Re: [DX] vahvistimien vaikutus
Wellbrookin vahvistimet ovat tarkoitettu määrätynlaisten (etupäässä looppi-) antennien kanssa käytettäviksi ja täten niitä ei voi suoraan vertailla Cliftonin kanssa. Wellbrook ei nykyisin taida tehdä pelkkää 50/50 ohmin impedanssista vahvistinta, joita taas puolestaan Cliftonin vahvistimet ovat. Esim. Wellbrookin ALA100-vahvistimet ovat kovin pieni-impedanssisia (2-3 ohmia). Kiwa puolestaan tekee pelkkää vahvistinta ja vuorovaihe-NORTON sielläkin sisällä on. Hyviä nämäkin tosin hintavia. Erot eivät ole merkittäviä, koska käytetään samanperustaista kytkentää. Tärkeää on myös, että keskiaalloilla (hyvä) vahvistin on vuorovaihe eli push pull, joka takaa kohtuullisen IP2-arvon ja että vahvistinelementit ovat sovitettuja so. lähellä samanlaisuutta. Liikaa vahvistusta on vältettävä - paras ratkaisu olisi suurivirtainen, n. 11- 15 dB vahvistin ja hyvälaatuinen, säädettävä vaimennin. Keskiaalloilla tärkeämpää kuin IP3 on tuo IP2-arvo. Etelä-Suomessa toki rajan herkkyydelle tekee ulkoisten häiriöiden taso. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 5. huhtikuuta 2013 19:51 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] vahvistimien vaikutus Oletko verrannut Cliftonin ja Wellbrookin vahvistimia arvoiltaan? Minusta Wellbrookin vahvistin tuntuu hyvältä ja entinen nimeltä mainitsematon vahvistin jouti myyntiin. Joku asiantuntijana esiintyvä väitti aikanaan, että myös IP3-arvolla on kovasti merkitystä MW:llä, mutta en minä niistä ymmärrä. Toimii erityisen hyvin, kun väliin laittaa kuristimen tai pari, niin tuntuu, että vahvistin päiväkeleillä nostaa signaaleja ihmeesti esiin. En vaihtaisi rx:n omaan vahvistimeen, vaikka olisi sitten Zeukseen tai Juppiteriin liitettyä mallia :-) Vahvistusta on sillä maksimimäärä, iltaisin häiriökeleillä tahtoo alkaa MW leikkautumaan. Tosin Mayakkien häipyminen on parantanut tilannetta. On osoittautunut itselle ikuisuusprojektiksi siirtää vahvistin antennin syöttöpisteeseen. Ehkä ensi kesänä ... MR 5.4.2013 19:16, Ilkka Martikainen kirjoitti: Hyvä etuvahvistin toimii vuorovaihekytkennällä = nostaa IP2-arvoa (joka etenkin keskiaalloilla on tärkeä). Hyvällä etuvahvistimella käyttöjännite on 12 volttia tai yli (saturaatiopiste tavanomaisesti korkea) ja vahvistin vie suhteellisen paljon virtaa (100-300 mA). A-luokassa vahvistus on stabiilia ja vakaata esim. 2 x tai 4 x 2N5109. Tällainen ei ole Perseuksen pieni lutikka-etuvahvistin-IC! Tässä olemme hyvinkin samaa mieltä Olen viime aikoina rakennellut muutaman Clifton Labs´in NORTON-vahvistimen ja niitä voinen suositella. Toinen tuli 1:2-jakajan yhteyteen lisäämään erotusta ja kompensoimaan vaimennusta. Cliftonin kytkentää olen hieman muokannut vahvistus on tässä pudotettu 6 dB saakka, joka riittää useimmissa tapauksissa hyvin. Vahvistuksen pienennys lisää takaisinkytkentää ja samalla myös signaalinkestoa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 5. huhtikuuta 2013 18:55 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] vahvistimien vaikutus Tervehdys kaikille, paras mittari etuvahvistimen toiminnalle on se, kuuluuko asema sen avulla paremmin, kuin ilman vahvistinta. Tässä on se suuri ero Zeuksen ja Perseuksen välillä. Perseuksen eteen pitää laittaa erillinen vahvistin jos aikoo nostaa asemia esille kohinasta luettavalle tasolle. Korva on paras mittari. Vahvistin nostaa myös kohinatasoa, mutta tärkeintä on, että myös aseman signaali vahvistuu, S/N suhde pysyy suunnilleen samana, jos etuvahvistimen oma kohinataso on alhainen. Toisaalta myös, koska Perseuksen herkkyys on huonompi, pitää sen edessä Lapissa olla useammin etuvahvistin, mutta silloin voidaan myös helposti ylittää dynamiikka ja seurauksena on huomattava kohinatason nousu ja asema kuuluu itse asiassa huonommin. Vertailunauhoituksista 1242 kHz on hyvä esimerkki tästä. Tietysti Murmanskin alueen ja 675 norjalaisen lopettaminen on tätä ongelmaa nyt pienentänyt. Toistan kuitenkin käsitykseni Perseuksen preampista ja preselektorista, niistä ei juurikaan ole mitään todellista korvin havaittavaa hyötyä toisin kuin Zeuksella jossa on oikea vahvistin. 14 dB vahvistus on vain joskus vähän liikaa, puoletkin riittäisi. Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun Zeuksen taajuus ylittää 1500 kHz , sen alla olevien asemien signaalitaso putoaa rajusti. Tämä on tietysti 160 mb:n radioamatöörialueen vuoksi tehty, eli ylipäästösuodin on tuossa. Pitää pyytää muuttamaan se uudessa versiossa 1700 kHz:n kohdalle, että saadaan koko keskiaaltoalue talteen. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com
[DX] vahvistimien vaikutus
Tervehdys kaikille, paras mittari etuvahvistimen toiminnalle on se, kuuluuko asema sen avulla paremmin, kuin ilman vahvistinta. Tässä on se suuri ero Zeuksen ja Perseuksen välillä. Perseuksen eteen pitää laittaa erillinen vahvistin jos aikoo nostaa asemia esille kohinasta luettavalle tasolle. Korva on paras mittari. Vahvistin nostaa myös kohinatasoa, mutta tärkeintä on, että myös aseman signaali vahvistuu, S/N suhde pysyy suunnilleen samana, jos etuvahvistimen oma kohinataso on alhainen. Toisaalta myös, koska Perseuksen herkkyys on huonompi, pitää sen edessä Lapissa olla useammin etuvahvistin, mutta silloin voidaan myös helposti ylittää dynamiikka ja seurauksena on huomattava kohinatason nousu ja asema kuuluu itse asiassa huonommin. Vertailunauhoituksista 1242 kHz on hyvä esimerkki tästä. Tietysti Murmanskin alueen ja 675 norjalaisen lopettaminen on tätä ongelmaa nyt pienentänyt. Toistan kuitenkin käsitykseni Perseuksen preampista ja preselektorista, niistä ei juurikaan ole mitään todellista korvin havaittavaa hyötyä toisin kuin Zeuksella jossa on oikea vahvistin. 14 dB vahvistus on vain joskus vähän liikaa, puoletkin riittäisi. Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun Zeuksen taajuus ylittää 1500 kHz , sen alla olevien asemien signaalitaso putoaa rajusti. Tämä on tietysti 160 mb:n radioamatöörialueen vuoksi tehty, eli ylipäästösuodin on tuossa. Pitää pyytää muuttamaan se uudessa versiossa 1700 kHz:n kohdalle, että saadaan koko keskiaaltoalue talteen. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] vahvistimien vaikutus
Tervehdys kaikille, paras mittari etuvahvistimen toiminnalle on se, kuuluuko asema sen avulla paremmin, kuin ilman vahvistinta. Tässä on se suuri ero Zeuksen ja Perseuksen välillä. Perseuksen eteen pitää laittaa erillinen vahvistin jos aikoo nostaa asemia esille kohinasta luettavalle tasolle. Korva on paras mittari. Vahvistin nostaa myös kohinatasoa, mutta tärkeintä on, että myös aseman signaali vahvistuu, S/N suhde pysyy suunnilleen samana, jos etuvahvistimen oma kohinataso on alhainen. Toisaalta myös, koska Perseuksen herkkyys on huonompi, pitää sen edessä Lapissa olla useammin etuvahvistin, mutta silloin voidaan myös helposti ylittää dynamiikka ja seurauksena on huomattava kohinatason nousu ja asema kuuluu itse asiassa huonommin. Vertailunauhoituksista 1242 kHz on hyvä esimerkki tästä. Tietysti Murmanskin alueen ja 675 norjalaisen lopettaminen on tätä ongelmaa nyt pienentänyt. Toistan kuitenkin käsitykseni Perseuksen preampista ja preselektorista, niistä ei juurikaan ole mitään todellista korvin havaittavaa hyötyä toisin kuin Zeuksella jossa on oikea vahvistin. 14 dB vahvistus on vain joskus vähän liikaa, puoletkin riittäisi. Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun Zeuksen taajuus ylittää 1500 kHz , sen alla olevien asemien signaalitaso putoaa rajusti. Tämä on tietysti 160 mb:n radioamatöörialueen vuoksi tehty, eli ylipäästösuodin on tuossa. Pitää pyytää muuttamaan se uudessa versiossa 1700 kHz:n kohdalle, että saadaan koko keskiaaltoalue talteen. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] vahvistimien vaikutus
Oletko verrannut Cliftonin ja Wellbrookin vahvistimia arvoiltaan? Minusta Wellbrookin vahvistin tuntuu hyvältä ja entinen nimeltä mainitsematon vahvistin jouti myyntiin. Joku asiantuntijana esiintyvä väitti aikanaan, että myös IP3-arvolla on kovasti merkitystä MW:llä, mutta en minä niistä ymmärrä. Toimii erityisen hyvin, kun väliin laittaa kuristimen tai pari, niin tuntuu, että vahvistin päiväkeleillä nostaa signaaleja ihmeesti esiin. En vaihtaisi rx:n omaan vahvistimeen, vaikka olisi sitten Zeukseen tai Juppiteriin liitettyä mallia :-) Vahvistusta on sillä maksimimäärä, iltaisin häiriökeleillä tahtoo alkaa MW leikkautumaan. Tosin Mayakkien häipyminen on parantanut tilannetta. On osoittautunut itselle ikuisuusprojektiksi siirtää vahvistin antennin syöttöpisteeseen. Ehkä ensi kesänä ... MR 5.4.2013 19:16, Ilkka Martikainen kirjoitti: Hyvä etuvahvistin toimii vuorovaihekytkennällä = nostaa IP2-arvoa (joka etenkin keskiaalloilla on tärkeä). Hyvällä etuvahvistimella käyttöjännite on 12 volttia tai yli (saturaatiopiste tavanomaisesti korkea) ja vahvistin vie suhteellisen paljon virtaa (100-300 mA). A-luokassa vahvistus on stabiilia ja vakaata ... esim. 2 x tai 4 x 2N5109. Tällainen ei ole Perseuksen pieni lutikka-etuvahvistin-IC! Tässä olemme hyvinkin samaa mieltä ... Olen viime aikoina rakennellut muutaman Clifton Labs´in NORTON-vahvistimen -- ja niitä voinen suositella. Toinen tuli 1:2-jakajan yhteyteen lisäämään erotusta ja kompensoimaan vaimennusta. Cliftonin kytkentää olen hieman muokannut -- vahvistus on tässä pudotettu 6 dB saakka, joka riittää useimmissa tapauksissa hyvin. Vahvistuksen pienennys lisää takaisinkytkentää ja samalla myös signaalinkestoa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Martti Karimies *Lähetetty:* 5. huhtikuuta 2013 18:55 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* [DX] vahvistimien vaikutus Tervehdys kaikille, paras mittari etuvahvistimen toiminnalle on se, kuuluuko asema sen avulla paremmin, kuin ilman vahvistinta. Tässä on se suuri ero Zeuksen ja Perseuksen välillä. Perseuksen eteen pitää laittaa erillinen vahvistin jos aikoo nostaa asemia esille kohinasta luettavalle tasolle. Korva on paras mittari. Vahvistin nostaa myös kohinatasoa, mutta tärkeintä on, että myös aseman signaali vahvistuu, S/N suhde pysyy suunnilleen samana, jos etuvahvistimen oma kohinataso on alhainen. Toisaalta myös, koska Perseuksen herkkyys on huonompi, pitää sen edessä Lapissa olla useammin etuvahvistin, mutta silloin voidaan myös helposti ylittää dynamiikka ja seurauksena on huomattava kohinatason nousu ja asema kuuluu itse asiassa huonommin. Vertailunauhoituksista 1242 kHz on hyvä esimerkki tästä. Tietysti Murmanskin alueen ja 675 norjalaisen lopettaminen on tätä ongelmaa nyt pienentänyt. Toistan kuitenkin käsitykseni Perseuksen preampista ja preselektorista, niistä ei juurikaan ole mitään todellista korvin havaittavaa hyötyä toisin kuin Zeuksella jossa on oikea vahvistin. 14 dB vahvistus on vain joskus vähän liikaa, puoletkin riittäisi. Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun Zeuksen taajuus ylittää 1500 kHz , sen alla olevien asemien signaalitaso putoaa rajusti. Tämä on tietysti 160 mb:n radioamatöörialueen vuoksi tehty, eli ylipäästösuodin on tuossa. Pitää pyytää muuttamaan se uudessa versiossa 1700 kHz:n kohdalle, että saadaan koko keskiaaltoalue talteen. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
