Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Pascal Hauck
Am Montag, 31. August 2009 12:08:15 schrieb Hans-Christoph Wirth:
> wo eine oder beide Hände gerade nicht auf der Tastatur liegen

Ich teile die Meinung, dass insbesonde die Ebene 4 – ebenso wie das Keypad – 
für eine Einhandeingaben prädestiniert ist.


> [z] mit Horizontalversatz

Das stimmt, allerdings wäre es sinnvoller, ein zusätzliches Tab auf die 
vakante Position 8(4) zu legen. Damit würde obendrein eine noch größere 
Gemeinsamkeit zwischen Keypad und der rechten Hälfte der Ebene 4 sowie ein 
vollständiger Rechte‑Hand‑Modus erreicht.


Gruß,
Pascal

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Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Knittl
> Das stimmt, allerdings wäre es sinnvoller, ein zusätzliches Tab auf die
> vakante Position 8(4) zu legen. Damit würde obendrein eine noch größere
> Gemeinsamkeit zwischen Keypad und der rechten Hälfte der Ebene 4 sowie ein
> vollständiger Rechte-Hand-Modus erreicht.

+1, tab auf 8(4) für den num4-block gefällt mir

ich möchte hier für lucky sprechen (da er leider kaum/keine zeit für
die ML hat). mit ihm wurde der von nora dargestellte vorschlag auf der
neocon ausgearbeitet. als zsh-nutzer ist für ihn das tab eine der
häufigsten tasten, das bigramm tab-enter versteht er aber nicht (also
doch nicht so wichtig wie oft angesprochen?)

c(4) war für ihn eine gut erreichbare position - auch befand sich vor
langer zeit tab schon einmal dort. ich war als einziger auf der neocon
von dieser idee nicht sonderlich begeistert, weil entfernen dafür von
diesem platz rücken muss :(, den anderen war dies aber egal, da die
meisten eher backspace als entfernen benutzen.

ich persönlich finde ü(4) nicht sonderlich schlecht zu erreichen - im
gegenteil, sogar ziemlich gut (andere hände, andere gewohnheiten).
lucky findet diese position aber nicht sonderlich hilfreich. auch über
z(4) wurde gesprochen, aber mehrheitlich (wenn nicht sogar
einstimmig?) abgelehnt, da zu weit weg.

lg, daniel

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Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Hans-Christoph Wirth
On Monday, 31. August 2009 12:38:49 Knittl wrote:

> ich möchte hier für lucky sprechen (da er leider kaum/keine zeit für
> die ML hat). mit ihm wurde der von nora dargestellte vorschlag auf
> der neocon ausgearbeitet.

> weil entfernen
> dafür von diesem platz rücken muss :(, den anderen war dies aber
> egal, da die meisten eher backspace als entfernen benutzen.

Ich finde es befremdlich, dass längst im Konsens festgestellte 
Eigenschaften der Ebene 4 hier nun aus Desinteresse wieder 
umhergewürfelt werden.  Zu diesen Eigenschaften gehört neben dem 
Steuerkreuz eben auch, dass Backspace und Delete unmittelbar über 
(oder unter) Links und Rechts liegen sollen.  Damit verbietet sich Tab 
auf c(4).



Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Knittl
2009/8/31 Hans-Christoph Wirth:
> Ich finde es befremdlich, dass längst im Konsens festgestellte
> Eigenschaften der Ebene 4 hier nun aus Desinteresse wieder
> umhergewürfelt werden.  Zu diesen Eigenschaften gehört neben dem
> Steuerkreuz eben auch, dass Backspace und Delete unmittelbar über
> (oder unter) Links und Rechts liegen sollen.  Damit verbietet sich Tab
> auf c(4).

und manchmal muss man eben neue sachen ausprobieren um zu sehen ob sie
vielleicht nicht doch besser als altes sind. wenn jeder vorschlag
sofort als »unsinnig« abgetan wird, wird das nichts.



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Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Pascal Hauck
Am Montag, 31. August 2009 12:38:49 schrieb Knittl:
> +1, tab auf 8(4) für den num4-block gefällt mir

Da es sich um eine ohnehin vakante Position handelt, nehme ich das in die 
Referenz auf. Bei Nichtgefallen darf aber gerne noch einmal überlegt werden.

Anmerkung: wegen der Einhand-Funktionalität (sowohl rechts als auch links) 
soll Tab auf 8(4) nicht ein Tab auf der linken Hälfte der Ebene 4 ersetzen.


Gruß,
Pascal

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Re: [Neo] Tab auf vakante Position 8(4) (was: Tab auf privilegierte Position z(4))

2009-08-31 Thread Martin Roppelt
Pascal Hauck schrieb:
> Am Montag, 31. August 2009 12:38:49 schrieb Knittl:
> > +1, tab auf 8(4) für den num4-block gefällt mir

Find ich auch supi.

> Da es sich um eine ohnehin vakante Position handelt, nehme ich das in die 
> Referenz auf.

Prima, ist auch analog zum Keypad.

> Anmerkung: wegen der Einhand-Funktionalität (sowohl rechts als auch links) 
> soll Tab auf 8(4) nicht ein Tab auf der linken Hälfte der Ebene 4 ersetzen.

Sowieso nicht. Hat sich damit die Diskussion um wasd-konservativ 
erledigt bzw. die Forderung nach tab auf z(4)? Schön wäre es.