Re: [Neo] Leerzeichenfrage

2009-11-21 Diskussionsfäden Martin B.

Hi,

Daniel Arnold schrieb:
Wichtig ist auch, dass man die alternativen Leerzeichen nicht versehentlich 
eintippt. Und da man ein Leerzeichen nicht sieht wäre bei sorgloser Belegung 
Frust vorprogrammiert:


Das ist doch mal gar kein Argument. Wenn man ein Zeichen tippt, das man 
nicht haben will, dann ist das ein klarer Tipp-/Bedienfehler, der 
vollständig auf das Konto des Benutzers geht. Der Hersteller eines 
Produkts hat doch nichts mit den Fehlern zu tun, die die Nutzer bei der 
Bedienung machen. Wenn jemand versehentlich einen Großbuchstaben tippt 
werden diese doch auch nicht verbannt.



Arno Trautmann schrieb:

Es wurde sich bewusst dagegen ausgesprochen. Denn es passiert beim
Programmieren z.B. schnell, dass man 3. Ebene Leertaste drückt. Und dann
hat man ein Zeichen, das der Compiler nicht versteht, man selbst aber
nicht sieht und verbringt lange Zeit mit Fehlersuche. Gleiches gilt für
2. Ebene Leerzeichen.


Wenn ein Compiler ein Leerzeichen nicht als solches erkennt, dann ist 
das ein Problem im Compiler und einen Bug-Report wert. Immerhin haben 
die im Allgemeinen auch keine Probleme damit Schlüsselbegriffe 
case-insensitive zu behandeln.
Und auch hier gilt m. E.: Probleme an denen andere Schuld sind sollten 
kein Hinderungsgrund sein.



Pascal Hauck schrieb:
In fast jedem Text verwende ich das geschützte Leerzeichen, das auf der 
gleichen Ebene wie der geschützt Bindestrich liegt, der – wenn auch weitaus 
wichtiger als der mdash – aus ähnlichen Gründen nicht auf Ebene 2 zu finden 
ist. Das schmale Leerzeichen auf Ebene 6 ist dagegen fast bedeutungslos, da es 
kaum eine Schriftart vernünftig darstellt.


Ob, oder wie etwas dargestellt wird ist doch nicht relevant. Fakt ist, 
dass das schmale geschützte Leerzeichen in Kombinationen wie „m. E.“ und 
„z. B.“ einfach hinein gehört und somit wesentlich häufiger vorkommt als 
manch ein Zeichen von Ebene 1.


Ich habe noch fast nie eine E‑Mail‑Adresse abgetippt, sondern entweder 
angeklickt oder markiert und kopiert, und stehe mit dieser Vorgehensweise ganz 
sicher nicht alleine dar. Wer also nicht regelmäßig darüber aufklären möchte, 
dass seine E‑Mail‑Adresse ein unsichtbares Zeichen enthält, dass aber 
eigentlich nicht dort sein darf, wird nicht nur Spambots, sondern auch Freunde 
und Bekannte verwirren.


Abgesehen davon, dass das Zeichen nur ein Beispiel sein sollte um zu 
verdeutlichen, dass auch andere Leerzeichen sinnvolle Einsatzzwecke 
haben: Das mit dem Kopieren ist gar kein Problem, da kein mir bekanntes 
Mailprogramm sich an den unsichtbaren Zeichen stört; E-Mails kommen 
trotzdem an.
Spambots hingegen sind Programme und können nur nach regulären 
Ausdrücken suchen. Deshalb scheitern sie hier, da sie nicht erkennen 
können welche Leerzeichen zur Adresse gehören und welche nicht. So 
ähnlich funktioniert das auch mit Suchmaschinen: Spickt man Begriffe mit 
ein paar (unsichtbaren) Leerzeichen nimmt die Suchmaschine sie nicht 
mehr als einzelne Wörter wahr.


Aber wie gesagt war das bloß ein Beispiel, an dem man sich nicht lange 
aufhalten muss. Der entscheidende Punkt ist einfach der, dass
geschützte Leerzeichen – und da insbesondere das schmale – viel zu 
häufig vorkommen um sie auf so schwer erreichbare 
Drei-Tasten-Kombinationen zu legen.


Mfg
Martin



[Neo] Leerzeichenfrage

2009-11-20 Diskussionsfäden Martin B.

Hallo,

ich bin ein recht neuer Nutzer von Neo; besonders die Möglichkeit viele 
sonst eher schwer zu erreichende Zeichen mit wenig Aufwand tippen zu 
können fasziniert mich.
Doch eines finde ich etwas seltsam: Da stehen also sechs Ebenen zur 
Verfügung, aber man hat trotzdem nur drei verschiedene Leerzeichen? Und 
dann sind die alternativen Zeichen auch noch auf den relativ schwer 
erreichbaren Ebenen 5 und 6.
Wäre es nicht besser die Leerzeichen nach ihrer Häufigkeit sortiert auf 
leichter zugängliche Ebenen zu legen? Konkret also das geschützte 
schmale, als Bestandteil von Kombinationen wie „z. B.“ und „m. E.“, auf 
Ebene 2 gefolgt vom geschützten auf Ebene 3? Dann stünden die Ebenen 5 
und 6 für weitere, seltenere Leerzeichen zur Verfügung.
Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Leerzeichen gibt es so einige. 
Insbesondere der Word Joiner (U2060) scheint da recht interessant zu 
sein um z. B. E-Mailadressen im Web anzugeben, da er für den 
menschlichen Leser unsichtbar ist, Spambots aber verwirrt werden.



bye
M.