[electron.libre] Re: Re : vitesse du souffle de l'helice

[Ky-nam Tran]

PSS 1.2m, 1 kg et qq.


Le 13/07/09, jean francois pion a écrit :
> Le 12/07/2009 22:07, Louis FOURDAN a écrit :
>>
>> Bonsoir
>>
>> On dit que la vitesse d'éjection d'air (au banc statique) est
>> approximativement la "pitch speed"
>> C'est à dire aussi la vitesse ou il n'y a plus de poussée.
>> L'avion ne peut pas atteindre cette vitesse en palier (seulement en piqué)
>>
>> Louis
>>
>> 
>> De : Ky-nam Tran 
>> À : electron.libre@ml.free.fr
>> Envoyé le : Dimanche, 12 Juillet 2009, 18h49mn 34s
>> Objet : [electron.libre] vitesse du souffle de l'helice
>>
>> 'lut,
>>
>> Peut-on deduire qq chose de la vitesse du souffle de l'helice.
>> N'ayant pas de banc de traction, je fais avec les moyens du bord. Je
>> voulais savoir si en recalant le decalage je gagnerai qqchose. A
>> Crespieres, je trouvais que mon D520 n'avait pas trop de peche.
>>
>> Enfin bon en dehors de ca, anemometre mis le long du fuselage, a 30 cm
>> derriere l'helice, j'ai un 70 km/h. Puis en deduire qq chose ?
>>
>> KN
>>
> en tout cas 70 km c'est pas très rapide, c'est quoi comme modèle (micro/mini
> moyen ?) parce qu'un d520 ça doit aller plus vite que ça (sauf pour une
> dépronnade )
>
> --
>
> JF Pion
> booster d'entropie
> "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty
> desk a sign ? "
>  Albert Einstein
>
> Errare humanum est, perseverare politicum
>
>
> "La différence entre l'homme politique et l'homme d'État est la suivante :
> le premier pense à la prochaine élection, le second à la prochaine
> génération".
> James Freeman Clarke (1810-1888)
>
>
>
> des montages électroniques pour le modélisme
> http://jean.francois.pion.free.fr
> le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
-- 
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
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Pour se désinscrire : 
mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe

[electron.libre] Pour les Corses, s'il y en a sur la liste...

[Guy Revel]

Salut,

Pas très loin de Bastia, un nouvel événement modélistique pour ceux 
qui ne sont pas 100 % électriques (paraît que ça existe encore).

http://www.argentariorcairshow.com/www.argentariorcairshow.com/Home.html

Guy R.

[electron.libre] vitesse du souffle de l'helice

[Louis FOURDAN]

Bonjour

La pitch speed "seule" n'est pas représentative
La poussée statique "seule" n'est pas représentative (sauf pour le cochon pendu)

L'ensemble des DEUX données est représentatif
La vitesse de croisière se situe entre ces deux extremes.
Le point en montée aussi s'en déduit.
En cochon pendu on est plutot sur la "poussée statique"

Le rendement "propulsif" est nul à V= 0 certes, mais la poussée statique 
(force) sert à accélérer l'avion.
Donc l'énergie n'est pas perdue, elle sera transformée en énergie cinétique.
C'est le premier principe de la mécanique F = M x gamma

En croisière horizontale, la traction va baisser
Quand elle sera égale et opposée à la trainée, la résultante sera nulle = zéro 
accélération

Louis





De : Silvain 
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 12 Juillet 2009, 22h47mn 43s
Objet : [electron.libre] Re: Re : vitesse du souffle de l'helice

 
 
- Original Message - 
>From: Louis 
>  FOURDAN 
>To: electron.libre@ml.free.fr 
>Sent: Sunday, July 12, 2009 10:07 
>PM
>Subject: [electron.libre] Re : vitesse du 
>  souffle de l'helice
>
>
>> Bonsoir
>
>> On dit que la vitesse d'éjection d'air (au banc 
>  statique) est approximativement la "pitch speed"
>> C'est à dire aussi la 
>  vitesse ou il n'y a plus de poussée.
>> L'avion ne peut pas atteindre 
>  cette vitesse en palier (seulement en piqué)
>
>
>Est-ce que Jean-Luc ne nous avait pas expliqué que le fonctionnement en 
>  statique n'était absolument pas représentatif ?
>Je n'avais pas très bien compris mais il me semble me souvenir de 
>  ça.
> 
> 


  

[electron.libre] Re: commande jeti

[Guy Revel]

Salut,

J'ai pas regardé chez Telink, mais dans des magasins importants le 
prix de détail est df'environ 20 % inférieur au prix conseillé Jeti.
Exemple (le seul que j'ai rapidement regardé: le module émission TF : 
118 euros prix conseillé Jeti - 98 euros chez Pecka à Prague.


Guy R.

At 23:51 12/07/2009, you wrote:

Le 12/07/2009 18:34, Pascal Berthouze a écrit :

Bonjour à tous,

Je me laisserais bien tenter par la commande groupée, mais avant, 
j'ai une petite question.


J'ai vu qu'il existait un "assembly kit" pour les MPX Profi.
Quelqu'un sait il à quoi sert ce kit et est il indispensable ?
Je voudrais équiper une MC4000.

Merci et bonne fin de WE à tous,

Pascal
à priori c'est le kit de cable avec les connecteurs qui vont bien 
(pas indispensable mais franchement utile pour 5 euros


sinon j'envoi la demande de prix le 14/7

primo demande de prix pour la totalité

deuxio si moins cher que telink commande direct sinon chacun 
commande chez telink en direct (fiable et rapide dixit pierre rondel)

[electron.libre] Re : vitesse du souffle de l'helice

[Guy Revel]

At 22:47 12/07/2009, you wrote:
> On dit que la vitesse d'éjection d'air (au banc statique) est 
approximativement la "pitch speed"

> C'est à dire aussi la vitesse ou il n'y a plus de poussée.
> L'avion ne peut pas atteindre cette vitesse en palier (seulement en piqué)

Est-ce que Jean-Luc ne nous avait pas expliqué que le fonctionnement 
en statique n'était absolument pas représentatif ?

Je n'avais pas très bien compris mais il me semble me souvenir de ça.


Bien sûr ! En statique le rendement de la propulsion = zéro. Regarde 
les courbes de rendement des hélices pour comprendre.


Guy R. 

[electron.libre] Re: Helico en mousse

[Silvain]

  - Original Message - 
  From: Patrice 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, July 12, 2009 10:04 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Helico en mousse


  sortie reportée en ... novembre!
  cause deffection d'un sous traitant


Une fois branché le décodeur ça signifie que ce n'est pas au point ?

[electron.libre] Re: Re : vitesse du souffle de l'helice

[Silvain]

  - Original Message - 
  From: Louis FOURDAN 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, July 12, 2009 10:07 PM
  Subject: [electron.libre] Re : vitesse du souffle de l'helice


  > Bonsoir

  > On dit que la vitesse d'éjection d'air (au banc statique) est 
approximativement la "pitch speed"
  > C'est à dire aussi la vitesse ou il n'y a plus de poussée.
  > L'avion ne peut pas atteindre cette vitesse en palier (seulement en piqué)


  Est-ce que Jean-Luc ne nous avait pas expliqué que le fonctionnement en 
statique n'était absolument pas représentatif ?
  Je n'avais pas très bien compris mais il me semble me souvenir de ça.

[electron.libre] Re : vitesse du souffle de l'helice

[Louis FOURDAN]

Bonsoir

On dit que la vitesse d'éjection d'air (au banc statique) est approximativement 
la "pitch speed"
C'est à dire aussi la vitesse ou il n'y a plus de poussée.
L'avion ne peut pas atteindre cette vitesse en palier (seulement en piqué)

Louis





De : Ky-nam Tran 
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 12 Juillet 2009, 18h49mn 34s
Objet : [electron.libre] vitesse du souffle de l'helice

'lut,

Peut-on deduire qq chose de la vitesse du souffle de l'helice.
N'ayant pas de banc de traction, je fais avec les moyens du bord. Je voulais 
savoir si en recalant le decalage je gagnerai qqchose. A Crespieres, je 
trouvais que mon D520 n'avait pas trop de peche.

Enfin bon en dehors de ca, anemometre mis le long du fuselage, a 30 cm derriere 
l'helice, j'ai un 70 km/h. Puis en deduire qq chose ? 

KN



  

[electron.libre] Re: Helico en mousse

[Patrice]

sortie reportée en ... novembre!
cause deffection d'un sous traitant

Pat17

Silvain a écrit :

On n'entend pas énormément parler de l'hélico en mousse Multiplex.
 
Il va vraiment sortir ?
 
 

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[phtirti...@gmail.com]

je confirme pour les derniers 50XX  turnigy ils ont placé aux deux bouts des
aimants une bague ave ergot de maintien d'espacement. c'est une tres bonne
solution. (voir la dernière photo du sujet sur le blog).

Le 12 juillet 2009 21:00, Emmanuel SEYSSENS  a écrit :

>  En ce qui concerne les 50-55 avec les aimants décollés, il semblerait
> qu’ils aient eu une « mauvaise série » il y a qques mois en effet.  J’en ai
> eu deux au terrain, ils ont été remplacés sans sourciller.  L’un des deux
> était sur mon Pawnee, et comme je voulais absolument le prendre pour aller à
> Orléans (le club du RCMCO est jumelé avec le mien, et on va chaque année à
> leur meeting), j’ai commandé un SK en urgence, pas le temps d’attendre le
> retour de SAV.
>
> Je ne sais pas si ce problème d’aimants décollés aurait pu donner « un
> premier coup » à mon ESC, qui airait ensuite rendu l’âme 3-4 vols plus tard…
>
>
>
> Je vais tâcher de voir si les pattes des condos sont KC ou pas, ils sont
> toujours dans ma poubelle…  Tout ce que je sais, c’est que sur un des ESC,
> les deux condos étaient carrément « explosés », et plusieurs transistors de
> puissance étaient cramés.  Sur le mien, par contre, seulement un transistor
> fumé, mais je n’ai pas « insisté » au moment de décoller…
>
>
>
> Manu « le Wallon »
>
>
>
> *From:* electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:
> electron.libre-ow...@ml.free.fr] *On Behalf Of *phtirti...@gmail.com
> *Sent:* dimanche 12 juillet 2009 20:47
> *To:* electron.libre@ml.free.fr
> *Subject:* [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?
>
>
>
> effectivement si mes souvenir sont bons je crois qu'ils sont passé au
> timing 5° aux Aigles.
>
> mais si tu peux demande confirmation.
>
> ce que je constate personnellement, c'est que j'ai reçu plusieurs moteurs
> 50XX pour réparation (aimants décollé)
> cela n'a jamais eu comme conséquence de faire cramer le contro.
> http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2009-13
>
> par contre j'ai déjà vu deux contro dont une patte d'un des condo était
> cassée, sectionnée par les vibrations. ça il ne supporte pas !
> pol.
>
> Le 12 juillet 2009 20:38, Guy Revel  a écrit :
>
> At 20:17 12/07/2009, you wrote:
>
>


-- 
Pol-Henri TIRTIAUX

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

En ce qui concerne les 50-55 avec les aimants décollés, il semblerait qu’ils
aient eu une « mauvaise série » il y a qques mois en effet.  J’en ai eu deux
au terrain, ils ont été remplacés sans sourciller.  L’un des deux était sur
mon Pawnee, et comme je voulais absolument le prendre pour aller à Orléans
(le club du RCMCO est jumelé avec le mien, et on va chaque année à leur
meeting), j’ai commandé un SK en urgence, pas le temps d’attendre le retour
de SAV.

Je ne sais pas si ce problème d’aimants décollés aurait pu donner « un
premier coup » à mon ESC, qui airait ensuite rendu l’âme 3-4 vols plus tard…

 

Je vais tâcher de voir si les pattes des condos sont KC ou pas, ils sont
toujours dans ma poubelle…  Tout ce que je sais, c’est que sur un des ESC,
les deux condos étaient carrément « explosés », et plusieurs transistors de
puissance étaient cramés.  Sur le mien, par contre, seulement un transistor
fumé, mais je n’ai pas « insisté » au moment de décoller…

 

Manu « le Wallon »

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of phtirti...@gmail.com
Sent: dimanche 12 juillet 2009 20:47
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

effectivement si mes souvenir sont bons je crois qu'ils sont passé au timing
5° aux Aigles.
mais si tu peux demande confirmation.

ce que je constate personnellement, c'est que j'ai reçu plusieurs moteurs
50XX pour réparation (aimants décollé) 
cela n'a jamais eu comme conséquence de faire cramer le contro.
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2009-13

par contre j'ai déjà vu deux contro dont une patte d'un des condo était
cassée, sectionnée par les vibrations. ça il ne supporte pas !
pol.

Le 12 juillet 2009 20:38, Guy Revel  a écrit :

At 20:17 12/07/2009, you wrote:

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

Oui, nous sommes en 5S, pas de soucis de ce côté-là…  et comme je l’ai dit,
j’ai une combo identique qui tourne depuis 1 an sans problème, et c’est ça
qui me chiffonne un peu.

Bon, vu ma « fréquence de vol », ça ne représente pas des centaines de vols,
mais au moins 4 ou 5 fois plus que sur nos Pawnee, en tout cas…

 

Manu « le Wallon »

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: dimanche 12 juillet 2009 20:41
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

Salut Manu,

 

HXT 80 A = 25 Volts max soit 6 S en Lipo.

Tu es bon là ?

Hugo

- Original Message - 

From: Emmanuel   SEYSSENS 

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Sunday, July 12, 2009 8:17 PM

Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

Salut Guy,

 

Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…  Mon
Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant ce
temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config exactement).
Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que c’était « parce que
c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi,
et ça me fait un peu ch…

 

Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté
outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles «
high RPM ») ?

 

Manu

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Guy Revel
Sent: dimanche 12 juillet 2009 19:44
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

Salut Manu,

Ca me fait penser à un mauvais choix d'avance et à un déphasage
courant/tension.
As-tu essayé d'autres réglages d'avance ? Surtout si le moteur a beaucoup de
spires de bobinage, les valeurs "classiques" ne sont pas nécessairement
valables.

Guy R.

At 18:46 12/07/2009, you wrote:

je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
noire), je commence à me poser des questions cons...

Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
doc.

Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

Manu "le Wallon"

 

  _  


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Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.11/2232 - Date: 07/11/09
17:56:00

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

Ben déjà si ça démarre sans brouter et sans fumer le contrôleur, c’est déjà
bien ! LOL

Tâcherai d’essayer avec 7° le WE prochain, j’ai encore un ESC de 100A en
stock.

 

Manu

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Guy Revel
Sent: dimanche 12 juillet 2009 20:39
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

At 20:17 12/07/2009, you wrote:



Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…  Mon
Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant ce
temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config exactement).
Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que c’était « parce que
c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi,
et ça me fait un peu ch…

Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté
outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles «
high RPM ») ?


Salut Manu,

Mes connaissances en électricité sont quasi-nulles, mais je sais qu'avec des
moteurs à forte impédance (multipôles à nombre de spires important) les
valeurs classiques ne marchent pas, c'est pour ça que j'ai pensé au
déphasage tension/courant.
Dans le doute, j'essaierais (au banc) une avance plus faible, juste quelques
secondes pour mesurer tension et consommation. Si l'intensité débitée par la
batterie est plus faible qu'avec le réglage à 15°, c'est tout bon.

Guy R.

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[phtirti...@gmail.com]

effectivement si mes souvenir sont bons je crois qu'ils sont passé au timing
5° aux Aigles.
mais si tu peux demande confirmation.

ce que je constate personnellement, c'est que j'ai reçu plusieurs moteurs
50XX pour réparation (aimants décollé)
cela n'a jamais eu comme conséquence de faire cramer le contro.
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2009-13

par contre j'ai déjà vu deux contro dont une patte d'un des condo était
cassée, sectionnée par les vibrations. ça il ne supporte pas !
pol.

Le 12 juillet 2009 20:38, Guy Revel  a écrit :

>  At 20:17 12/07/2009, you wrote:
>
> *Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…
> Mon Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant
> ce temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config
> exactement).  Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que
> c’était « parce que c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de
> mon Pawnee aussi, et ça me fait un peu ch…
>
> Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté
> outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles «
> high RPM ») ?*
>
>
> Salut Manu,
>
> Mes connaissances en électricité sont quasi-nulles, mais je sais qu'avec
> des moteurs à forte impédance (multipôles à nombre de spires important) les
> valeurs classiques ne marchent pas, c'est pour ça que j'ai pensé au
> déphasage tension/courant.
> Dans le doute, j'essaierais (au banc) une avance plus faible, juste
> quelques secondes pour mesurer tension et consommation. Si l'intensité
> débitée par la batterie est plus faible qu'avec le réglage à 15°, c'est tout
> bon.
>
> Guy R.
>



-- 
Pol-Henri TIRTIAUX

[electron.libre] Re: Re : Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

Jamais essayé à vide, mais on a eu le même problème avec deux hélices
différentes (une « cherry » en bois du chinois du coin, et une APC-E).  A
noter que la même combo tourne depuis un an sans problème sur mon Super
Chipmunk Hyperion… ?!

 

L’overpropping, c’est bien quand on met une hélice trop grande ou avec trop
de pas, qui provoque une conso au-delà des specs ?  Si oui, on est loin du
compte, je crois…  En plus, le problème, c’est que l’hélice ne fait même pas
un tour dans notre cas…  C’est au moment du démarrage qu’elle « hésite ».

Quand à l’algorithme de démarrage, c’est possible… mais sur deux
marques/modèles d’ESC différents, ça serait vraiment pas de bol… :(

 

Manu.

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Louis FOURDAN
Sent: dimanche 12 juillet 2009 20:26
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re : Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

Bonjour
A) A vide (sans hélice) est-ce que ca marche ?
B) Quelle hélice ?
Ca pourrait etre de l "overpropping"

Ca crame en montant les gaz ?

Sinon c'est l'algorithme de demarrage qui merdouille !
Louis

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Hugo Vanhaverbeke]

Salut Manu,

HXT 80 A = 25 Volts max soit 6 S en Lipo.
Tu es bon là ?
Hugo
  - Original Message - 
  From: Emmanuel SEYSSENS 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, July 12, 2009 8:17 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?


  Salut Guy,

   

  Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…  Mon 
Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant ce 
temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config exactement).  
Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que c’était « parce que 
c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi, et 
ça me fait un peu ch…

   

  Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté 
outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles « high 
RPM ») ?

   

  Manu

   

  From: electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Guy Revel
  Sent: dimanche 12 juillet 2009 19:44
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

   

  Salut Manu,

  Ca me fait penser à un mauvais choix d'avance et à un déphasage 
courant/tension.
  As-tu essayé d'autres réglages d'avance ? Surtout si le moteur a beaucoup de 
spires de bobinage, les valeurs "classiques" ne sont pas nécessairement 
valables.

  Guy R.

  At 18:46 12/07/2009, you wrote:



  je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
  au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
  noire), je commence à me poser des questions cons...

  Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
  convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
  doc.

  Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

  Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
  l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
  la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
  fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

  Manu "le Wallon"

   



--



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17:56:00

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Guy Revel]

At 20:17 12/07/2009, you wrote:
Le problème, c'est qu'on n'a pas vraiment le temps de faire des 
essais…  Mon Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, 
pê ?), et pendant ce temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même 
avion, même config exactement).  Bon, comme le gars est plutôt 
poissard, on s'est dit que c'était « parce que c'était lui »…  mais 
là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi, et ça me fait un peu ch…


Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, 
orienté outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 
10-14 pôles « high RPM ») ?


Salut Manu,

Mes connaissances en électricité sont quasi-nulles, mais je sais 
qu'avec des moteurs à forte impédance (multipôles à nombre de spires 
important) les valeurs classiques ne marchent pas, c'est pour ça que 
j'ai pensé au déphasage tension/courant.
Dans le doute, j'essaierais (au banc) une avance plus faible, juste 
quelques secondes pour mesurer tension et consommation. Si 
l'intensité débitée par la batterie est plus faible qu'avec le 
réglage à 15°, c'est tout bon.


Guy R. 

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Hugo Vanhaverbeke]

Bonjour Manu,
Quel voltage passes tu vers ton moteur ?
Tu n'es pas trop près de la limite supérieure du voltage accepté par l'ESC ? 
Une "erreur" de timing ne ferait pas "fumer" ton ESC aussi vite, 
il doit y avoir une autre raison.
Testé la résistance entre chaque sortie moteur et la masse du stator ? Panne 
fréquente due aux vibrations.

Hugo 
  - Original Message - 
  From: Emmanuel SEYSSENS 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, July 12, 2009 8:17 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?


  Salut Guy,

   

  Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…  Mon 
Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant ce 
temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config exactement).  
Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que c’était « parce que 
c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi, et 
ça me fait un peu ch…

   

  Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté 
outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles « high 
RPM ») ?

   

  Manu

   

  From: electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Guy Revel
  Sent: dimanche 12 juillet 2009 19:44
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

   

  Salut Manu,

  Ca me fait penser à un mauvais choix d'avance et à un déphasage 
courant/tension.
  As-tu essayé d'autres réglages d'avance ? Surtout si le moteur a beaucoup de 
spires de bobinage, les valeurs "classiques" ne sont pas nécessairement 
valables.

  Guy R.

  At 18:46 12/07/2009, you wrote:



  je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
  au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
  noire), je commence à me poser des questions cons...

  Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
  convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
  doc.

  Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

  Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
  l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
  la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
  fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

  Manu "le Wallon"

   



--



  Ce message entrant est certifié sans virus connu.
  Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr 
  Version: 8.5.375 / Base de données virale: 270.13.11/2232 - Date: 07/11/09 
17:56:00

[electron.libre] Re : Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Louis FOURDAN]

Bonjour
A) A vide (sans hélice) est-ce que ca marche ?
B) Quelle hélice ?
Ca pourrait etre de l "overpropping"

Ca crame en montant les gaz ?

Sinon c'est l'algorithme de demarrage qui merdouille !
Louis





De : Emmanuel SEYSSENS 
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 12 Juillet 2009, 18h46mn 01s
Objet : [electron.libre] Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

Salut,

je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
noire), je commence à me poser des questions cons...

Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
doc.

Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

Manu "le Wallon"

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[electron.libre] Helico en mousse

[Silvain]

On n'entend pas énormément parler de l'hélico en mousse Multiplex.

Il va vraiment sortir ?

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

Salut Guy,

 

Le problème, c’est qu’on n’a pas vraiment le temps de faire des essais…  Mon
Piper Pawnee a fait plusieurs vols sans soucis (10-15, pê ?), et pendant ce
temps, un de mes copains a fumé 2 ESC (même avion, même config exactement).
Bon, comme le gars est plutôt poissard, on s’est dit que c’était « parce que
c’était lui »…  mais là, je viens de fumer le HXT 80A de mon Pawnee aussi,
et ça me fait un peu ch…

 

Tu penses que je devrais essayer un timing plus « soft » (7°, orienté
outrunners 6-8 pôles) ou plus hard (30°, pour outrunners de 10-14 pôles «
high RPM ») ?

 

Manu

 

From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Guy Revel
Sent: dimanche 12 juillet 2009 19:44
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

 

Salut Manu,

Ca me fait penser à un mauvais choix d'avance et à un déphasage
courant/tension.
As-tu essayé d'autres réglages d'avance ? Surtout si le moteur a beaucoup de
spires de bobinage, les valeurs "classiques" ne sont pas nécessairement
valables.

Guy R.

At 18:46 12/07/2009, you wrote:



je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
noire), je commence à me poser des questions cons...

Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
doc.

Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

Manu "le Wallon"

 

[electron.libre] Re: Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Guy Revel]

Salut Manu,

Ca me fait penser à un mauvais choix d'avance et à un déphasage 
courant/tension.
As-tu essayé d'autres réglages d'avance ? Surtout si le moteur a 
beaucoup de spires de bobinage, les valeurs "classiques" ne sont pas 
nécessairement valables.


Guy R.

At 18:46 12/07/2009, you wrote:

je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
au club avec ce moteur (l'ancienne génération, dorée, et la nouvelle,
noire), je commence à me poser des questions cons...

Il s'agit d'un gros outrunner, on utilise donc un timing de 15°, qui devrait
convenir à la majorité des outrunners de 10 à 14 pôles, si j'en crois la
doc.

Alors, docteur, c'est où donc que j'ai faux ? :)

Pour préciser un peu les "symptômes": à la mise des gazs, au décollage,
l'hélice "rebondit" de gauche à droite 5 ou 6 fois, et le contrôleur crache
la fumée... et comme tout le monde le sait, ces trucs là marchent à la
fumée, alors quand elle est sortie, ben ils ne marchent plus... ;-))

Manu "le Wallon"

[electron.libre] Re: vitesse du souffle de l'helice

[Guy Revel]

At 18:49 12/07/2009, you wrote:

Peut-on deduire qq chose de la vitesse du souffle de l'helice.
N'ayant pas de banc de traction, je fais avec les moyens du bord. Je 
voulais savoir si en recalant le decalage je gagnerai qqchose. A 
Crespieres, je trouvais que mon D520 n'avait pas trop de peche.


Enfin bon en dehors de ca, anemometre mis le long du fuselage, a 30 
cm derriere l'helice, j'ai un 70 km/h. Puis en deduire qq chose ?


Salut Ky,

A la rigueur tu peux t'en servir pour calculer la poussée en 
calculant la surface concernée (la surface du disque de l'hélice), 
puis le volume d'air passant à travers par seconde, il ne reste plus 
alors qu'à en déduire la masse d'air correspondante.
Mais c'est très approximatif et sans réel intérêt. En revanche, quand 
il fait chaud, un ventilateur, ça sert toujours... ;-)


Guy R. 

[electron.libre] vitesse du souffle de l'helice

[Ky-nam Tran]

'lut,

Peut-on deduire qq chose de la vitesse du souffle de l'helice.
N'ayant pas de banc de traction, je fais avec les moyens du bord. Je voulais
savoir si en recalant le decalage je gagnerai qqchose. A Crespieres, je
trouvais que mon D520 n'avait pas trop de peche.

Enfin bon en dehors de ca, anemometre mis le long du fuselage, a 30 cm
derriere l'helice, j'ai un 70 km/h. Puis en deduire qq chose ?

KN

[electron.libre] Timing pour HXT 50-55 600 KV ?

[Emmanuel SEYSSENS]

Salut,

je vais pê poser une question bête, mais vu qu'on a déjà cramé 3 ESC de 80A
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[electron.libre] Re: commande jeti

[Pascal Berthouze]

Bonjour à tous,

Je me laisserais bien tenter par la commande groupée, mais avant, j'ai 
une petite question.


J'ai vu qu'il existait un "assembly kit" pour les MPX Profi.
Quelqu'un sait il à quoi sert ce kit et est il indispensable ?
Je voudrais équiper une MC4000.

Merci et bonne fin de WE à tous,

Pascal

jean francois pion a écrit :

bonjour
déja 3 personnes pour une commande groupée chez jeti

catalogue prix officiels joint

tous les modules là:

http://www.jetimodel.cz/index.php?page=products&old=0&category=4
--
JF Pion
/booster d'entropie/



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