Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?
Am Freitag, den 07.05.2010, 20:39 +0200 schrieb Peter Karp: Die meisten sehen das wohl so: Wer Neo nicht voll und ganz lernen will, der hat es auch nicht verdient, in den Genuss der Neo-Vorteile (höhere Ebenen ab 3) zu kommen. So kann man das sehen. Im Sinne einer viel besseren Chance auf Bekanntheit des Layouts (falls man das wünscht), wäre es auch für die Neolinge interessant. Ja, so nach dem Prinzip „erstmal ein bisschen Neo und später dann ganz umsteigen“. In diesem Sinne würde ich hier das Layout empfehlen, dass du in einer anderen Mail auch vorgeschlagen hast: Voll und ganz Neo abgesehen von den Buchstaben der ersten beiden Ebenen. Also insbesondere die Zeichen „“” usw. auf der zweiten Ebene der Zahlenreihe und auch die Zeichen αε etc. genau da, wo sie auch bei Neo sind. Alles andere würde es nur unnötig komplizierter machen und vor allem: Wenn ein Neo-Qwertzler dann komplett auf Neo umsteigt (was ja das Ziel sein soll!), wird sein Umgewöhnungsaufwand minimal sein. Ansonsten müsste er sich vll noch an neue Positionen für Σ u. dgl. gewöhnen. Neo hab' ich ja leider viel zu spät kennengelernt. Wie meinen? Also ich habe Qwertz in der 8. Klasse gelernt und habe es 10 Jahre intensiv genutzt. Ein „zu spät“ gibt es nicht wirklich, oder? Letztlich hat es über die ganzen Jahre nie jemand geschafft, ein Neo-Qwertz herauszubringen. Obwohl das SOO einfach wäre … Für denjenigen der sich in neovars usw. eingearbeitet hat. Habe versucht zu verstehen, wie neovars erstellt wird, aber hatte schon Schwierigkeiten die benötigten Dateien alle zusammen zu bekommen :-( Ja, habe ich auch gerade gesehen. Mit http://wiki.neo-layout.org/wiki/Treiber-Know-How und einem guten Texteditor könnte es doch aber schon klappen. Du musst ja nichts kompilieren und kannst stattdessen modifizierte Quelldateien einfach an jemanden hier aus der Liste schicken, der Bescheid weiß und das dann schnell einarbeitet. Kenne mich da aber auch nicht sonderlich aus … Gruß Frank
Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?
Peter Karp schrieb am 07.05.2010 19:54: Hallo Florian, oder klingonisch, ist doch Wurst. Die Hardware tut doch nichts zur Sache bei dieser Frage. Was auf einer _deutschen_ Tastatur von einem Anwender erwartet wird ist das entscheidende. Das ist auch auf 'ner Tastatur gedruckt :-) Da machst Du es Dir wirklich zu einfach. Es ist total egal, was auf der Tastatur steht, es werden immer die gleichen Scan-Codes gesendet. Das macht die Tastatur. Wie die Scancodes dann in Zeichen umgesetzt werden, dass entscheidet der Treiber auf dem angeschlossenen Rechner. Probier es doch einfach mal aus: Kauf dir eine britische Tastatur, schließ sie an, und stelle das Layout nicht um. Tippe dann mal ein ; nach der Beschriftung der Tastatur und wunder Dich, dass ein ö rauskommt ;-). Und wenn Du unbedingt Neo auf der Tastatur haben willst, was ich aus bekannten Gründen für absolut unnötig halte, dann drucke doch einfach die Druckvorlage¹ aus und beklebe die Tastatur. (Ja ich weiß, der ist nicht vollständig, hängt sicher mit dem Ticket #214 zusammen.) Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak ¹ http://neo-layout.org/grafik/druckvorlage/neo-druckvorlage.pdf -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?
Hallo Christian, ich merk' schon, ich werd' _gar_ nicht verstanden :-( Was auf einer _deutschen_ Tastatur von einem Anwender erwartet wird ist das entscheidende. Das ist auch auf 'ner Tastatur gedruckt :-) Da machst Du es Dir wirklich zu einfach. Es ist total egal, was auf der Tastatur steht, es werden immer die gleichen Scan-Codes gesendet. Das ist mir absolut klar. Darum ging es gar nicht. Meine Frage war, ob es eine Mischbelegung Neo + qwertz-Layout bereits offiziell oder inoffiziell gibt? Falls ja, wie es im Detail umgesetzt ist: a) Neo-Layout für alle Ebenen, _bis_ auf die Änderung, dass die Buchstaben in Ebenen 1 und 2 in Standard-Layout (qwertz) sind oder b) Standardlayout komplett für Ebene 1 + 2 + Neo-Ebenen für 3 bis 6 Und auf einer deutschen Standardtastatur würde eben zufällig der Aufdruck bei b) passen und bei a) teilweise falsch sein. Probier es doch einfach mal aus: Kauf dir eine britische Tastatur Hab' schon eine für meinen Palm, auf der ich deutsches Layout eingestellt habe ;) _Mir_ ist recht egal was aufgedruckt ist, da ich eh' immer alles blind tippe. Im Sinne einer möglichen Werbung für Neo _und_ im Sinne einer für viele Leute recht interessanten Lösung wäre b) wertvoller. Allerdings bräuchte a) einige Änderungen, da ja die Modifier teilweise auf Zeichen des Standard-Layouts liegen. Von daher vermute ich, dass es wenn nur die Variante a) gibt. Viele Grüße Peter
Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?
Hallo, Spannendste Frage, ob es 100% qwertz + Neo-Funktionen ist, oder ob auch die erste und zweite Ebene mit den Zeichen schon nach Neo belegt ist? was wäre denn der Unterschied zwischen Neo 2.0 und einer QWERTZ-Neo-Belegung bei der auch die erste und zweite Ebene mit Neo-Zeichen belegt sind. Stimmen die aufgedruckten Zeichen auf 'ner Standardtastatur mit der Belegung überein oder nicht? Gruß Peter
Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?
was wäre denn der Unterschied zwischen Neo 2.0 und einer QWERTZ-Neo-Belegung bei der auch die erste und zweite Ebene mit Neo-Zeichen belegt sind. Stimmen die aufgedruckten Zeichen auf 'ner Standardtastatur mit der Belegung überein oder nicht? Ja, nein, kommt drauf an. Was hat das mit der Frage zu tun? Wenn die Zeichen der ersten und zweiten Ebene einer qwertz-Tastatur (die Zeichen sind aufgedruckt ...) nicht im qwertz-Neo wären, dann ist es zwar qwertz-Buchstabenlayout, aber jemand der das komplette Standardlayout gewohnt ist, wird trotzdem nicht mit der Belegung (ohne Umgewöhnung) klarkommen. Selbst wenn da kyrillische Zeichen auf der Hardware wären Auf 'ner deutschen Tastatur ...? , was ist der Unterschied einer QWERTZ+Neo-Belegung mit Neo auch auf der ersten und zweiten Ebene im Vergleich zu 100% Neo 2? wie gesagt nur buchstabenkompatibel oder in den ersten zwei Ebenen komplett zum Standardlayout. Viele Grüße Peter
