקום זאת, ארוץ שוב לועדת הביקורת.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
http://www.shlomifish.org/humour/ways_to_do_it.html

Shlomi, so what are you working on? Working on a new wiki about unit testing 
fortunes in freecell? -- Ran Eilam
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Nominating Myself for the Hamakor Board This Year

[Shlomi Fish]

הי אורי!

מדוע עשית Top-posting, במקום לענות נקודה נקודה? באופן כזה אתה עונה שלא לעניין.

On Sunday 27 July 2008, Ori Idan wrote:
> אני בעד מרבית הדברים שכתבת.
>
> אבל מצד שני חלק מהדברים נראים כמו החזרת דברים ישנים שלא בטוח שיש בזה צורך.
> נראה שאתה מתעקש התעקשות מיותרת על דברים ישנים שלא בטוח שצריך.

על אילו "דברים ישנים" אתה מדבר? זה קצת קשה לקרוא את המחשבות שלך. אם אתה מתכוון 
לדומיין iglu.org.il וכל מה שהיה בו, אז הוא אומנם ישן, אבל בהחלט יש בו צורך. 
כרגע אין לקהילה בארץ אף אתר יצוגי באנגלית - כולם בעברית. והיו שם קישורים 
חשובים רבים ששבורים כבר מעל שנה. גם אם, לדעתנו, יש בעייה במשאבים הישנים, הרי 
שצריך לעדכן אותם תחת אותו הקישור, לשמור אותם מסיבות היסטוריות (אולי עם הערה) 
או להפנות כל קישור למקום מעודכן יותר. כרגע iglu.org.il כלל אינו עונה, שזה 
הפתרון הכי גרוע האפשרי.

> לגבי ארגון הכנס השנה, אני מסכים שנעשו דברים אולי בצורה לא הכי טובה. 

אני מניח שאתה בכוונה ניסחת את הדברים באופן רך.

> אבל 
> בנתיים נראה לי שהדברים מאורגנים ועם עובדות לא כדאי להתווכח.
> כמובן שהמבחן הוא בשטח אבל התחושה שלי שיהיה כנס יפה. אם כל זה שגם לי יש
> השגות קצת על הדרך. אני חושב שנעשתה כאן עבודה יפה.

ייתכן, אבל הכנס לא פורסם כמו שצריך, לא נעשה שימוש מושכל במשאבי האנוש (כלומר 
בי, למשל), קישורים לכנסים הקודמים נשברו בשל האתר החדשני, טופס ההרשמה היה קיים 
רק בפייסבוק, השאילתות שלי ושל אנשים אחרים למארגנים של הכנס נותרו בלי מענה, 
היה חוסר רציני בשקיפות ובתקשורת, וכו. 

אני יצאתי מכל הסיפור הזה מאוכזב, נרגן, מרוגז, עם הרגשה של חוסר-ישע, ועם הרגשת 
שנאה לכל המארגנים. עירה גם כתב על כך לא מעט כאן:

http://ira.abramov.org/blog/2008/07/26/how-open/

אני ואנשים אחרים כבר כתבנו מספיק על כך שאם רוצים לשרוד בעולם הקוד הפתוח, שבו 
יש יום-יום התייחסות גרועה, מלחמות אגו, bannings, kickings, חוסר סבלנות, 
האשמות הדדיות, זלזול וחוסר סובלנות - צריך שיהיה לך עור של פיל, ושלא תתייאש 
מהר. אחרת, סביר להניח שאנשים כאלה יתייאשו מהר, ירגישו מתוסכלים ולא ירצו לתרום 
כלל.

לדעתי, בגלל בעייות כאלה, המעורבות של מתשמשי הקצה בקוד הפתוח אינה מספיק גדולה.

הסיבה שאני שרדתי עד עכשיו היא מכיוון שבעוד שאני נעלב בקלות (תלוי), אני לא 
מתייאש בקלות ומשתדל שלא לנטור טינה. אבל דיברתי עם מספיק אנשים שהתייאשו מכל 
מיני טכנולוגיות שונות למשך חודשים, שנים או אף עד ההווה.

אני גם מקווה שהכנס יהיה מוצלח השנה, אבל הפעם הם איבדו אותי בתור מתנדב בגלל 
היחס הרע שלהם, וזה חבל.

בכבוד רב,

שלומי פיש


> אורי עידן
>
> 2008/7/27 Shlomi Fish <[EMAIL PROTECTED]>:
> > מטרת הודעת הדוא"ל הזאת היא להכריז כי אני מגיש את מועמדותי להיות
> > חבר-ועד (לא ועדת הביקורת כפי שהייתי עד עכשיו) של עמותת המקור ולהציג את
> > המצע שלי ואת מה שאני מקווה להשיג.
> >
> > אז כאמור ברצוני להציג את מועמדותי להיות חבר הועד המנהל של המקור השנה.
> >
> > להלן המצע שלי:
> >
> > 1. החייאת הדומיין iglu.org.il ותיקון הקישורים השבורים שבו:
> > א-
> >
> > כידוע, בעבר היו מספר רב של שירותים ששכנו על הדומיין iglu.org.il, אך
> > עקב המעבר לשרת החדש, הם ירדו מהאויר. המידע שהיה בהם עדיין קיים, אבל
> > מנהלי השרת החדשים מסרבים להעלות אותו כפי שהוא, ולא נותנים לי את
> > ההרשאות המתאימות כדי לבצע זאת. חשוב שהשירותים יוחזרו לאויר,
> > או לפחות שיפנו (forward) למקום חדש.
> >
> > בכוונתי לנצל את זכות הבחירה שלי לועד כדי שאוכל לתקן את המצב: להחזיר
> > את התוכן הישן, לתקן את הקישורים השבורים ולעדכן את iglu.org.il.
> >
> > (המצב נעשה גרוע עד כדי כך, שאת הוו'יקים wiki.python.org.il,
> > wiki.perl.org.il,
> > wiki.osdc.org.il ו-www.hackers.org.il
> > נאלצנו לאכסן אצל בעל שרת-רשת בריטי
> > שהסכים מטוב-לבו לאכסן אותם שם. וכרגע אין ממש פורטל באנגלית (או כל אתר
> > מייצג בשפה הזו) לקהילה בארץ.)
> >
> > בנוסף, הייתה בעבר רשימת דיוור מרוכזת של כל מתחזקי האתרים של המקור, וגם
> > היא ירדה מהאויר, ובכוונתי להחזירה.
> >
> > עקב המעבר לאתר החדשני (= newfangled) של אוגוסט פינגוו'ין, גם האתרים של
> > הכנסים
> > הישנים ירדו מהאויר, ולא עלה בידי להחזירם. בכוונתי לתקן גם זאת.
> >
> > 2. גיוס תרומות:
> > א--
> >
> > בעייה חמורה בעמותה היא שהתקציב שלה הוא קטן מאוד, ואנו כמעט לא מקבלים
> > תרומות. גם כאשר דיברנו על שדרוגם של השרתים הישנים (eskimo.iglu.org.il
> > ו-beak.hamakor.org.il ) הרי שהציעו
> > שנקנה מחשב שולחני ונשתמש בו כשרת. מאז
> > המצב הסתדר, אבל עדיין אני זוכר מקרה זה לרעה.
> >
> > בארץ ובעולם יש חברות רבות שחוסכות ואף מרויחות כסף רב מקוד פתוח, ואין
> > סיבה שהן לא תתרום לנו ציוד באיכות טובה, כסף, וכו.
> >
> > לצערי, אינני טוב כל כך בגיוס תרומות כזה. אי לכך, ברצוני למנות מישהו
> > מטעם העמותה (ייתכן שבתשלום צנוע) שישקוד על גיוס של תרומות מחברות
> > ואישים בארץ.
> >
> > 3. מניעת כשלים עתידיים בארגון אוגוסט פינגווין:
> > א-
> >
> > השנה היו מספר רב של כשלים בארגון אוגוסט פינגווין. אוגוסט פינגווין הינו
> > היהלום
> > שבכתר של המקור, והפעם הם (לא אני, כי לא שיתפו אותי מספיק בגלל הכשלים) ממש
> > פישלו איתו. בכוונתי לדאוג ששנה הבאה הכנס יאורגן בצורה חלקה יותר, עם תכנון
> > מראש, יותר שקיפות, ניצול יותר מושכל של משאבי אנוש, וידוע האנשים הנוגעים
> > בדבר.
> >
> > 4. הגברת מעורבות הקהילה:
> > א---
> >
> > כמי שמכותב על רשימת [EMAIL P

Re: Nominating Myself for the Hamakor Board This Year

[doron]

שלומי שלום,


בראש ובראשונה אני רוצה לאחל לך בהצלחה , המטרות שאתה מדבר עליהן הן בהחלט 
מטרות ראויות.

אני אישית, הייתי רוצה לראות ועד שמורכב ברובו (לא כולו אבל רובו) מאנשים 
צעירים - אני חושב שנכון להעביר את השרביט לאנשים צעירים יותר .. אם רוצים 
שהמקור (בראש ובראשונה המקור,  אבל לא רק המקור ) והפעילות בארץ ימשיכו.

בשורה אחת, מי שלא משכיל לגדל דור עתיד .. לסמוך עליו ולתת בו אמון - סופו 
שלא יהיה לו עתיד.


הערה אחת לסדר, ביחס לדברים שכתבת .

אני חושב שמצע , כל מצע .. צריך לעסוק במה רוצים לעשות ולא בביקורת כלפי מי 
שעשו .

כולנו, בזמן כזה או אחר טעינו , כולנו חטאנו בכל מיני חטאים .

גם אם הוועד טעה, ואני לא מסכים איתך בעיניין הזה, הרי שהאנשים שם מספיק 
בוגרים על מנת לרשום את זה לעצמם בצד והם לא צריכים אותנו על מנת שננופף בזה.


לכל האנשים העתידים להגיש את מועמדותם - אני תקווה שלא תעסקו בביקורת שאינה 
בונה , אלא בדברים החיוביים (תחשבו על זה שבסוף התקופה שבה אתם תכהנו , 
אנשים ינהגו כלפיכם כפי שאתם נהגתם כלפיהם) .


מילה אחת כן אומר על הוועד הנוכחי . לא הרבה אנשים מילאו את התפקיד הזה , 
זה תפקיד לא נעים, זה תפקיד שבו אתה שם את האינטרסים של המקור לפני 
האינטרסים שלך .. זה תפקיד סזיפי .. ובטח שהוא לא קל כאשר ישנה קהילה מאחור 
שדואגת לבקר ביקורת שהיא לעיתים קטלנית, לא נעימה, ולא בונה.


שלומי , בתפקידך בוועדת הביקורת יש לך את היכולת לבקר בצורה מסודרת את 
הוועד, לא בצורה אישית , ולא בצורה שאינה תורמת - אנא , תשתמש בכלים שיש לך 
. זה יעשה לך יותר טוב, זה יהיה לוועד יותר טוב וזה יעשה לכל העמותה יותר טוב.


אני תקווה שבעתיד , יהיו לנו וועדים ראויים ואנשים ראויים כפי שהיה הוועד 
הנוכחי , פי שהיו הוועדים הקודמים לו .. ובאמת חבר'ה - אל תבקרו אדם עד 
שתגיעו למקומו.


בהערכה רבה לפעילותו של הוועד, שאר הוועדות, ושאר הפעילים וגם לנוכח התנאים 
בהם הם פעלו.


- דורון


Shlomi Fish wrote:

> מטרת הודעת הדוא"ל הזאת היא להכריז כי אני מגיש את מועמדותי להיות
> חבר-ועד (לא ועדת הביקורת כפי שהייתי עד עכשיו) של עמותת המקור ולהציג את
> המצע שלי ואת מה שאני מקווה להשיג.
>
> אז כאמור ברצוני להציג את מועמדותי להיות חבר הועד המנהל של המקור השנה.
>
> להלן המצע שלי:
>
> 1. החייאת הדומיין iglu.org.il ותיקון הקישורים השבורים שבו:
> א-
>
> כידוע, בעבר היו מספר רב של שירותים ששכנו על הדומיין iglu.org.il, אך
> עקב המעבר לשרת החדש, הם ירדו מהאויר. המידע שהיה בהם עדיין קיים, אבל
> מנהלי השרת החדשים מסרבים להעלות אותו כפי שהוא, ולא נותנים לי את
> ההרשאות המתאימות כדי לבצע זאת. חשוב שהשירותים יוחזרו לאויר,
> או לפחות שיפנו (forward) למקום חדש.
>
> בכוונתי לנצל את זכות הבחירה שלי לועד כדי שאוכל לתקן את המצב: להחזיר 
> את התוכן הישן, לתקן את הקישורים השבורים ולעדכן את iglu.org.il.
>
> (המצב נעשה גרוע עד כדי כך, שאת הוו'יקים wiki.python.org.il, wiki.perl.org.il, 
> wiki.osdc.org.il ו-www.hackers.org.il נאלצנו לאכסן אצל בעל שרת-רשת
> בריטי שהסכים מטוב-לבו לאכסן אותם שם. וכרגע אין ממש פורטל באנגלית (או כל אתר 
> מייצג בשפה הזו) לקהילה בארץ.)
>
> בנוסף, הייתה בעבר רשימת דיוור מרוכזת של כל מתחזקי האתרים של המקור, וגם
> היא ירדה מהאויר, ובכוונתי להחזירה.
>
> עקב המעבר לאתר החדשני (= newfangled) של אוגוסט פינגוו'ין, גם האתרים של הכנסים 
> הישנים ירדו מהאויר, ולא עלה בידי להחזירם. בכוונתי לתקן גם זאת.
>
> 2. גיוס תרומות:
> א--
>
> בעייה חמורה בעמותה היא שהתקציב שלה הוא קטן מאוד, ואנו כמעט לא מקבלים
> תרומות. גם כאשר דיברנו על שדרוגם של השרתים הישנים (eskimo.iglu.org.il
> ו-beak.hamakor.org.il) הרי שהציעו שנקנה מחשב שולחני ונשתמש בו כשרת. מאז
> המצב הסתדר, אבל עדיין אני זוכר מקרה זה לרעה.
>
> בארץ ובעולם יש חברות רבות שחוסכות ואף מרויחות כסף רב מקוד פתוח, ואין
> סיבה שהן לא תתרום לנו ציוד באיכות טובה, כסף, וכו.
>
> לצערי, אינני טוב כל כך בגיוס תרומות כזה. אי לכך, ברצוני למנות מישהו 
> מטעם העמותה (ייתכן שבתשלום צנוע) שישקוד על גיוס של תרומות מחברות
> ואישים בארץ.
>
> 3. מניעת כשלים עתידיים בארגון אוגוסט פינגווין:
> א-
>
> השנה היו מספר רב של כשלים בארגון אוגוסט פינגווין. אוגוסט פינגווין הינו היהלום 
> שבכתר של המקור, והפעם הם (לא אני, כי לא שיתפו אותי מספיק בגלל הכשלים) ממש 
> פישלו איתו. בכוונתי לדאוג ששנה הבאה הכנס יאורגן בצורה חלקה יותר, עם תכנון 
> מראש, יותר שקיפות, ניצול יותר מושכל של משאבי אנוש, וידוע האנשים הנוגעים בדבר.
>
> 4. הגברת מעורבות הקהילה:
> א---
>
> כמי שמכותב על רשימת [EMAIL PROTECTED] שמתי לב שנשלחות לשם הודעות
> רבות שעדיף שתשלחנה ל-discussions. בכוונתי לדאוג להפנות את האנשים שפונים
> לשם לרשימת הדיוור של discussions וכן לדאוג שהיא תככב במקום בולט יותר
> באתר.
>
> בנוסף, ברצוני להגביר את הפעילות של הקהילה בארץ - ליצור קבוצה של אחראים
> על פרסום האירועים, ולהגביר את הפעילות. 
>
> לדעתי, הגיע הזמן בו המקור צריכה להיות פחות שקטה וליזום פעילויות
> חדשות, ואני מתכוון לפעול בכיוון.
>
> א==
>
> זה המצע שלי. כעת, יתרונות בהיותי חבר ועד:
>
> 1. כרגע אני מובטל ומאושר, וגם כשאני עובד, אינני עובד הרבה יותר מ-40 שעות
> בשבוע, כך שקרוב לודאי שיהיה לי זמן רב.
>
> 2. יש לי ידע טכני וכללי נרחב, והבנה מצוינת של הקוד הפתוח בשטח.
>
> 3. תרמתי רבות לקוד הפתוח בארץ ובעולם.
>
> 4. יש לי יכולת ביטוי בכתב מצוינת בעברית ובאנגלית.
>
> 5. יש לי נכונות רבה לתרום.
>
> א-
>
> זהו זה. אני מ

Re: Nominating Myself for the Hamakor Board This Year

[Ori Idan]

אני בעד מרבית הדברים שכתבת.

אבל מצד שני חלק מהדברים נראים כמו החזרת דברים ישנים שלא בטוח שיש בזה צורך.
נראה שאתה מתעקש התעקשות מיותרת על דברים ישנים שלא בטוח שצריך.
לגבי ארגון הכנס השנה, אני מסכים שנעשו דברים אולי בצורה לא הכי טובה. אבל
בנתיים נראה לי שהדברים מאורגנים ועם עובדות לא כדאי להתווכח.
כמובן שהמבחן הוא בשטח אבל התחושה שלי שיהיה כנס יפה. אם כל זה שגם לי יש השגות
קצת על הדרך. אני חושב שנעשתה כאן עבודה יפה.

-- 
אורי עידן


2008/7/27 Shlomi Fish <[EMAIL PROTECTED]>:

> מטרת הודעת הדוא"ל הזאת היא להכריז כי אני מגיש את מועמדותי להיות
> חבר-ועד (לא ועדת הביקורת כפי שהייתי עד עכשיו) של עמותת המקור ולהציג את
> המצע שלי ואת מה שאני מקווה להשיג.
>
> אז כאמור ברצוני להציג את מועמדותי להיות חבר הועד המנהל של המקור השנה.
>
> להלן המצע שלי:
>
> 1. החייאת הדומיין iglu.org.il ותיקון הקישורים השבורים שבו:
> א-
>
> כידוע, בעבר היו מספר רב של שירותים ששכנו על הדומיין iglu.org.il, אך
> עקב המעבר לשרת החדש, הם ירדו מהאויר. המידע שהיה בהם עדיין קיים, אבל
> מנהלי השרת החדשים מסרבים להעלות אותו כפי שהוא, ולא נותנים לי את
> ההרשאות המתאימות כדי לבצע זאת. חשוב שהשירותים יוחזרו לאויר,
> או לפחות שיפנו (forward) למקום חדש.
>
> בכוונתי לנצל את זכות הבחירה שלי לועד כדי שאוכל לתקן את המצב: להחזיר
> את התוכן הישן, לתקן את הקישורים השבורים ולעדכן את iglu.org.il.
>
> (המצב נעשה גרוע עד כדי כך, שאת הוו'יקים wiki.python.org.il,
> wiki.perl.org.il,
> wiki.osdc.org.il ו-www.hackers.org.il 
> נאלצנו לאכסן אצל בעל שרת-רשת
> בריטי שהסכים מטוב-לבו לאכסן אותם שם. וכרגע אין ממש פורטל באנגלית (או כל אתר
> מייצג בשפה הזו) לקהילה בארץ.)
>
> בנוסף, הייתה בעבר רשימת דיוור מרוכזת של כל מתחזקי האתרים של המקור, וגם
> היא ירדה מהאויר, ובכוונתי להחזירה.
>
> עקב המעבר לאתר החדשני (= newfangled) של אוגוסט פינגוו'ין, גם האתרים של
> הכנסים
> הישנים ירדו מהאויר, ולא עלה בידי להחזירם. בכוונתי לתקן גם זאת.
>
> 2. גיוס תרומות:
> א--
>
> בעייה חמורה בעמותה היא שהתקציב שלה הוא קטן מאוד, ואנו כמעט לא מקבלים
> תרומות. גם כאשר דיברנו על שדרוגם של השרתים הישנים (eskimo.iglu.org.il
> ו-beak.hamakor.org.il ) הרי שהציעו
> שנקנה מחשב שולחני ונשתמש בו כשרת. מאז
> המצב הסתדר, אבל עדיין אני זוכר מקרה זה לרעה.
>
> בארץ ובעולם יש חברות רבות שחוסכות ואף מרויחות כסף רב מקוד פתוח, ואין
> סיבה שהן לא תתרום לנו ציוד באיכות טובה, כסף, וכו.
>
> לצערי, אינני טוב כל כך בגיוס תרומות כזה. אי לכך, ברצוני למנות מישהו
> מטעם העמותה (ייתכן שבתשלום צנוע) שישקוד על גיוס של תרומות מחברות
> ואישים בארץ.
>
> 3. מניעת כשלים עתידיים בארגון אוגוסט פינגווין:
> א-
>
> השנה היו מספר רב של כשלים בארגון אוגוסט פינגווין. אוגוסט פינגווין הינו
> היהלום
> שבכתר של המקור, והפעם הם (לא אני, כי לא שיתפו אותי מספיק בגלל הכשלים) ממש
> פישלו איתו. בכוונתי לדאוג ששנה הבאה הכנס יאורגן בצורה חלקה יותר, עם תכנון
> מראש, יותר שקיפות, ניצול יותר מושכל של משאבי אנוש, וידוע האנשים הנוגעים
> בדבר.
>
> 4. הגברת מעורבות הקהילה:
> א---
>
> כמי שמכותב על רשימת [EMAIL PROTECTED] שמתי לב שנשלחות לשם הודעות
> רבות שעדיף שתשלחנה ל-discussions. בכוונתי לדאוג להפנות את האנשים שפונים
> לשם לרשימת הדיוור של discussions וכן לדאוג שהיא תככב במקום בולט יותר
> באתר.
>
> בנוסף, ברצוני להגביר את הפעילות של הקהילה בארץ - ליצור קבוצה של אחראים
> על פרסום האירועים, ולהגביר את הפעילות.
>
> לדעתי, הגיע הזמן בו המקור צריכה להיות פחות שקטה וליזום פעילויות
> חדשות, ואני מתכוון לפעול בכיוון.
>
> א==
>
> זה המצע שלי. כעת, יתרונות בהיותי חבר ועד:
>
> 1. כרגע אני מובטל ומאושר, וגם כשאני עובד, אינני עובד הרבה יותר מ-40 שעות
> בשבוע, כך שקרוב לודאי שיהיה לי זמן רב.
>
> 2. יש לי ידע טכני וכללי נרחב, והבנה מצוינת של הקוד הפתוח בשטח.
>
> 3. תרמתי רבות לקוד הפתוח בארץ ובעולם.
>
> 4. יש לי יכולת ביטוי בכתב מצוינת בעברית ובאנגלית.
>
> 5. יש לי נכונות רבה לתרום.
>
> א-
>
> זהו זה. אני מבקש שתבחרו בי בבחירות הבאות, בזמן כלשהו אחרי אוגוסט פינגווין.
>
> בכבוד רב,
>
>שלומי פיש
>
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> Understand what Open Source is - http://xrl.us/bjn82
>
> I met a guy in the bar, talked to her and she gave me her phone number.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- 
ספרים וסיפורים שכתבתי: http://www.thestories.org
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions