RE: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-22 Thread Amatiño

Xabierrek: 

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-22 Thread Xabier Mendiguren
> 
> Dena den nik uste Gabonak
>> aurretik Eibartarren
>> zerrendako afari bat egin beharko dugula.
> 
> Oso ondo pentsauta! Segidu bihar dogu Elgetako
> elkarrizketekin
> 
>> Ea zein animatzen dan oraingoan
>> sukaldian. 
> 
> Ez dakit polemikiakin lagako deskuen soziedaderen
> baten sartzen!
> Laster arte
> Leire
> 

Egokixena Amatiñorenean eitxia litzake. Presiñua egitxeko edo, aguriak
Asierrek diñoan bezain billurtiak badira, ikara pixkat sartzeko.

X.

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-22 Thread leire narbaiza
 --- Maite Rementeria <[EMAIL PROTECTED]>
escribió: 
> Aztoratu xamar nabil. Ama Donostian daukagu eta
> derrepente piskat 
> konplikatu egin jata dana. Donostiara
> jun-etorriak, bazkari kontuak, ... 
> Ardura asko eta ganora gutxi.

Maite, zelan dago ama? eta zu? Espero dot laster
bueltan izatia, foro honetan neska gitxiegi
gagoz-eta


Dena den nik uste Gabonak
> aurretik Eibartarren 
> zerrendako afari bat egin beharko dugula. 

Oso ondo pentsauta! Segidu bihar dogu Elgetako
elkarrizketekin

> Ea zein animatzen dan oraingoan 
> sukaldian. 

Ez dakit polemikiakin lagako deskuen soziedaderen
baten sartzen!
Laster arte
Leire



__
Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS!
Nuevos servicios, más seguridad
http://correo.yahoo.es
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-22 Thread leire narbaiza
 --- Maite Rementeria <[EMAIL PROTECTED]>
escribió: 
> Aztoratu xamar nabil. Ama Donostian daukagu eta
> derrepente piskat 
> konplikatu egin jata dana. Donostiara
> jun-etorriak, bazkari kontuak, ... 
> Ardura asko eta ganora gutxi.

Mite, zelan dago ama? eta zu? Espero dot laster
bueltan izatia, foro honetan neska gitxiegi
gagoz-eta



Dena den nik uste Gabonak
> aurretik Eibartarren 
> zerrendako afari bat egin beharko dugula. 

Oso ondo pentsauta!



> Ea zein animatzen dan oraingoan 
> sukaldian. 

Ez dakit polemikiakin lagako deskuen soziedaderen
batzuetan sartzen!
Laster arte
Leire



__
Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS!
Nuevos servicios, más seguridad
http://correo.yahoo.es
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-15 Thread Maite Rementeria

Etiam (txa-ka-txa!!!), Etiam (txa-ka-txa!!!)
Bizi al zara?
Ixa ixa elkar ikusi gendun Donostian, zeren ni ere jutekua nintzan Bide 
Ertzean ikustera.

Aztoratu xamar nabil. Ama Donostian daukagu eta derrepente piskat 
konplikatu egin jata dana. Donostiara jun-etorriak, bazkari kontuak, ... 
Ardura asko eta ganora gutxi. Badakizue entsalada tenplatuak eta limoi 
mousse-ak eta holako gauzak zeinen onak ateratzen jatazen baina lenteja, 
garbantzo eta fideo sopekin ez naiz hain ondo konpontzen. Gura barik 
"esposa ideal" ikastaro bat egiten ari naiz.

Etiam. Nik ere faltan botatzen dot. Badut morriña piskat. Ea ama etxera 
etortzen dan eta ni nere etxera bueltatzen naizen, zeren orain ez daukat 
ordenagailurik, eta Olentzerok kamara digital bat ekartzen dian, eta berriz 
ere adorez sentitzen naizen eta ... Uf!! programatzaile batek esango zaban 
moduan: hauek "if" asko dira baina...

Eskerrikasko Iturri. Dena den nik uste Gabonak aurretik Eibartarren 
zerrendako afari bat egin beharko dugula. Ea zein animatzen dan oraingoan 
sukaldian. Ni begira begira egongo naiz ideiak hartzen nere ikastaro 
partikular honetan kreditoak hartzeko.

Eskerriasko Iturri.
maite

Aio.
> Neure testuetan ageri ez den beste komentario gehigarri bat egin nuen
> hitoen kontu honetan. Hitzaldia baino lehenago norbaitek aipatu zidan,
> enfin, orain Euskadi Sioux erakusketa, tesina eta gogorakizun
> inportanteetarako gaia bada, akaso Etiam bloga ere izan zitekeela urte
> batzuk barru. Ba bai, izan daiteke.
>
> Luistxo
>
> ___
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]
http://www.eibar.org/zerrenda
harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-15 Thread Mikel Iturria
Gauza bat bakarrik:

Etiam (txa-ka-txa!!!), Etiam (txa-ka-txa!!!)

Bizi al zara?

Aio.

> Neure testuetan ageri ez den beste komentario gehigarri bat egin nuen
> hitoen kontu honetan. Hitzaldia baino lehenago norbaitek aipatu zidan,
> enfin, orain Euskadi Sioux erakusketa, tesina eta gogorakizun
> inportanteetarako gaia bada, akaso Etiam bloga ere izan zitekeela urte
> batzuk barru. Ba bai, izan daiteke.
>
> Luistxo
>
> ___

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-15 Thread Luistxo Fernandez
Markosek:
Niri berriz Josu Landaren pasarte hau egin zait bereziki garrantzitsu eta
hunkigarri:
>Klaudio Landa edo Aurkene Iturriotz kazetari direnik
>kolokan jartzea nekez onartuko dizu kazetaritzaren
>inteligentsiak, baina nonbait Markos Zapiain edo Xabier
>Mendiguren Elizegi kazetari litezkeenik esatea ez da zilegi.
>Ez dut arrazoia ondo ulertzen baina. Beharbada kazetari
>horiek segituko dute pentsatzen gaur egun euskal prentsan
>dauden informazio foko garrantzitsuenak kronikak direla,
>eta ez, esate baterako, iritzi artikuluak.
Josu Landari beste gauza interesgarri bat entzun nion Kongresuan ostiral 
arratsaldean. Bere hitzaldia amaitzean, kafetegian elkartu ginenean.

Batetik, bere hitzaldian, neurean ez bezala, posta-zerrendak aztertu zituen 
Josuk, nonbait 'Eibartarrak' zerrenda honen jarduna 'hedabide' eta 
'kazetaritza' kontzeptuetatik gertuago ikusten du Landak, neuk baino 
(aipamen sorta bat kargatu dut Eibar.org-en
http://www.eibar.org/38 )

Beste alde batetik, euskarazko komunikazioan benetako hito batzuk 
Interneten gertatzen ari direla uste du Josuk, inork kasurik egiten ez dien 
arren. Bere berbetatik:

susmoak nauka Joxe Arantzabalek «Minbizia dudala esan didate medikuek» 
idatzi zuenean, informazio zientzien esparru autonomoan aro berria ez ote 
zen zabaldu.
Kafetegian, gero, bere ustez beste hito bat izan dena aipatu zigun:
- Hondarribiko Jokinen kasua aipatu zuen lehen medioa Eibartarrak izan zen, 
Markos Zapiain. "Egunen batean norbaitek historia hori kontatu beharko du", 
halako zeozer ere entzun nion, eta serio ari zen, Jokinen inguruan ez 
zebilen ironiaz, ez delako horretarako gaia.

Hauxe da mezu hori, 
http://postaria.com/pipermail/eibartarrak/2004-September/001242.html

Neure testuetan ageri ez den beste komentario gehigarri bat egin nuen 
hitoen kontu honetan. Hitzaldia baino lehenago norbaitek aipatu zidan, 
enfin, orain Euskadi Sioux erakusketa, tesina eta gogorakizun 
inportanteetarako gaia bada, akaso Etiam bloga ere izan zitekeela urte 
batzuk barru. Ba bai, izan daiteke.

Luistxo 

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


RE: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-12 Thread Amatiño
 
- Eskerrik asko. Nik "gutenbergerenak" egin juat.
Amatiño


Hemen dago nire "indizea" eta nondik deskargatu PDF-a eta powerpointa:
http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu/216

Banoia Bilbora

Luistxo



___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-12 Thread Luistxo Fernandez

Biharko emango dizuet nirearen bertsio inprimagarria, eta powerpoint-a ere
bai. Blogekoak hola kapituluka zergatik doan ere azalduko dizuet, badu
esplikazioa.

Hemen dago nire "indizea" eta nondik deskargatu PDF-a eta powerpointa:
http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu/216
Banoia Bilbora
Luistxo

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-11 Thread luistxo
> Mikel Elorza wrote:
>
>>Pixkat "flipatuta" ni nago, zu bezalako nabigadore batek halako
>> deskuidoa...
>>Edo ez da deskuidoa izan eta isildu egin duzu?
>>
Bai, barkamena eskatu behar dut.

Webgune ofizialaz ari nintzen, http://www.ehu.es/kongresua

Gero, egia da, antolatzaile asko dituela ebento honek, eta bat da Berria
(besteak hauek uste dut: ueu, ehu, topagunea, eta euskal idazleen
elkartea). Ez du merezi ez berak ez beste inork nire epitetoak. Ez ditut
errepasatu antolatzaile guztien webguneak informazio bila, ze espero nuen
Kongresukoan topatzea...

KOngresuko informazio guztietan web helbide bakarra ikusi dut orain
artean, www.ehu.es/kongresua

Bestalde, enfin, nik nire txostena Sanferminetarako entregatu behar izan
nuen, "argitalpen epeeterako" hala behar zuten, eta harritzekoa egiten
zitzaidan halako aurrerapena... total, azkenean webgunean ez aurkitzeko
nik uztailean argitaratzeko eman niena (eta ustez besteek ere eman
zietena). Izan ere, 21. mendeko komunikazioan, 4 hilabete behar dira
zerbait jasotzetik argitaratzeko? Nik atzo 21.30etan jaso nuen Josu
Landaren txostena, eta 22.30etan argitaratu nuen sarean...
Hola ibili beharrak amorratu ninduen, eta bota nituen astekeria horiek
amorruz.

Bide batez, lau hilabetean, Interneteko euskal eremu blog-gintza izanik
aztergaia, banekien desfasatuta egongo nintzela, eta horregatik oso
deserosoa zen niretzat lau hilabete lehenagoko testu batekin joatea
Kongresu batera. Honekin lotuta dago, blog-ean kapituluka egin dudan nire
"bertsio eguneratua", horixe izan da motiboetako bat.

http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu

Nolanahi ere, barkamenak denei, eta oraintxe borratuko dut aipu zatar hori
nire blogetik.

Luistxo
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-11 Thread Garikoitz Araolaza
Mikel Elorza wrote:
Pixkat "flipatuta" ni nago, zu bezalako nabigadore batek halako deskuidoa...
Edo ez da deskuidoa izan eta isildu egin duzu?
 

Kaixo Mikel,
Esan dezagun diplomazioa ez dela Luistxoren fuertea, baina berak 
esandakoan arrazoia dauka:

Gaur egon naiz Kazetaritza Kongresuko 3 saio entzuten. Bide batez,
txostenen CD-a hartu dut, ze antolatzaileek ez dute dezentziarik izan
txostenak Interneten jartzeko.
Berria ari da txostenak sarean jartzen itxura batean. Nik ere ez nuen 
ezagutzen helbide hori. Gainera, eguna pasatu eta gero jartzen dituzte, 
zuk esan bezala, eta hori Kongresura joan den edonork egin lezake, CD-a 
eskuan izanda.

Itxura batean hori ez dute antolatzaileek egin, eta hori da berak esan 
duena.

Luistxo beste gauza batek asaldatzen du agian (askotan entzun diot 
horren inguruan kaguenka):

Nola XXI. mendean, gure komunikazio prozesu gehienak paperera begira 
egiten jarraitzen diren. Azkarrago aterako da paperezko liburua 
(maketatzaile, inprenta, banaketa eta abar guzti horiekin), Interneten 
lau PDF kargatu baino.

Kasu honek adibiderako balio du, kazetaritzari buruzko kongresua izanik, 
gainera testu definitiboak 4 hilabete lehenago entregatu behar bait 
ziren (Seguruenez maketatzaile eta inprentako lagunei denbora emateko, 
je je...). Berriz ere Internet azkena (nahiz eta lehena izan zitekeen).

Gari
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-11 Thread Mikel Elorza

Luis:

Pixkat "flipatuta" ni nago, zu bezalako nabigadore batek halako deskuidoa...
Edo ez da deskuidoa izan eta isildu egin duzu?

Izan ere, Kazetaritza Kongresuaz ari zarela, ni ez naiz Bilbon izan, baina
helbide honetan

http://www.berria.info/kongresua/ponentziak.php

irakurtzen dihardut ponentziak. Eguna amaitzean egun horretakoak jartzen
dituztela ematen du, hurrengo egunekoak "aurreratu" gabe; hartaka egunero
berrituz weba... Estrategia kritika dezakezu, txostenak atalka emate hori,
baina "Interneten jartzeko dezentzia" ez dutela izan aipatzea  gehitxo
iruditzen zait (zerorrek ere blogean zurea atalka kargatu duzula esan duzu,
ezta? Arrazoi teknikoengatik akaso? Edo zurea ere beste estrategia bat da?).

Ahaleginduko naiz zurea bihar zuzenean entzuten

Sincerely yours

Mikel



- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, November 10, 2004 10:28 PM
Subject: [eibar] Flipatuta nago...


>
> Gaur egon naiz Kazetaritza Kongresuko 3 saio entzuten. Bide batez,
> txostenen CD-a hartu dut, ze antolatzaileek ez dute dezentziarik izan
> txostenak Interneten jartzeko.
>
> Etxera ekarri, gauez ireki, eta batzuei errepasoa eman diet. Josu
> Landarena ireki dudanean, flipatuta geratu naiz: nik esan nahi nuen gauza
> berak esan ditu, baina hobeto esan... Eta gauza gehiago esaten ditu, orain
> irakurri ditudanean neuk *esan nahi nituela* konturatzen naizena...
>
> Nire blogean atalka kargatu dudan nire interbentzioaren (
> http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu - Bitartekaritzarik gabeko
> kazetaritza) ildoak eta ideiak ikusi ditut errepikatuta Josurenean, baina
> hobeto adierazita, izen propio gehiagorekin... tartean Eibartarrak
> zerrenda aipatzen da, eta Eibar.org-eko blogak ere bai. Izen propioetan
> errore bat portzierto: Gabi Araolaza ;-) Fofo eta Miliki falta ja ja ja
>
> Nik ostiral goizez ematen dut nirea Euskaldunan. Berak arratsaldez.
> Aldrebes beharko luke izan, bereak hartuko duelako "errepikakor" itxura
> horrela, eta nireari zegokion paper hori.
>
> CD-tik ateratakoa hona kopiatzen dut, baimenik eskatu barik eta hala, por
> el morro. PDF batetik atera dut, eta hala hola dago lerro mozketa-eta:
>
>
> ---
> Informazioaren gizartea?
>
> josu Landa
>
> Informazioaren eta Komunikazioaren Teknologiak
> modu masiboan erabiltzeak sortzen duen ekoizpen eta
> truke sistemari deitu izan zaio Informazioaren Gizartea.
> Gaurkoan ez diot helduko izendapen horien egokitasunari,
> ezta eufemismo arrastoa duten hitz horien gerizpean
> sortzen ari diren arrisku gero eta globalagoei ere. Ez naiz
> arituko adierazpen eta iritzi askatasunaren inguruan
> ditudan iritzi gero eta ezkorragoez.
> Izenburuaren bukaeran gehitu dudan galdera ikurrak
> beste honetaz ohartarazi besterik ez du egin nahi: euskal
> ekosistema gertu eta murritzean teknologia horien
> erabilpenak dituen ahuleziez eta uste ustelez. Gaztigatu
> nahi dizuet, halaber, gaurkoan esango ditudan gauza
> gehienak ez direla euskarri elektronikoan kaleratzen diren
> hedabideei buruzkoak soilik izango, euskarazko
> kazetaritzaren gaineko orokortasunak tartean izango dira
> eta.
>
> 2.- Informazioaren bahiketa
>
> Prentsa edo hedabide askatasuna makroenpresaburuei
> bakarrik dagokien gauza da. Hedabide askatasuna enpresa
> askatasunaren adar soila besterik ez da. Hedabide
> tradizionalek osatu diguten panoramaren barruan, oso
> pertsona gutxik erabaki dezakete zer den informaziogai eta
> mezu hori nola transmititu behar den. Informazioaren
> bahiketa ia balio kulturaltzat asumitu dugun kontua da.
> Hori horrela da, eta kito. Autoak eskuinetik gidatu behar
> direla onartzen dugun naturaltasun berberaz.
> Bahitura egoera horren aurrean, Internet bezalako
> tresna bat erabili ahal izatea oasi baten tamainako oxigeno
> ponpa izan liteke: masa hedabide bat antolatzeko aski diru
> ez duten informaziogileek non plazaratu izan dezaten.
> Potentzialitate teknologiko hori egon badago. Beste kontua
> da ea erabiltzen ari ote garen, teoriako oasi hori espejismo
> soila ez ote den izango.
>
> ¡
> Gaurkoa bezalako gaiak planteatzen direnean galdera
> kilikagarri hauxe egiten da normalean: «Internet:
> demokratizazio tresna al da?». Arestiko harira egokitzen
> zait itaun horixe. Potentzialki, eta informazioari
> gagozkionez, baietz esango nuke, bestela inola ere
> argitaratuko ez liratekeen gauzak eta iritziak argitara
> daitezkeelako. Hurrengo auzia, beste hauxe:
> demokratizazio tresna gertatzen ari al da? Erantzun
> ezezkoa oraingoan, edo ez hain baiezkoa gutxienik.
> Nolabaiteko paralelismoa ipinita, argitalpen kontuetan
> duela hamabost bat urte gertatu zen demokratizazio-urrats
> garrantzitsuena aipa genezake: autoediziorako tresna
> informatikoak. Lehenago prozesu konplexu eta garestia
> zena aspaldiko urteotan ia edonoren esku dagoen
> baliabidea da. Emaitzak ere begien bistakoak dira:
> aldizkariak, argitaletxe txikiak, tokian tokiko telebistak, eta
> abar. Autoedizioaren iraultza gabe, euskal prentsa ez
> litzateke gau

Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-11 Thread luistxo
> Bi lan horietan informazio eta hausnarketa dezente dago.
> Neretzat, PCren pantailan lasai irakurri ahal izateko baino gehiago
> gainera. "Gehiegitasun" horrek ere eman beharko luke zer pentsa
> Informazio Gizartean.
>
> Amatiño
>

Pantallarako gehiegi da bai, baina Josuk edo nik prestatuak "Ponentziak"
dira, paperean irakurtzeko pentsatuak izaten diren totxoak...
"Komunikazio" bat izan daiteke arinagoa eta pantailan irensteko modukoa,
baina ponentzia oso bat idazten batek lan apur bat egiten duela suposatzen
da... Horregatik neurria.

Biharko emango dizuet nirearen bertsio inprimagarria, eta powerpoint-a ere
bai. Blogekoak hola kapituluka zergatik doan ere azalduko dizuet, badu
esplikazioa.

Luistxo
___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-11 Thread luistxo
Markos:

> Niri berriz Josu Landaren pasarte hau egin zait bereziki garrantzitsu eta
> hunkigarri:
>
>>Klaudio Landa edo Aurkene Iturriotz kazetari direnik
>>kolokan jartzea nekez onartuko dizu kazetaritzaren
>>inteligentsiak, baina nonbait Markos Zapiain edo Xabier
>>Mendiguren Elizegi kazetari litezkeenik esatea ez da zilegi.

Neuk ere aipatzen zaitut, Markos, nire ponentzian eta gaur blogean kargatu
dudan "kapituluan":
http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu/215

Oso ondo definitu zenuen behin Sustatuko eztabaida tipikoak zein diren.
Honako hauek:

* Txintxuak dira ETAkuak, ala piztia kabroi hutsak?
* Euskal Txip labeldunari buruzko jardunaldiak. Txostenak,
gaztelaniaz. Ez dago eskubiderik!

Eta beraz, bibliografian zaude, ref. honekin:
http://www.sustatu.com/1082622124

Luistxo

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-10 Thread markos zapiain
Niri berriz Josu Landaren pasarte hau egin zait bereziki garrantzitsu eta
hunkigarri:

>Klaudio Landa edo Aurkene Iturriotz kazetari direnik
>kolokan jartzea nekez onartuko dizu kazetaritzaren
>inteligentsiak, baina nonbait Markos Zapiain edo Xabier
>Mendiguren Elizegi kazetari litezkeenik esatea ez da zilegi.
>Ez dut arrazoia ondo ulertzen baina. Beharbada kazetari
>horiek segituko dute pentsatzen gaur egun euskal prentsan
>dauden informazio foko garrantzitsuenak kronikak direla,
>eta ez, esate baterako, iritzi artikuluak.


- Original Message -
From: "Iban Arantzabal" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, November 10, 2004 11:31 PM
Subject: Re: [eibar] Flipatuta nago...


> >
> > Gaur egon naiz Kazetaritza Kongresuko 3 saio entzuten. Bide batez,
txostenen CD-a
> > hartu dut, ze antolatzaileek ez dute dezentziarik izan txostenak
Interneten
> > jartzeko.
> >
> > Etxera ekarri, gauez ireki, eta batzuei errepasoa eman diet. Josu
> > Landarena ireki dudanean, flipatuta geratu naiz: nik esan nahi nuen
gauza berak
> > esan ditu, baina hobeto esan... Eta gauza gehiago esaten ditu, orain
irakurri
> > ditudanean neuk *esan nahi nituela* konturatzen naizena...
> >
> > Nire blogean atalka kargatu dudan nire interbentzioaren (
> > http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu - Bitartekaritzarik gabeko
> > kazetaritza) ildoak eta ideiak ikusi ditut errepikatuta Josurenean,
baina hobeto
> > adierazita, izen propio gehiagorekin... tartean Eibartarrak zerrenda
aipatzen da,
> > eta Eibar.org-eko blogak ere bai. Izen propioetan errore bat portzierto:
Gabi
> > Araolaza ;-) Fofo eta Miliki falta ja ja ja
> >
> > Nik ostiral goizez ematen dut nirea Euskaldunan. Berak arratsaldez.
Aldrebes
> > beharko luke izan, bereak hartuko duelako "errepikakor" itxura horrela,
eta
> > nireari zegokion paper hori.
> >
> > CD-tik ateratakoa hona kopiatzen dut, baimenik eskatu barik eta hala,
por el
> > morro. PDF batetik atera dut, eta hala hola dago lerro mozketa-eta:
> >
> >
> > ---
> > Informazioaren gizartea?
> >
> > josu Landa
>
> Jo, oso ona da. Eta egia da gauza asko igualak esaten dittuela Luistxok
eta josuk.
> Josurenian aittatzen dittu neretzako oso gertuko diran gauza asko:
Eibartarrak,
> Sustatu, Joxe Arantzabal, kazetarixek ez dauken sena... jo, goiena.net ere
aipatzen
> dau... Eta aurrerago esaten dau Iban Arantzabalek zuzenduko dotsala akaso
zerbait...
> Bai zera!  asko gustatu jata idatzi dabena eta guztiz ados nago Josuk
idatzi
> dabenarekin. Nik pantaillan irakurri dot, baina paperian inprimatu eta
irakurtzekua.
> Eskerrik asko Josu ez haiz ez edozelako berbalapikua.
>
> Iban
>
>
>






___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]

___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-10 Thread Iban Arantzabal
>
> Gaur egon naiz Kazetaritza Kongresuko 3 saio entzuten. Bide batez, txostenen 
> CD-a
> hartu dut, ze antolatzaileek ez dute dezentziarik izan txostenak Interneten
> jartzeko.
>
> Etxera ekarri, gauez ireki, eta batzuei errepasoa eman diet. Josu
> Landarena ireki dudanean, flipatuta geratu naiz: nik esan nahi nuen gauza 
> berak
> esan ditu, baina hobeto esan... Eta gauza gehiago esaten ditu, orain irakurri
> ditudanean neuk *esan nahi nituela* konturatzen naizena...
>
> Nire blogean atalka kargatu dudan nire interbentzioaren (
> http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu - Bitartekaritzarik gabeko
> kazetaritza) ildoak eta ideiak ikusi ditut errepikatuta Josurenean, baina 
> hobeto
> adierazita, izen propio gehiagorekin... tartean Eibartarrak zerrenda aipatzen 
> da,
> eta Eibar.org-eko blogak ere bai. Izen propioetan errore bat portzierto: Gabi
> Araolaza ;-) Fofo eta Miliki falta ja ja ja
>
> Nik ostiral goizez ematen dut nirea Euskaldunan. Berak arratsaldez. Aldrebes
> beharko luke izan, bereak hartuko duelako "errepikakor" itxura horrela, eta
> nireari zegokion paper hori.
>
> CD-tik ateratakoa hona kopiatzen dut, baimenik eskatu barik eta hala, por el
> morro. PDF batetik atera dut, eta hala hola dago lerro mozketa-eta:
>
>
> ---
> Informazioaren gizartea?
>
> josu Landa

Jo, oso ona da. Eta egia da gauza asko igualak esaten dittuela Luistxok eta 
josuk.
Josurenian aittatzen dittu neretzako oso gertuko diran gauza asko: Eibartarrak,
Sustatu, Joxe Arantzabal, kazetarixek ez dauken sena... jo, goiena.net ere 
aipatzen
dau... Eta aurrerago esaten dau Iban Arantzabalek zuzenduko dotsala akaso 
zerbait...
Bai zera!  asko gustatu jata idatzi dabena eta guztiz ados nago Josuk idatzi
dabenarekin. Nik pantaillan irakurri dot, baina paperian inprimatu eta 
irakurtzekua.
Eskerrik asko Josu ez haiz ez edozelako berbalapikua.

Iban


___
Adi gero, mezuak bidaltzeko: [EMAIL PROTECTED]

http://www.eibar.org/zerrenda

harpidetza eteteko: [EMAIL PROTECTED]


Re: [eibar] Flipatuta nago...

2004-11-10 Thread Amatino
Bi lan horietan informazio eta hausnarketa dezente dago.
Neretzat, PCren pantailan lasai irakurri ahal izateko baino gehiago 
gainera. "Gehiegitasun" horrek ere eman beharko luke zer pentsa 
Informazio Gizartean.

Amatiño


- Mensaje Original -
De: [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Miércoles, Noviembre 10, 2004 10:28 pm
Asunto: [eibar] Flipatuta nago...



Gaur egon naiz Kazetaritza Kongresuko 3 saio entzuten. Bide batez,
txostenen CD-a hartu dut, ze antolatzaileek ez dute dezentziarik izan
txostenak Interneten jartzeko.

Etxera ekarri, gauez ireki, eta batzuei errepasoa eman diet. Josu
Landarena ireki dudanean, flipatuta geratu naiz: nik esan nahi nuen gauza
berak esan ditu, baina hobeto esan... Eta gauza gehiago esaten ditu, orain
irakurri ditudanean neuk *esan nahi nituela* konturatzen naizena...

Nire blogean atalka kargatu dudan nire interbentzioaren (
http://www.eibar.org/blogak/luistxo/eu - Bitartekaritzarik gabeko
kazetaritza) ildoak eta ideiak ikusi ditut errepikatuta Josurenean, baina
hobeto adierazita, izen propio gehiagorekin... tartean Eibartarrak
zerrenda aipatzen da, eta Eibar.org-eko blogak ere bai. Izen propioetan
errore bat portzierto: Gabi Araolaza ;-) Fofo eta Miliki falta ja ja ja

Nik ostiral goizez ematen dut nirea Euskaldunan. Berak arratsaldez.
Aldrebes beharko luke izan, bereak hartuko duelako "errepikakor" itxura
horrela, eta nireari zegokion paper hori.

CD-tik ateratakoa hona kopiatzen dut, baimenik eskatu barik eta hala, por
el morro. PDF batetik atera dut, eta hala hola dago lerro mozketa-eta:


---
Informazioaren gizartea?

josu Landa

Informazioaren eta Komunikazioaren Teknologiak
modu masiboan erabiltzeak sortzen duen ekoizpen eta
truke sistemari deitu izan zaio Informazioaren Gizartea.
Gaurkoan ez diot helduko izendapen horien egokitasunari,
ezta eufemismo arrastoa duten hitz horien gerizpean
sortzen ari diren arrisku gero eta globalagoei ere. Ez naiz
arituko adierazpen eta iritzi askatasunaren inguruan
ditudan iritzi gero eta ezkorragoez.
Izenburuaren bukaeran gehitu dudan galdera ikurrak
beste honetaz ohartarazi besterik ez du egin nahi: euskal
ekosistema gertu eta murritzean teknologia horien
erabilpenak dituen ahuleziez eta uste ustelez. Gaztigatu
nahi dizuet, halaber, gaurkoan esango ditudan gauza
gehienak ez direla euskarri elektronikoan kaleratzen diren
hedabideei buruzkoak soilik izango, euskarazko
kazetaritzaren gaineko orokortasunak tartean izango dira
eta.

2.- Informazioaren bahiketa

Prentsa edo hedabide askatasuna makroenpresaburuei
bakarrik dagokien gauza da. Hedabide askatasuna enpresa
askatasunaren adar soila besterik ez da. Hedabide
tradizionalek osatu diguten panoramaren barruan, oso
pertsona gutxik erabaki dezakete zer den informaziogai eta
mezu hori nola transmititu behar den. Informazioaren
bahiketa ia balio kulturaltzat asumitu dugun kontua da.
Hori horrela da, eta kito. Autoak eskuinetik gidatu behar
direla onartzen dugun naturaltasun berberaz.
Bahitura egoera horren aurrean, Internet bezalako
tresna bat erabili ahal izatea oasi baten tamainako oxigeno
ponpa izan liteke: masa hedabide bat antolatzeko aski diru
ez duten informaziogileek non plazaratu izan dezaten.
Potentzialitate teknologiko hori egon badago. Beste kontua
da ea erabiltzen ari ote garen, teoriako oasi hori espejismo
soila ez ote den izango.

¡
Gaurkoa bezalako gaiak planteatzen direnean galdera
kilikagarri hauxe egiten da normalean: «Internet:
demokratizazio tresna al da?». Arestiko harira egokitzen
zait itaun horixe. Potentzialki, eta informazioari
gagozkionez, baietz esango nuke, bestela inola ere
argitaratuko ez liratekeen gauzak eta iritziak argitara
daitezkeelako. Hurrengo auzia, beste hauxe:
demokratizazio tresna gertatzen ari al da? Erantzun
ezezkoa oraingoan, edo ez hain baiezkoa gutxienik.
Nolabaiteko paralelismoa ipinita, argitalpen kontuetan
duela hamabost bat urte gertatu zen demokratizazio-urrats
garrantzitsuena aipa genezake: autoediziorako tresna
informatikoak. Lehenago prozesu konplexu eta garestia
zena aspaldiko urteotan ia edonoren esku dagoen
baliabidea da. Emaitzak ere begien bistakoak dira:
aldizkariak, argitaletxe txikiak, tokian tokiko telebistak, eta
abar. Autoedizioaren iraultza gabe, euskal prentsa ez
litzateke gaur ezagutzen dugun bezalakoa izango. Duela
hogei urteko baldintza teknologikoetan, egunkari edo
aldizkari bat kaleratzea gaur kostatzen denaren halako bi
edo hiru litzateke.

Internetek autoedizioarena baino iraultza handiagoa
ekar zezakeen zentzu berean, potentzialki, baina ez da
ekartzen ari. Horretaz luze jardungo dut geroago, baina
badirudi kazetari sena duten pertsonek nahiago dutela
kazetaritza tradizionalak eskaintzen dituen abantailak
gozatu (hedapen neurgarria, soldatapeko lana), ezen ez
informatzeko bide berriak eskuratzen dizkion ahalmen
informatiboak esperimentatzea. Liburu argitalpenean inoiz
indarrean egondako egile-editorearen figura berpizteko
aukera paregabea dago kazetaritzan, baina «argitara
diezadaten» jarreraren aroan ei gaude. P