Re: [DX] Muuntajat
Edellinen viestini karkasi ennen kuin ehdin päästä pääsiaan. Jostain veen näpyttimestä sain aikaiseksi sen, että kirjainten koot pienentyivät entisestään. Nyt en juuri näe näitä edes silmälaseilla. Tämä on uusi kone, jossa joku helevetin typerä Windows 8.1. Voiko tyhmempää keksintöä olla. Ja hiiri ei aina synkkaa tyhmän kosketusnäytön (turhia tahroja perhanasti joka päivä näytöllä) kera. Jos kirjoitusvirheitä tulee, tätä tekstiä en kunnolla näe edes 2x lukulaseilla. Jotain perhanan näpytintä sormellani näytössä kai vahingossa kosketin. Kosketusnäyttö on totaalisen perseestä. t. MNi 28. lokakuuta 2014 17.04 Markku Niiranen kirjoitti: > Kuka tilaa listan koosteina? > Ja olen melko paljon Ari Kilposen kera samaa mieltä. > Facebookin suhteen en näytä edes keskisormea... > Näitä someja ym on tarpeetoman paljon, ja ne vievät ihmisiltä totaalisesti > ehken kaikkein tärkeimmän taidon. > Osata olla yksin, osata riemuita yksin, JA OSATA OLLA YKSIN KAIPAAMATTA > MUITA! > > 28. lokakuuta 2014 16.42 Iiro Laiho kirjoitti: > >> >> On 28.10.2014 14:00, Ilpo J Leppänen wrote: >> >>> Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla >>> voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? >>> Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin >>> perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja >>> muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman >>> keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. >>> >>> 73,s IJL >>> >> >> Tästä ketjujen hajoamisesta ollaan ennenkin keskusteltu. Syyksi paljastui >> silloin se, että osa porukasta tilaa listan koosteina ja vastaa sitten >> viesteihin manuaalisesti. Tämä voitaisiin luullakseni korjata siten, että >> koosteisiin laitettaisiin jokaisen viestin kohdalle mailto-muotoinen >> vastaa-linkki, jossa olisi valmiiksi laitettu kohdalleen in-reply-to >> -otsakkeet jne. >> >> Helpottaisi ei-kiinnostavien ketjujen ohittamista, kun voisi vain merkitä >> postiohjelmalla ketjun ohitetuksi. >> >> -- Iiro Laiho >> >> ___ >> DX mailing list >> DX@hard-core-dx.com >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx >> ___ >> >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed >> and/or modified under the conditions set down in the Design Science >> License >> published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html >> > > ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Kuka tilaa listan koosteina? Ja olen melko paljon Ari Kilposen kera samaa mieltä. Facebookin suhteen en näytä edes keskisormea... Näitä someja ym on tarpeetoman paljon, ja ne vievät ihmisiltä totaalisesti ehken kaikkein tärkeimmän taidon. Osata olla yksin, osata riemuita yksin, JA OSATA OLLA YKSIN KAIPAAMATTA MUITA! 28. lokakuuta 2014 16.42 Iiro Laiho kirjoitti: > > On 28.10.2014 14:00, Ilpo J Leppänen wrote: > >> Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla >> voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? >> Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin >> perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja >> muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman >> keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. >> >> 73,s IJL >> > > Tästä ketjujen hajoamisesta ollaan ennenkin keskusteltu. Syyksi paljastui > silloin se, että osa porukasta tilaa listan koosteina ja vastaa sitten > viesteihin manuaalisesti. Tämä voitaisiin luullakseni korjata siten, että > koosteisiin laitettaisiin jokaisen viestin kohdalle mailto-muotoinen > vastaa-linkki, jossa olisi valmiiksi laitettu kohdalleen in-reply-to > -otsakkeet jne. > > Helpottaisi ei-kiinnostavien ketjujen ohittamista, kun voisi vain merkitä > postiohjelmalla ketjun ohitetuksi. > > -- Iiro Laiho > > ___ > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > ___ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
On 28.10.2014 14:00, Ilpo J Leppänen wrote: Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. 73,s IJL Tästä ketjujen hajoamisesta ollaan ennenkin keskusteltu. Syyksi paljastui silloin se, että osa porukasta tilaa listan koosteina ja vastaa sitten viesteihin manuaalisesti. Tämä voitaisiin luullakseni korjata siten, että koosteisiin laitettaisiin jokaisen viestin kohdalle mailto-muotoinen vastaa-linkki, jossa olisi valmiiksi laitettu kohdalleen in-reply-to -otsakkeet jne. Helpottaisi ei-kiinnostavien ketjujen ohittamista, kun voisi vain merkitä postiohjelmalla ketjun ohitetuksi. -- Iiro Laiho ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Toivottavasti tästä aiheesta ei tarvitse sotaa synnyttää, vaikka suunnilleen kerran vuodessahan täällä tuntuu liekehtivän... 73 de JTS - - - On 28.10.2014 14:34, Ilkka Martikainen wrote: Perusta ja ilmoittele tästä ... otan mielelläni osaa. Ne (tekniikasta) kun keskustelee, jotka siis sitä osaa. En tosin ymmärrä, mitä tehdään tyhjällä listalla ... siis listalla, jolla ei ole keskustelua. Tosin tyhjä palsta ei ketään provosoi ... paitsi ehkä kuitenkin se asiantila, että lista on tyhjä. Odotan toki myös pientä vihjettä muilta listan lukijoilta - missä sitten nykyisin keskustellaan DX-kuuntelusta, keleistä, antenneista, uusista laitteista ja ohjelmista yms. ? Vai onko DX-kuuntelijan enemmistön elämä vain yksitotista nauhoituksien kuuntelua? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 28. lokakuuta 2014 14:01 Vastaanottaja: ari.kilpo...@pp.inet.fi; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Muuntajat Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. 73,s IJL 28.10.2014, 10:37, Ari Kilponen kirjoitti: *hohhoijaa* Onni on delete-näppäin, erästä Jaska Jokunen-kirjaa siteeraten. Mutta voisitte silti siirtää tämän muuntap*rnokeskustelun vaikka teidän kahden- kolmen väliseksi. Ja meikäläiselle kun joskus naristaan tietokonep*rnon kirjoitttamisesa ja puhumisesta... Eikä joka ikisestä postauksesta tarvi pilkkua vääntää tai alkaa brassailemaan tekniikkaosaamisellaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: mik...@luukku.com Päivämäärä: 28.10.2014 8:40 Vastaanottaja: Aihe: [DX] Muuntajat dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 28.10.2014 kello 07:35: Date: Mon, 27 Oct 2014 22:27:57 +0200 From: "Ilkka Martikainen" To: "'Suomalaisten DX-lista'" Subject: Re: [DX] Muuntajat Nykyisin ollaan my?s siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien k?ytt??n. Jos asiaa teknisesti ajatellaan, niin suuntaus onkin ollut oikea. Rengassydänmuuntajalla on monia hyviä, mutta jokunen huonokin ominaisuus. Koska tässä muuntajassa perinteisesti kierrosta per voltti arvo on pienempi kuin pakkamuuntajassa, tekee tämä ominaisuus siitä sähköisesti "jäykemmän". Siitä on omat hyötynsä, mutta myös haittansakin. Saadaan tuo hajamagneettikentt? pysym??n helpommin ruodussa - v?hemm?n h?iri?it? esim. HiFi-laitteissa. Rengassydänmuuntajan hajakenttä on huomattavasti pienempi kun esimerkiksi pakkamuuntajilla. Lisäksi rengassydänmuuntaja voidaan erikseen varustaa magneettisella suojalla joka pienentää kenttää entisestään. Jos muuntaja häiritsee kytkentää, voidaan rengassydänmuuntaja varustaa tuollaisella suojalla jälkikäteenkin. Rengassydänmuuntaja onkin oiva ratkaisu kun halutaan rakentaa pienikokoisia laitteita, missä muuntaja on lähellä muuta elektroniikkaa. Monien isompien vahvistinlaitteiden ongelmana on kuitenkin tuo suuri k?ynnistysvirta kun k?ytet??n toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. Näinhän se valitettavasti on. Mutta viittaan tässä kyllä hieman laitteen alkuperäisen valmistajan suuntaan, sillä valmistajanhan pitäisi valmistaa laitteet niin, että ne toimivat luotettavasti erilaisissa käyttöolosuhteissa. vahvistimelle piti aikanaan rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa t?ysi j?nnite kytkettiin "hidastaen". Useammalta muuntajatoimittajalta löytyy tähän suoraan valmiita ratkaisuja. Tosin kyllä tällaisen piirin rakentaminen on noin muuten helppoa jos yhtään tuntee perussähkötekniikkaa. Monella valmistajalla ainakin pienempien rengassydänmuuntajalla toteutettujen tuotteiden ratkaisuna on NTC-vastusten käyttö. mika ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Kaikki keskustelu on vapaata, ja myös täällä delete- nappula löytyy ... en nauhoita lähetyksiä. Ilkka Martikainen [ilkka.martikai...@elisanet.fi] kirjoitti: Perusta ja ilmoittele tästä ... otan mielelläni osaa. Ne (tekniikasta) kun keskustelee, jotka siis sitä osaa. En tosin ymmärrä, mitä tehdään tyhjällä listalla ... siis listalla, jolla ei ole keskustelua. Tosin tyhjä palsta ei ketään provosoi ... paitsi ehkä kuitenkin se asiantila, että lista on tyhjä. Odotan toki myös pientä vihjettä muilta listan lukijoilta - missä sitten nykyisin keskustellaan DX-kuuntelusta, keleistä, antenneista, uusista laitteista ja ohjelmista yms. ? Vai onko DX-kuuntelijan enemmistön elämä vain yksitotista nauhoituksien kuuntelua? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -- -raimo RKA, SDXL#3253 OH6JKN -- Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa http://www.saunalahtifi/ ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Perusta ja ilmoittele tästä ... otan mielelläni osaa. Ne (tekniikasta) kun keskustelee, jotka siis sitä osaa. En tosin ymmärrä, mitä tehdään tyhjällä listalla ... siis listalla, jolla ei ole keskustelua. Tosin tyhjä palsta ei ketään provosoi ... paitsi ehkä kuitenkin se asiantila, että lista on tyhjä. Odotan toki myös pientä vihjettä muilta listan lukijoilta - missä sitten nykyisin keskustellaan DX-kuuntelusta, keleistä, antenneista, uusista laitteista ja ohjelmista yms. ? Vai onko DX-kuuntelijan enemmistön elämä vain yksitotista nauhoituksien kuuntelua? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 28. lokakuuta 2014 14:01 Vastaanottaja: ari.kilpo...@pp.inet.fi; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Muuntajat Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. 73,s IJL 28.10.2014, 10:37, Ari Kilponen kirjoitti: > *hohhoijaa* > > Onni on delete-näppäin, erästä Jaska Jokunen-kirjaa siteeraten. > > Mutta voisitte silti siirtää tämän muuntap*rnokeskustelun vaikka > teidän kahden- kolmen väliseksi. Ja meikäläiselle kun joskus naristaan > tietokonep*rnon kirjoitttamisesa ja puhumisesta... > Eikä joka ikisestä postauksesta tarvi pilkkua vääntää tai alkaa > brassailemaan tekniikkaosaamisellaan. > > 73's, ARK > > >> Alkuperäinen viesti >> Lähettäjä: mik...@luukku.com >> Päivämäärä: 28.10.2014 8:40 >> Vastaanottaja: >> Aihe: [DX] Muuntajat >> >> dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 28.10.2014 kello 07:35: >>> >>> Date: Mon, 27 Oct 2014 22:27:57 +0200 >>> From: "Ilkka Martikainen" >>> To: "'Suomalaisten DX-lista'" >>> Subject: Re: [DX] Muuntajat >>> >>> Nykyisin ollaan my?s siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien k?ytt??n. >> Jos asiaa teknisesti ajatellaan, niin suuntaus onkin ollut oikea. > Rengassydänmuuntajalla on monia hyviä, mutta jokunen huonokin > ominaisuus. Koska tässä muuntajassa perinteisesti kierrosta per voltti > arvo on pienempi kuin pakkamuuntajassa, tekee tämä ominaisuus siitä > sähköisesti "jäykemmän". Siitä on omat hyötynsä, mutta myös haittansakin. >>> Saadaan tuo hajamagneettikentt? pysym??n helpommin ruodussa - >>> v?hemm?n h?iri?it? esim. HiFi-laitteissa. >> Rengassydänmuuntajan hajakenttä on huomattavasti pienempi kun >> esimerkiksi > pakkamuuntajilla. Lisäksi rengassydänmuuntaja voidaan erikseen > varustaa magneettisella suojalla joka pienentää kenttää entisestään. > Jos muuntaja häiritsee kytkentää, voidaan rengassydänmuuntaja varustaa > tuollaisella suojalla jälkikäteenkin. Rengassydänmuuntaja onkin oiva > ratkaisu kun halutaan rakentaa pienikokoisia laitteita, missä muuntaja on lähellä muuta elektroniikkaa. >>> Monien isompien vahvistinlaitteiden >>> ongelmana on kuitenkin tuo suuri k?ynnistysvirta kun k?ytet??n >>> toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. >> Näinhän se valitettavasti on. Mutta viittaan tässä kyllä hieman >> laitteen > alkuperäisen valmistajan suuntaan, sillä valmistajanhan pitäisi > valmistaa laitteet niin, että ne toimivat luotettavasti erilaisissa käyttöolosuhteissa. >>> vahvistimelle piti >>> aikanaan >>> rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa t?ysi j?nnite kytkettiin "hidastaen". >> Useammalta muuntajatoimittajalta löytyy tähän suoraan valmiita ratkaisuja. > Tosin kyllä tällaisen piirin rakentaminen on noin muuten helppoa jos > yhtään tuntee perussähkötekniikkaa. Monella valmistajalla ainakin > pienempien rengassydänmuuntajalla toteutettujen tuotteiden ratkaisuna > on NTC-vastusten käyttö. >> mika >> >> >> Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. >> Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku >> _ >> __ >> DX mailing list >> DX@hard-core-dx.com >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx >> ___ >> >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >> distributed and/or modified under the conditions set down in the >> Design Science License published by Michael Stutz at >> http://www.
Re: [DX] Muuntajat
Koska täällä ollaan niin äreitä niin pitäisikö perustaa oma lista jolla voi vapaasti heittää huulta tekniikasta? Facebookissa jota käytän hyvin aktiivisti se on aika helppoa ja olenkin perustanut parikin ryhmää koskien mittaustekniikkaa ja radioputkia. Ja muita vastaavia on pilvin pimein. Itellä ei itseä kiinnostamattoman keskustelun ohittaminen/poistaminen tuota mitään sanottavaa haittaa. 73,s IJL 28.10.2014, 10:37, Ari Kilponen kirjoitti: *hohhoijaa* Onni on delete-näppäin, erästä Jaska Jokunen-kirjaa siteeraten. Mutta voisitte silti siirtää tämän muuntap*rnokeskustelun vaikka teidän kahden- kolmen väliseksi. Ja meikäläiselle kun joskus naristaan tietokonep*rnon kirjoitttamisesa ja puhumisesta... Eikä joka ikisestä postauksesta tarvi pilkkua vääntää tai alkaa brassailemaan tekniikkaosaamisellaan. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: mik...@luukku.com Päivämäärä: 28.10.2014 8:40 Vastaanottaja: Aihe: [DX] Muuntajat dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 28.10.2014 kello 07:35: Date: Mon, 27 Oct 2014 22:27:57 +0200 From: "Ilkka Martikainen" To: "'Suomalaisten DX-lista'" Subject: Re: [DX] Muuntajat Nykyisin ollaan my?s siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien k?ytt??n. Jos asiaa teknisesti ajatellaan, niin suuntaus onkin ollut oikea. Rengassydänmuuntajalla on monia hyviä, mutta jokunen huonokin ominaisuus. Koska tässä muuntajassa perinteisesti kierrosta per voltti arvo on pienempi kuin pakkamuuntajassa, tekee tämä ominaisuus siitä sähköisesti "jäykemmän". Siitä on omat hyötynsä, mutta myös haittansakin. Saadaan tuo hajamagneettikentt? pysym??n helpommin ruodussa - v?hemm?n h?iri?it? esim. HiFi-laitteissa. Rengassydänmuuntajan hajakenttä on huomattavasti pienempi kun esimerkiksi pakkamuuntajilla. Lisäksi rengassydänmuuntaja voidaan erikseen varustaa magneettisella suojalla joka pienentää kenttää entisestään. Jos muuntaja häiritsee kytkentää, voidaan rengassydänmuuntaja varustaa tuollaisella suojalla jälkikäteenkin. Rengassydänmuuntaja onkin oiva ratkaisu kun halutaan rakentaa pienikokoisia laitteita, missä muuntaja on lähellä muuta elektroniikkaa. Monien isompien vahvistinlaitteiden ongelmana on kuitenkin tuo suuri k?ynnistysvirta kun k?ytet??n toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. Näinhän se valitettavasti on. Mutta viittaan tässä kyllä hieman laitteen alkuperäisen valmistajan suuntaan, sillä valmistajanhan pitäisi valmistaa laitteet niin, että ne toimivat luotettavasti erilaisissa käyttöolosuhteissa. vahvistimelle piti aikanaan rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa t?ysi j?nnite kytkettiin "hidastaen". Useammalta muuntajatoimittajalta löytyy tähän suoraan valmiita ratkaisuja. Tosin kyllä tällaisen piirin rakentaminen on noin muuten helppoa jos yhtään tuntee perussähkötekniikkaa. Monella valmistajalla ainakin pienempien rengassydänmuuntajalla toteutettujen tuotteiden ratkaisuna on NTC-vastusten käyttö. mika Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html --- avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä ei ole viruksia tai haittaohjelmia. http://www.avast.com ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Aika helppo tapa on kytkeä vaikka tehovastus hetkeksi sarjaan muuntajan kanssa tms. On minulla joissain 2 kVA ja isommissa rengassydänmuuntajissa hienompiakin kytkentöjä. Noissa Teklabin työpöydissä jollaista käytän kotona on valmiina tuommoinen joku tyristoriin perustuva palikka erotusmuuntajassa. 73,s IJL 27.10.2014, 22:27, Ilkka Martikainen kirjoitti: Nykyisin ollaan myös siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien käyttöön. Saadaan tuo hajamagneettikenttä pysymään helpommin ruodussa - vähemmän häiriöitä esim. HiFi-laitteissa. Monien isompien vahvistinlaitteiden ongelmana on kuitenkin tuo suuri käynnistysvirta kun käytetään toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. Siinä sulakkeet palavat helposti laitetta käynnistettäessä. Entiselle Marantzin vahvistimelle piti aikanaan rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa täysi jännite kytkettiin "hidastaen". Nykyisissä uudemmissa laitteissa tämä onkin monasti jo valmiina (esim. Cambridge Audio). Laitteen toroidimuuntaja tässä uudessa vahvistimessa onkin melko tukeva, lähes 20 cm halkaisijaltaan ... mutta toki siitä (ja vahvistimesta) sitten tehojakin lähtee ... Kolme muuntaja olen kääminyt ja sen jälkeen siirtynyt ostotuotteisiin ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta mik...@luukku.com Lähetetty: 27. lokakuuta 2014 20:08 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Muuntajat dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 25.10.2014 kello 15:01: Olen aikoinaan ollut - kuulemma yleisest? radioharrastajatyylist? poiketen - erityisen kiinnostunut muuntajien ja kelojen k??mimisest? - siin? kun saa tehd? oikeaa ty?t? pelk?n komponenttien juottelun lis?ksi. Tämä on sitä puhtainta sähkötekniikkaa. Tämän asian osaamista tuskin katsotaan haitaksi. Mielestäni jokaisen pitää harrastaa juuri sitä, mistä on kiinnostunut. Muuntaja 50 hertsille onnistuu n?ill? tai nomogrammeista katsomalla t?ysin ok. jos muuntajalevymateriaali on sopiva. Nomogrammit, jotka poikkeuksetta ovat vähän vanhemmasta materiaaleista kerättyjä, ovat perin konservatiivisia. Jos näiden mukaan mitoittaa on ylikuormitettavuus ainakin riittävä. Nykyjään mitoitetaan huomattavasti "tiukemmin". Siitä saavutetaan taloudellista hyötyä (valmistajalle) sekä luotetaan enemmän materiaalien laatuun. Tyhj?k?ynnill? muuntajan ei tule sanottavasti l?mmet? Tähän koulukuntaan kuulun minäkin. Jos muuntaja tyhjäkäynnillä lämpeää tulee kiistatta ensin mieleen että onkohan siinä jotain vikaa. Kuten sanottu nykyiset materiaalit tosin sallivat huomattavasti korkeampia lämpötiloja kun vanhat paperieristeiset tuotteet. Muuntajille on usein vain speksattu k?ytt?taajuudeksi koko skaala jostain 45 hertsist? tuohon 400:aan. Tämä ei ole taajuusmielessä mikään ongelma. Normaalit perusraudat menevät n. 10 kHz taajuuteen joten tämän suuruiset taajuusalueet eivät ole mikään ongelma. N?iss? rautasyd?men materiaalin t?ytyy olla erilainen kuin tavanomaisissa 50 - 60 Hz muuntajissa. Epäilen vahvasti että ei ole sen kummoisempaa kun normaalitkaan raudat. Tosin en ole tehnyt ko. muuntajista mitään metallurgisia analyysejä. Se on toki näiden muuntajien eduksi sanottava, että sydänrakenteet ovat sellaisia jotka on tarkoitettu "selviytymiään" korkeammistakin taajuuksista kun 50/60 Hz. Näissä ei juurikaan mitään EI tai UI pakkoja näy... Muuntajissa esiintyy erilaisia mitoituksia johtuen k?yt?n luonteesta. Toki näin. Muuntajan osittaiskäytössä saatetaan saavuttaa huomattavakin ylikuormitettavuus. Tyypillinen "l?mpiv?ksi mitoitettu" muuntaja on perinteinen vaihtovirtaa antava hitsausmuuntaja. Perinteisesti hitsausmuuntaja (kuten mm. mikroaaltouuninkin muuntaja) on ns. hajakenttämuuntaja. Tällaisella rakenteella optimoidaan perin tarkkaan muuntajan ominaisuudet ja käyttäytyminen. mika Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html --- avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä e
Re: [DX] Muuntajat
*hohhoijaa* Onni on delete-näppäin, erästä Jaska Jokunen-kirjaa siteeraten. Mutta voisitte silti siirtää tämän muuntap*rnokeskustelun vaikka teidän kahden- kolmen väliseksi. Ja meikäläiselle kun joskus naristaan tietokonep*rnon kirjoitttamisesa ja puhumisesta... Eikä joka ikisestä postauksesta tarvi pilkkua vääntää tai alkaa brassailemaan tekniikkaosaamisellaan. 73's, ARK >Alkuperäinen viesti >Lähettäjä: mik...@luukku.com >Päivämäärä: 28.10.2014 8:40 >Vastaanottaja: >Aihe: [DX] Muuntajat > >dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 28.10.2014 kello 07:35: >> >> Date: Mon, 27 Oct 2014 22:27:57 +0200 >> From: "Ilkka Martikainen" >> To: "'Suomalaisten DX-lista'" >> Subject: Re: [DX] Muuntajat >> >> Nykyisin ollaan my?s siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien k?ytt??n. > >Jos asiaa teknisesti ajatellaan, niin suuntaus onkin ollut oikea. Rengassydänmuuntajalla on monia hyviä, mutta jokunen huonokin ominaisuus. Koska tässä muuntajassa perinteisesti kierrosta per voltti arvo on pienempi kuin pakkamuuntajassa, tekee tämä ominaisuus siitä sähköisesti "jäykemmän". Siitä on omat hyötynsä, mutta myös haittansakin. > >> Saadaan tuo hajamagneettikentt? pysym??n helpommin ruodussa - v?hemm?n >> h?iri?it? esim. HiFi-laitteissa. > >Rengassydänmuuntajan hajakenttä on huomattavasti pienempi kun esimerkiksi pakkamuuntajilla. Lisäksi rengassydänmuuntaja voidaan erikseen varustaa magneettisella suojalla joka pienentää kenttää entisestään. Jos muuntaja häiritsee kytkentää, voidaan rengassydänmuuntaja varustaa tuollaisella suojalla jälkikäteenkin. Rengassydänmuuntaja onkin oiva ratkaisu kun halutaan rakentaa pienikokoisia laitteita, missä muuntaja on lähellä muuta elektroniikkaa. > >> Monien isompien vahvistinlaitteiden >> ongelmana on kuitenkin tuo suuri k?ynnistysvirta kun k?ytet??n >> toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. > >Näinhän se valitettavasti on. Mutta viittaan tässä kyllä hieman laitteen alkuperäisen valmistajan suuntaan, sillä valmistajanhan pitäisi valmistaa laitteet niin, että ne toimivat luotettavasti erilaisissa käyttöolosuhteissa. > >> vahvistimelle piti >> aikanaan >> rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa t?ysi j?nnite kytkettiin "hidastaen". > >Useammalta muuntajatoimittajalta löytyy tähän suoraan valmiita ratkaisuja. Tosin kyllä tällaisen piirin rakentaminen on noin muuten helppoa jos yhtään tuntee perussähkötekniikkaa. Monella valmistajalla ainakin pienempien rengassydänmuuntajalla toteutettujen tuotteiden ratkaisuna on NTC-vastusten käyttö. > >mika > > >Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. >Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku >___ >DX mailing list >DX@hard-core-dx.com >http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx >___ > >THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed >and/or modified under the conditions set down in the Design Science License >published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Muuntajat
dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 28.10.2014 kello 07:35: > > Date: Mon, 27 Oct 2014 22:27:57 +0200 > From: "Ilkka Martikainen" > To: "'Suomalaisten DX-lista'" > Subject: Re: [DX] Muuntajat > > Nykyisin ollaan my?s siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien k?ytt??n. Jos asiaa teknisesti ajatellaan, niin suuntaus onkin ollut oikea. Rengassydänmuuntajalla on monia hyviä, mutta jokunen huonokin ominaisuus. Koska tässä muuntajassa perinteisesti kierrosta per voltti arvo on pienempi kuin pakkamuuntajassa, tekee tämä ominaisuus siitä sähköisesti "jäykemmän". Siitä on omat hyötynsä, mutta myös haittansakin. > Saadaan tuo hajamagneettikentt? pysym??n helpommin ruodussa - v?hemm?n > h?iri?it? esim. HiFi-laitteissa. Rengassydänmuuntajan hajakenttä on huomattavasti pienempi kun esimerkiksi pakkamuuntajilla. Lisäksi rengassydänmuuntaja voidaan erikseen varustaa magneettisella suojalla joka pienentää kenttää entisestään. Jos muuntaja häiritsee kytkentää, voidaan rengassydänmuuntaja varustaa tuollaisella suojalla jälkikäteenkin. Rengassydänmuuntaja onkin oiva ratkaisu kun halutaan rakentaa pienikokoisia laitteita, missä muuntaja on lähellä muuta elektroniikkaa. > Monien isompien vahvistinlaitteiden > ongelmana on kuitenkin tuo suuri k?ynnistysvirta kun k?ytet??n > toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. Näinhän se valitettavasti on. Mutta viittaan tässä kyllä hieman laitteen alkuperäisen valmistajan suuntaan, sillä valmistajanhan pitäisi valmistaa laitteet niin, että ne toimivat luotettavasti erilaisissa käyttöolosuhteissa. > vahvistimelle piti > aikanaan > rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa t?ysi j?nnite kytkettiin "hidastaen". Useammalta muuntajatoimittajalta löytyy tähän suoraan valmiita ratkaisuja. Tosin kyllä tällaisen piirin rakentaminen on noin muuten helppoa jos yhtään tuntee perussähkötekniikkaa. Monella valmistajalla ainakin pienempien rengassydänmuuntajalla toteutettujen tuotteiden ratkaisuna on NTC-vastusten käyttö. mika Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Muuntajat
Nykyisin ollaan myös siirrytty hyvin usein toroidimuuntajien käyttöön. Saadaan tuo hajamagneettikenttä pysymään helpommin ruodussa - vähemmän häiriöitä esim. HiFi-laitteissa. Monien isompien vahvistinlaitteiden ongelmana on kuitenkin tuo suuri käynnistysvirta kun käytetään toroidimuuntajaa ja todella suuria ELKOja. Siinä sulakkeet palavat helposti laitetta käynnistettäessä. Entiselle Marantzin vahvistimelle piti aikanaan rakentaa aika/hidastuspiiri, jossa täysi jännite kytkettiin "hidastaen". Nykyisissä uudemmissa laitteissa tämä onkin monasti jo valmiina (esim. Cambridge Audio). Laitteen toroidimuuntaja tässä uudessa vahvistimessa onkin melko tukeva, lähes 20 cm halkaisijaltaan ... mutta toki siitä (ja vahvistimesta) sitten tehojakin lähtee ... Kolme muuntaja olen kääminyt ja sen jälkeen siirtynyt ostotuotteisiin ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta mik...@luukku.com Lähetetty: 27. lokakuuta 2014 20:08 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Muuntajat dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 25.10.2014 kello 15:01: > Olen aikoinaan ollut - kuulemma yleisest? radioharrastajatyylist? > poiketen - erityisen kiinnostunut muuntajien ja kelojen k??mimisest? - > siin? kun saa tehd? oikeaa ty?t? pelk?n komponenttien juottelun lis?ksi. Tämä on sitä puhtainta sähkötekniikkaa. Tämän asian osaamista tuskin katsotaan haitaksi. Mielestäni jokaisen pitää harrastaa juuri sitä, mistä on kiinnostunut. > Muuntaja 50 hertsille onnistuu n?ill? tai nomogrammeista katsomalla > t?ysin ok. jos muuntajalevymateriaali on sopiva. Nomogrammit, jotka poikkeuksetta ovat vähän vanhemmasta materiaaleista kerättyjä, ovat perin konservatiivisia. Jos näiden mukaan mitoittaa on ylikuormitettavuus ainakin riittävä. Nykyjään mitoitetaan huomattavasti "tiukemmin". Siitä saavutetaan taloudellista hyötyä (valmistajalle) sekä luotetaan enemmän materiaalien laatuun. > Tyhj?k?ynnill? muuntajan ei tule sanottavasti l?mmet? Tähän koulukuntaan kuulun minäkin. Jos muuntaja tyhjäkäynnillä lämpeää tulee kiistatta ensin mieleen että onkohan siinä jotain vikaa. Kuten sanottu nykyiset materiaalit tosin sallivat huomattavasti korkeampia lämpötiloja kun vanhat paperieristeiset tuotteet. > Muuntajille on usein vain speksattu > k?ytt?taajuudeksi koko skaala jostain 45 hertsist? tuohon 400:aan. Tämä ei ole taajuusmielessä mikään ongelma. Normaalit perusraudat menevät n. 10 kHz taajuuteen joten tämän suuruiset taajuusalueet eivät ole mikään ongelma. > N?iss? rautasyd?men materiaalin t?ytyy olla erilainen kuin > tavanomaisissa 50 - 60 Hz muuntajissa. Epäilen vahvasti että ei ole sen kummoisempaa kun normaalitkaan raudat. Tosin en ole tehnyt ko. muuntajista mitään metallurgisia analyysejä. Se on toki näiden muuntajien eduksi sanottava, että sydänrakenteet ovat sellaisia jotka on tarkoitettu "selviytymiään" korkeammistakin taajuuksista kun 50/60 Hz. Näissä ei juurikaan mitään EI tai UI pakkoja näy... > Muuntajissa esiintyy erilaisia mitoituksia johtuen k?yt?n luonteesta. Toki näin. Muuntajan osittaiskäytössä saatetaan saavuttaa huomattavakin ylikuormitettavuus. > Tyypillinen "l?mpiv?ksi mitoitettu" muuntaja on perinteinen > vaihtovirtaa antava hitsausmuuntaja. Perinteisesti hitsausmuuntaja (kuten mm. mikroaaltouuninkin muuntaja) on ns. hajakenttämuuntaja. Tällaisella rakenteella optimoidaan perin tarkkaan muuntajan ominaisuudet ja käyttäytyminen. mika Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Muuntajat
dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti 25.10.2014 kello 15:01: > Olen aikoinaan ollut - kuulemma yleisest? radioharrastajatyylist? > poiketen - erityisen kiinnostunut muuntajien ja kelojen k??mimisest? - > siin? kun saa tehd? oikeaa ty?t? pelk?n komponenttien juottelun lis?ksi. Tämä on sitä puhtainta sähkötekniikkaa. Tämän asian osaamista tuskin katsotaan haitaksi. Mielestäni jokaisen pitää harrastaa juuri sitä, mistä on kiinnostunut. > Muuntaja 50 hertsille onnistuu n?ill? tai nomogrammeista katsomalla > t?ysin ok. jos muuntajalevymateriaali on sopiva. Nomogrammit, jotka poikkeuksetta ovat vähän vanhemmasta materiaaleista kerättyjä, ovat perin konservatiivisia. Jos näiden mukaan mitoittaa on ylikuormitettavuus ainakin riittävä. Nykyjään mitoitetaan huomattavasti "tiukemmin". Siitä saavutetaan taloudellista hyötyä (valmistajalle) sekä luotetaan enemmän materiaalien laatuun. > Tyhj?k?ynnill? muuntajan ei tule sanottavasti l?mmet? Tähän koulukuntaan kuulun minäkin. Jos muuntaja tyhjäkäynnillä lämpeää tulee kiistatta ensin mieleen että onkohan siinä jotain vikaa. Kuten sanottu nykyiset materiaalit tosin sallivat huomattavasti korkeampia lämpötiloja kun vanhat paperieristeiset tuotteet. > Muuntajille on usein vain speksattu > k?ytt?taajuudeksi koko skaala jostain 45 hertsist? tuohon 400:aan. Tämä ei ole taajuusmielessä mikään ongelma. Normaalit perusraudat menevät n. 10 kHz taajuuteen joten tämän suuruiset taajuusalueet eivät ole mikään ongelma. > N?iss? rautasyd?men materiaalin t?ytyy olla erilainen kuin > tavanomaisissa 50 - 60 Hz muuntajissa. Epäilen vahvasti että ei ole sen kummoisempaa kun normaalitkaan raudat. Tosin en ole tehnyt ko. muuntajista mitään metallurgisia analyysejä. Se on toki näiden muuntajien eduksi sanottava, että sydänrakenteet ovat sellaisia jotka on tarkoitettu "selviytymiään" korkeammistakin taajuuksista kun 50/60 Hz. Näissä ei juurikaan mitään EI tai UI pakkoja näy... > Muuntajissa esiintyy erilaisia mitoituksia johtuen k?yt?n luonteesta. Toki näin. Muuntajan osittaiskäytössä saatetaan saavuttaa huomattavakin ylikuormitettavuus. > Tyypillinen "l?mpiv?ksi mitoitettu" muuntaja on perinteinen > vaihtovirtaa > antava hitsausmuuntaja. Perinteisesti hitsausmuuntaja (kuten mm. mikroaaltouuninkin muuntaja) on ns. hajakenttämuuntaja. Tällaisella rakenteella optimoidaan perin tarkkaan muuntajan ominaisuudet ja käyttäytyminen. mika Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista. Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
