Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Ent. radio- ja tv-asentajana minulla on hieman kokemusta liittimien pidemmän ajan luotettavuudesta ulkoasennuksessa. Ammattielektroniikassa TV-puolella käytetään yhä ruuvi- ja puristusliittimiä, jotka nykyisessä teollisuusilmastossa tulevat korroosion vaikutuksesta toimintakyvyttömäksi muutamassa vuodessa. Vrt. esim. Triaxin FM-etuvahvistin. Tai näitä surkeita F-liittimiä. Mutta näitähän ei ole tarkoitettukaan kestämään pitkään ... muutenhan asentajilta loppuisi työ ... Paras paikka TV-antennille oli aikanaan öljylämmitteisen omakotitalon savupiippu - lämmityksen rikkikaasut hävittivät sekä vahvistimen että osan antennista muutamassa vuodessa. Harrastelija-asentaja käyttää etuvahvistimelle kunnon vedenkestävää koteloa ja hyvänlaatuista N-liitintä sekä suojaa liittimet vielä kutistemuovilla tai vulkanoituvalla teipillä - jolloin systeemi kestää varmasti 10 vuotta tai ylikin. Mutta harrastajan työ onkin ilmaista. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 14. kesäkuuta 2012 22:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet Minäkään en halua tehdä liitinasioista mitään poliittista kysymystä. Signaali saattaa mennä läpi aivan hyvin samoilla tasoilla kun liittimet uvat uusia ja korroosiota ei ole päässyt syntymään. Tässä on kysymys mielestäni enemmänkin laadusta ja luotettavuudesta. Huonolaatuinen kiinalainen SMA-liitin ei ole sen parempi kuin hyvä F-liitin. Sitäpaitsi niiden impedanssitkin eroavat koska yleensä F-liitin on 75 ohminen, SMA on 50. N-liittimiä on sekä että. Ei tehtäisi parempia ja kalliimpiakin liittimiä jollei niille olisi tarvetta. On erotettava kuluttaja- ja ammattilaatu jne. Minä en ainakaan tykkää killua mastoissa ja sen takia paikkoihin joihin on hankala päästä ja jossa liittimen vaihto uuteen on hankalaa kannattaa laittaa liitin jonka voi hyvällä omallatunnolla olettaa toimivan pitkään. Laatuluokan valmistaja antaa liittimelleen tarkat spesifikaatiot joihin voi lisäksi luottaa. Tehtäessä siirtolinja tällaisten komponenttien kanssa voidaan laskea tarkastikin sen ominaisuudet ja tietää vaikkapa kuinka monta irrotuskertaa liittimet säilyttävät alkuperäiset ominaisuutensa. Tämä viimeksimainittu on semmoinen asia, että esim mittauskäytössä joutuu heittämään aika usein pois korkealaatuisiakin liitoskaapeleita kun liittimien käyttökerrat tulevat täyteen. 73,s IJL Tokkopa kuitenkaan yhtään FM-asemaa on jäänyt kuulematta sen takia, ettei värkeissä ole ollut SMA-liittimiä... :-) Mittaamalla eroja löytyy tietenkin, mutta näkyisikö 0.1...0.2 dB isompi häviö lokipalstan pituudessa? Selvennän: en millään tavoin vastusta SMA-liitintä, eikä tekstini ole mitään liitinryhmää vastaan suunnattua kiihotusta. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Hei. Tässä vielä pikku juttu. Olisi mielenkiintoista tietää, onko rikki menneiden jännitesyöttö ollut 1) erillinen 12 voltin virtajohto 2) 5 volttia ulostulolinjaa pitkin. Ajan takaa sitä, rikkooko esim. jännitteen kytkentäpiikki HEMTin. 12 voltin linjassa on yksi stabilointi (12 V = 5 V) enemmän ja myös enemmän suotokondensaattoreita - joten olettaisi tämän olevan turvallisemman tavan tuoda jännite laitteelle. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jukka Kotovirta Lähetetty: 14. kesäkuuta 2012 10:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet Ei kannata heittää Triaxin vahvistimia roskikseen, ostan ylimääräiset mielelläni! ;-) ULNAn ongelma on ollut että ne menevät erittäin helposti rikki. Syy ei ole tarkasti tiedossa, onko se ollut ukkonen vai sopimaton signaali. Juuri kuulin jälleen tositarinan vaienneesta ULNAsta. OSY selvittelee asiaa parasta aikaa valmistajan kanssa. Triaxit ovat toistaiseksi toimineet kuin klassinen junan vessa. Niinkuin mastossa heiluvan vahvistimen pitääkin. 73 de JTK -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: 14. kesäkuuta 2012 10:40 To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet Meni lähes puoli yötä datakirjoja ja kytk. kaavioita selatessa: puolijohde on Agilent E-PHEMT ATF-54143. Ja kanta SOT-343 (SC-70). Suhteellisen hyvä dynamiikan kestokin tällä on, IP3 yli +30 dBm/100 MHz. Laatupeli - joutaa siis roskikseen nuo TRIAXit (A88108)! Tähän on vaikea vaihtaa liittimiä kokonaan, sillä tuo painokytkentälevy pitäisi juottaa tätä varten kokonaan irti kotelosta. Isotöinen juttu ja suuremmalle liittimelle ei oikein ole tilaa. Onnistuu toki F-liittimilläkin, näistä parhaimpia ovat mm. MediaPlazan myymät kullatut ja juotettavat HQ F-liittimet. Ongelma on näissä etenkin koaksiaalin suojauksen liitos liittimeen ... eli pidemmän päälle säänkesto. Kunnon kutistemuoviin kun tämän vielä laittaa, ei tarvitse käydä katolla kovin usein ... Parilla pienellä muutoksella voi syöttöjohtoa pitkin viedä myös +12 voltin käyttöjännitteen (tav. +5 volttia). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 14. kesäkuuta 2012 8:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet On 13.6.2012 23:09, Ilkka Martikainen wrote: Yleensä täältä saa vastauksen kaikkeen ... Ja kysymys: onko kukaan selvittänyt, mitä puolijohdetta tuo T.G.N.:n FM-etuvahvistin ULNA3018 käyttää? Tällehän lupaavat niinkin hyvää NF-arvoa kuin 0,35. Muuten hyvä laite - mutta F-liittimet! Puolijohteesta en tiedä, mutta eikös laitteissa F-liittimen yli pääse adapterilla, esim. F/BNC? Adapterin F-puolella on kiinteä keskipiikki ja sehän on ihan eri asia kuin koaksiaalin hutera keskikarva. Totta on että kontaktipintoja tulee enemmän kuin yhtä hyvää liitintä käytettäessä. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Ilkan kommentit ovat erittäin oikeaan osuvia. Haluan silti sanoa, että puolestaan minun näkemyksistäni näkyy varmasti monelle usein ylikriittisyys. Se taas on peruja militääripuolen elektroniikan kanssa 10 vuoden työskentelystä. Myönnän hyvinkin ettei kaikkea tarvitse tehdä viimeisen päälle, mutta harrastaja säästää siinä helposti turhaa päänsärkyä kun tekee työn kunnolla ja käyttää kunnon osia. Niiden hinta on kuitenkin usein minimaalinen varsinaisiin laitteisiin verrattuna. Tee niinkuin ittelles sanoi aikoinaan urakkaporukan pomo kun kysyin millä laadulla tämä työ pitäisi tehdä. 73,s IJL Ent. radio- ja tv-asentajana minulla on hieman kokemusta liittimien pidemmän ajan luotettavuudesta ulkoasennuksessa. Ammattielektroniikassa TV-puolella käytetään yhä ruuvi- ja puristusliittimiä, jotka nykyisessä teollisuusilmastossa tulevat korroosion vaikutuksesta toimintakyvyttömäksi muutamassa vuodessa. Vrt. esim. Triaxin FM-etuvahvistin. Tai näitä surkeita F-liittimiä. Mutta näitähän ei ole tarkoitettukaan kestämään pitkään ... muutenhan asentajilta loppuisi työ ... Paras paikka TV-antennille oli aikanaan öljylämmitteisen omakotitalon savupiippu - lämmityksen rikkikaasut hävittivät sekä vahvistimen että osan antennista muutamassa vuodessa. Harrastelija-asentaja käyttää etuvahvistimelle kunnon vedenkestävää koteloa ja hyvänlaatuista N-liitintä sekä suojaa liittimet vielä kutistemuovilla tai vulkanoituvalla teipillä - jolloin systeemi kestää varmasti 10 vuotta tai ylikin. Mutta harrastajan työ onkin ilmaista. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 14. kesäkuuta 2012 22:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet Minäkään en halua tehdä liitinasioista mitään poliittista kysymystä. Signaali saattaa mennä läpi aivan hyvin samoilla tasoilla kun liittimet uvat uusia ja korroosiota ei ole päässyt syntymään. Tässä on kysymys mielestäni enemmänkin laadusta ja luotettavuudesta. Huonolaatuinen kiinalainen SMA-liitin ei ole sen parempi kuin hyvä F-liitin. Sitäpaitsi niiden impedanssitkin eroavat koska yleensä F-liitin on 75 ohminen, SMA on 50. N-liittimiä on sekä että. Ei tehtäisi parempia ja kalliimpiakin liittimiä jollei niille olisi tarvetta. On erotettava kuluttaja- ja ammattilaatu jne. Minä en ainakaan tykkää killua mastoissa ja sen takia paikkoihin joihin on hankala päästä ja jossa liittimen vaihto uuteen on hankalaa kannattaa laittaa liitin jonka voi hyvällä omallatunnolla olettaa toimivan pitkään. Laatuluokan valmistaja antaa liittimelleen tarkat spesifikaatiot joihin voi lisäksi luottaa. Tehtäessä siirtolinja tällaisten komponenttien kanssa voidaan laskea tarkastikin sen ominaisuudet ja tietää vaikkapa kuinka monta irrotuskertaa liittimet säilyttävät alkuperäiset ominaisuutensa. Tämä viimeksimainittu on semmoinen asia, että esim mittauskäytössä joutuu heittämään aika usein pois korkealaatuisiakin liitoskaapeleita kun liittimien käyttökerrat tulevat täyteen. 73,s IJL Tokkopa kuitenkaan yhtään FM-asemaa on jäänyt kuulematta sen takia, ettei värkeissä ole ollut SMA-liittimiä... :-) Mittaamalla eroja löytyy tietenkin, mutta näkyisikö 0.1...0.2 dB isompi häviö lokipalstan pituudessa? Selvennän: en millään tavoin vastusta SMA-liitintä, eikä tekstini ole mitään liitinryhmää vastaan suunnattua kiihotusta. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE
Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Ei kannata heittää Triaxin vahvistimia roskikseen, ostan ylimääräiset mielelläni! ;-) ULNAn ongelma on ollut että ne menevät erittäin helposti rikki. Syy ei ole tarkasti tiedossa, onko se ollut ukkonen vai sopimaton signaali. Juuri kuulin jälleen tositarinan vaienneesta ULNAsta. OSY selvittelee asiaa parasta aikaa valmistajan kanssa. Triaxit ovat toistaiseksi toimineet kuin klassinen junan vessa. Niinkuin mastossa heiluvan vahvistimen pitääkin. 73 de JTK -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: 14. kesäkuuta 2012 10:40 To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet Meni lähes puoli yötä datakirjoja ja kytk. kaavioita selatessa: puolijohde on Agilent E-PHEMT ATF-54143. Ja kanta SOT-343 (SC-70). Suhteellisen hyvä dynamiikan kestokin tällä on, IP3 yli +30 dBm/100 MHz. Laatupeli - joutaa siis roskikseen nuo TRIAXit (A88108)! Tähän on vaikea vaihtaa liittimiä kokonaan, sillä tuo painokytkentälevy pitäisi juottaa tätä varten kokonaan irti kotelosta. Isotöinen juttu ja suuremmalle liittimelle ei oikein ole tilaa. Onnistuu toki F-liittimilläkin, näistä parhaimpia ovat mm. MediaPlazan myymät kullatut ja juotettavat HQ F-liittimet. Ongelma on näissä etenkin koaksiaalin suojauksen liitos liittimeen ... eli pidemmän päälle säänkesto. Kunnon kutistemuoviin kun tämän vielä laittaa, ei tarvitse käydä katolla kovin usein ... Parilla pienellä muutoksella voi syöttöjohtoa pitkin viedä myös +12 voltin käyttöjännitteen (tav. +5 volttia). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 14. kesäkuuta 2012 8:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet On 13.6.2012 23:09, Ilkka Martikainen wrote: Yleensä täältä saa vastauksen kaikkeen ... Ja kysymys: onko kukaan selvittänyt, mitä puolijohdetta tuo T.G.N.:n FM-etuvahvistin ULNA3018 käyttää? Tällehän lupaavat niinkin hyvää NF-arvoa kuin 0,35. Muuten hyvä laite - mutta F-liittimet! Puolijohteesta en tiedä, mutta eikös laitteissa F-liittimen yli pääse adapterilla, esim. F/BNC? Adapterin F-puolella on kiinteä keskipiikki ja sehän on ihan eri asia kuin koaksiaalin hutera keskikarva. Totta on että kontaktipintoja tulee enemmän kuin yhtä hyvää liitintä käytettäessä. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Noilla signaalitasoilla ja taajuudella ei kumpikaan mainituista liittimistä ole hyvä. Kooltaan näppärä olisi SMA ja laatukin riittäisi. On liitin mikä tahansa niin kunnollinen sääsuojaus on välttämätön. F-liitin on mielestäni sarjassa maailmanlopun keksintö joka on hyvä urakka-asentajille.. Jos siitä luulee löytävänsä paremman version niin pitää muistaa sitten, että molempien puoliskojen pitää olla sitä parempaa eli urospuolessa kullattu keskipiikki eikä koaksiaalin keskikarva ja naaraan keskiliitäntä vastaava. Ongelmallista voi olla HEMTin suojaus sen puolesta mitä kuullut olen. Kokemusta kärähtäneistä ei itselläni ole. 73,s IJL Puolijohteesta en tiedä, mutta eikös laitteissa F-liittimen yli pääse adapterilla, esim. F/BNC? Adapterin F-puolella on kiinteä keskipiikki ja sehän on ihan eri asia kuin koaksiaalin hutera keskikarva. Totta on että kontaktipintoja tulee enemmän kuin yhtä hyvää liitintä käytettäessä. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] ULNA-etuvahvistimet
Minäkään en halua tehdä liitinasioista mitään poliittista kysymystä. Signaali saattaa mennä läpi aivan hyvin samoilla tasoilla kun liittimet uvat uusia ja korroosiota ei ole päässyt syntymään. Tässä on kysymys mielestäni enemmänkin laadusta ja luotettavuudesta. Huonolaatuinen kiinalainen SMA-liitin ei ole sen parempi kuin hyvä F-liitin. Sitäpaitsi niiden impedanssitkin eroavat koska yleensä F-liitin on 75 ohminen, SMA on 50. N-liittimiä on sekä että. Ei tehtäisi parempia ja kalliimpiakin liittimiä jollei niille olisi tarvetta. On erotettava kuluttaja- ja ammattilaatu jne. Minä en ainakaan tykkää killua mastoissa ja sen takia paikkoihin joihin on hankala päästä ja jossa liittimen vaihto uuteen on hankalaa kannattaa laittaa liitin jonka voi hyvällä omallatunnolla olettaa toimivan pitkään. Laatuluokan valmistaja antaa liittimelleen tarkat spesifikaatiot joihin voi lisäksi luottaa. Tehtäessä siirtolinja tällaisten komponenttien kanssa voidaan laskea tarkastikin sen ominaisuudet ja tietää vaikkapa kuinka monta irrotuskertaa liittimet säilyttävät alkuperäiset ominaisuutensa. Tämä viimeksimainittu on semmoinen asia, että esim mittauskäytössä joutuu heittämään aika usein pois korkealaatuisiakin liitoskaapeleita kun liittimien käyttökerrat tulevat täyteen. 73,s IJL Tokkopa kuitenkaan yhtään FM-asemaa on jäänyt kuulematta sen takia, ettei värkeissä ole ollut SMA-liittimiä... :-) Mittaamalla eroja löytyy tietenkin, mutta näkyisikö 0.1...0.2 dB isompi häviö lokipalstan pituudessa? Selvennän: en millään tavoin vastusta SMA-liitintä, eikä tekstini ole mitään liitinryhmää vastaan suunnattua kiihotusta. 73 de JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
