[electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour

2007-02-20 Par sujet Mac Namara

Merci Louis et Guy pour vos réponses.
Finalement c'est simple d'usage au niveau de l'interface utilisateur, mais
par derrière une maitrise très fine des paramètres justifie la réputation à
l'étranger de ta version anglaise du soft.
A+ 
Daniel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : lundi 19 février 2007 23:50
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour



Hélice 0deg -42mm := 
Une hélice Aeronaut repliable avec un pied de pale de 42mm et pas de
correction de pas (0 deg) 
On peut choisir de -5° à + 5°
Voir tableau sur le site Aeronaut 
http://www.aeronaut.de 
Chercher Service/Downloads/n-100 werte

Conso := Normalement le logiciel doit donner toujours le meme résultat, si
toutes les entrées sont identiques. Il est arrivé que je change certains
coefficients au fur et à mesure des versions (suite à différentes
informations d'utilisateurs, dont j'essaye de tenir compte). Dans mon
exemple j'avais du aussi modifier les résistances internes par défaut
(Source et ESC).

Le cadre rouge est uniquement pour info.
C'est une zone de puissance max ou le rendement d'environ 50% est
rédhibitoire. Je vais probablement supprimer ce cadre pour y mettre d'autres
choses plus utiles.

Le meme genre de freeware a été fait pour Himax et Aero-Nuts. Bientot il y
aura un calculateur pour Scorpion Motors. Model Motors et Mega ont toujours
été sympas avec moi, mais il n'ont pas voulu le mettre sur leur site.
D'autres constructeurs tchèques ou allemands n'ont pas répondu à mes
propositions bénévoles.

Je n'ai jamais demandé d'argent aux fabricants, juste quelques échantillons.
J'ai meme acheté certains moteurs. Voili .. voilou.

Par comparaison avec D-Calc j'essaye de faire suivre la résistance interne
du bobinage avec la température .. tout le long de la courbe rouge et en
fonction du temps moteur. Christian Persson prend une moyenne de Rm
constante (dite résistance dynamique). Cela fait que son rendement max est
pessimiste et que le rendement à forte charge est optimiste.

Reste le problème de la validité des paramètres de l'hélice. Vaste sujet.

Louis le papy solaire



- Message d'origine  
De : Mac Namara [EMAIL PROTECTED] 
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Lundi, 19 Février 2007, 22h23mn 33s 
Objet : [electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour 


Bonjour Louis, 

En guise de tutorial, j'essaie d'appliquer ton exemple repris ci-dessous. 
J'utilise la version v2.01 fr 
Pour une tension de 7v, un axi 2814/12 Gold, une helice n°45 (Aeronaut CAM 
Carbon 9.5x5/0deg -42mm), durée moteur 0.5mn soit 30s. 
J'ai bien compris que la liste de moteurs proposée n'est qu'une passerelle 
qui permet ensuite de choisir un moteur equivalent dans ton super tableau 
des outrunners. 
QUESTIONS: 
C'est quoi pour l'helice 0deg -42mm. 
On trouve une consomation de 20.82A j'ai bon? (tu donne dans ton exemple une

conso de 18.5A). 
Ce qui me fait peur c'est la colonne rouge 'P max 0.5 minute ON' qui donne 
un courant de 40.8A!!!,c'est quoi ça? 

Merci pour ta réponse 

Daniel 

-Message d'origine- 
De : [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN 
Envoyé : vendredi 2 février 2007 11:33 

Bonjour 
L'objectif de MM_Calc est de 
1) Dimensionner 
Tension + moteur + réducteur + hélice 
En vue d'un achat virtuel optimisé sur le papier 

On se base sur les résultats/objectifs: 
Consommation, rendement 
Poussée 
Pitch speed km/h 
Température 
Donc il faut travailler par approximations successives (par tatonnements) 

Les moteurs sont de base 
a) la gamme Model Motors 
b) un moteur quelconque (custom) SI on connait ses paramètres . D'autres 
marques sont disponibles sur d'autres sites. 

Un exemple: 
On recherche une motorisation direct drive pour un planeur 1.90 m 1200 g 

On se donne la poussée disons environ 700-800 g (ratio 0.58 - 0.67) Durée 
moteur 20-30 secondes (montée) En tatonnant on arrive vite à (hypothèse 2S) 
AXI 2814/12 poids 106 g 2S soit 7 V à 7.6 V Hélice Aeronaut CAM Carbon 9.5 x

5 repliable (numéro 45) On peut voir que la conso sera d'environ 18.5A D'ou 
LiPO 2S à 8C 2400 mAh (autonomie 7.5 minutes soit 15 montées) D'ou 
controleur 25 ou 30 A (marge) Rendement 75% Poussée 732 g Que le Kv est 1390

rpm/V Température bobinage 35.4°C 

Ensuite si on ne veut pas d'AXI on cherche un moteur générique Poids 105 à

120 g, (classe de puissance) Kv environ 1300-1400 rpm/V (classe de vitesse) 
On se tourne alors vers le tableau des outrunners (812 références) 

On peut faire le meme exercice en 3S 
On trouvera un Kv plus petit, bien sur. 
reste l'age du capitaine à trouver 

Voila la démarche 
Ca peut éviter un achat erronné ou un vendeur incompétent 

L'autre démarche c'est le moustachu ou un exemple sur le site de Jorge 
ou d'autres sources (forums ...) 

Louis le papy solaire 

- Message d'origine  
De : Jean [EMAIL PROTECTED] 
À : electron.libre

[electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour

2007-02-19 Par sujet Mac Namara

Bonjour Louis,

En guise de tutorial, j'essaie d'appliquer ton exemple repris ci-dessous.
J'utilise la version v2.01 fr
Pour une tension de 7v, un axi 2814/12 Gold, une helice n°45 (Aeronaut CAM
Carbon 9.5x5/0deg -42mm), durée moteur 0.5mn soit 30s.
J'ai bien compris que la liste de moteurs proposée n'est qu'une passerelle
qui permet ensuite de choisir un moteur equivalent dans ton super tableau
des outrunners.
QUESTIONS:
C'est quoi pour l'helice 0deg -42mm.
On trouve une consomation de 20.82A j'ai bon? (tu donne dans ton exemple une
conso de 18.5A).
Ce qui me fait peur c'est la colonne rouge 'P max 0.5 minute ON' qui donne
un courant de 40.8A!!!,c'est quoi ça?

Merci pour ta réponse

Daniel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : vendredi 2 février 2007 11:33

Bonjour
L'objectif de MM_Calc est de
1) Dimensionner 
Tension + moteur + réducteur + hélice
En vue d'un achat virtuel optimisé sur le papier

On se base sur les résultats/objectifs:
Consommation, rendement
Poussée
Pitch speed km/h
Température
Donc il faut travailler par approximations successives (par tatonnements)

Les moteurs sont de base
a) la gamme Model Motors
b) un moteur quelconque (custom) SI on connait ses paramètres . D'autres
marques sont disponibles sur d'autres sites.

Un exemple:
On recherche une motorisation direct drive pour un planeur 1.90 m 1200 g

On se donne la poussée disons environ 700-800 g (ratio 0.58 - 0.67) Durée
moteur 20-30 secondes (montée) En tatonnant on arrive vite à (hypothèse 2S)
AXI 2814/12 poids 106 g 2S soit 7 V à 7.6 V Hélice Aeronaut CAM Carbon 9.5 x
5 repliable (numéro 45) On peut voir que la conso sera d'environ 18.5A D'ou
LiPO 2S à 8C 2400 mAh (autonomie 7.5 minutes soit 15 montées) D'ou
controleur 25 ou 30 A (marge) Rendement 75% Poussée 732 g Que le Kv est 1390
rpm/V Température bobinage 35.4°C

Ensuite si on ne veut pas d'AXI on cherche un moteur générique Poids 105 à
120 g, (classe de puissance) Kv environ 1300-1400 rpm/V (classe de vitesse)
On se tourne alors vers le tableau des outrunners (812 références)

On peut faire le meme exercice en 3S
On trouvera un Kv plus petit, bien sur.
reste l'age du capitaine à trouver

Voila la démarche
Ca peut éviter un achat erronné ou un vendeur incompétent

L'autre démarche c'est le moustachu ou un exemple sur le site de Jorge
ou d'autres sources (forums ...)

Louis le papy solaire

- Message d'origine 
De : Jean [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 2 Février 2007, 10h21mn 02s
Objet : [electron.libre] Sondage MM_Calc


Bonjour Louis,

Bon je suis allé télécharger la version Français de ton petit programme, 
mais hélas
je n'y comprend pas grand chose du moins je ne vois pas à quoi ça sert, 
je m'excuse
d'être aussi nul, mais ça ce n'est pas un scoop!alors s'il y a des 
explications quelque part
je suis preneur, du moins j'essaierais de comprendre, ce qui n'est pas 
gagné!

Merci quand même pour ce que tu fais.


Bonne journée

Jean



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[electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour

2007-02-19 Par sujet Louis FOURDAN

Hélice 0deg -42mm := 
Une hélice Aeronaut repliable avec un pied de pale de 42mm et pas de 
correction de pas (0 deg) 
On peut choisir de -5° à + 5°
Voir tableau sur le site Aeronaut 
http://www.aeronaut.de 
Chercher Service/Downloads/n-100 werte

Conso := Normalement le logiciel doit donner toujours le meme résultat,
si toutes les entrées sont identiques.
Il est arrivé que je change certains coefficients au fur et à mesure des 
versions
(suite à différentes informations d'utilisateurs, dont j'essaye de tenir 
compte).
Dans mon exemple j'avais du aussi modifier les résistances internes par défaut 
(Source et ESC).

Le cadre rouge est uniquement pour info.
C'est une zone de puissance max ou le rendement d'environ 50% est rédhibitoire.
Je vais probablement supprimer ce cadre pour y mettre d'autres choses plus 
utiles.

Le meme genre de freeware a été fait pour Himax et Aero-Nuts.
Bientot il y aura un calculateur pour Scorpion Motors.
Model Motors et Mega ont toujours été sympas avec moi, mais il n'ont pas voulu 
le mettre sur leur site.
D'autres constructeurs tchèques ou allemands n'ont pas répondu à mes 
propositions bénévoles.

Je n'ai jamais demandé d'argent aux fabricants, juste quelques échantillons. 
J'ai meme acheté certains moteurs.
Voili .. voilou.

Par comparaison avec D-Calc j'essaye de faire suivre la résistance interne du 
bobinage avec la température
.. tout le long de la courbe rouge et en fonction du temps moteur.
Christian Persson prend une moyenne de Rm constante (dite résistance 
dynamique).
Cela fait que son rendement max est pessimiste et que le rendement à forte 
charge est optimiste.

Reste le problème de la validité des paramètres de l'hélice.
Vaste sujet.

Louis le papy solaire



- Message d'origine  
De : Mac Namara [EMAIL PROTECTED] 
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Lundi, 19 Février 2007, 22h23mn 33s 
Objet : [electron.libre] MM_Calc ou l'age du capitaine le retour 


Bonjour Louis, 

En guise de tutorial, j'essaie d'appliquer ton exemple repris ci-dessous. 
J'utilise la version v2.01 fr 
Pour une tension de 7v, un axi 2814/12 Gold, une helice n°45 (Aeronaut CAM 
Carbon 9.5x5/0deg -42mm), durée moteur 0.5mn soit 30s. 
J'ai bien compris que la liste de moteurs proposée n'est qu'une passerelle 
qui permet ensuite de choisir un moteur equivalent dans ton super tableau 
des outrunners. 
QUESTIONS: 
C'est quoi pour l'helice 0deg -42mm. 
On trouve une consomation de 20.82A j'ai bon? (tu donne dans ton exemple une 
conso de 18.5A). 
Ce qui me fait peur c'est la colonne rouge 'P max 0.5 minute ON' qui donne 
un courant de 40.8A!!!,c'est quoi ça? 

Merci pour ta réponse 

Daniel 

-Message d'origine- 
De : [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN 
Envoyé : vendredi 2 février 2007 11:33 

Bonjour 
L'objectif de MM_Calc est de 
1) Dimensionner 
Tension + moteur + réducteur + hélice 
En vue d'un achat virtuel optimisé sur le papier 

On se base sur les résultats/objectifs: 
Consommation, rendement 
Poussée 
Pitch speed km/h 
Température 
Donc il faut travailler par approximations successives (par tatonnements) 

Les moteurs sont de base 
a) la gamme Model Motors 
b) un moteur quelconque (custom) SI on connait ses paramètres . D'autres 
marques sont disponibles sur d'autres sites. 

Un exemple: 
On recherche une motorisation direct drive pour un planeur 1.90 m 1200 g 

On se donne la poussée disons environ 700-800 g (ratio 0.58 - 0.67) Durée 
moteur 20-30 secondes (montée) En tatonnant on arrive vite à (hypothèse 2S) 
AXI 2814/12 poids 106 g 2S soit 7 V à 7.6 V Hélice Aeronaut CAM Carbon 9.5 x 
5 repliable (numéro 45) On peut voir que la conso sera d'environ 18.5A D'ou 
LiPO 2S à 8C 2400 mAh (autonomie 7.5 minutes soit 15 montées) D'ou 
controleur 25 ou 30 A (marge) Rendement 75% Poussée 732 g Que le Kv est 1390 
rpm/V Température bobinage 35.4°C 

Ensuite si on ne veut pas d'AXI on cherche un moteur générique Poids 105 à 
120 g, (classe de puissance) Kv environ 1300-1400 rpm/V (classe de vitesse) 
On se tourne alors vers le tableau des outrunners (812 références) 

On peut faire le meme exercice en 3S 
On trouvera un Kv plus petit, bien sur. 
reste l'age du capitaine à trouver 

Voila la démarche 
Ca peut éviter un achat erronné ou un vendeur incompétent 

L'autre démarche c'est le moustachu ou un exemple sur le site de Jorge 
ou d'autres sources (forums ...) 

Louis le papy solaire 

- Message d'origine  
De : Jean [EMAIL PROTECTED] 
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Vendredi, 2 Février 2007, 10h21mn 02s 
Objet : [electron.libre] Sondage MM_Calc 


Bonjour Louis, 

Bon je suis allé télécharger la version Français de ton petit programme, 
mais hélas 
je n'y comprend pas grand chose du moins je ne vois pas à quoi ça sert, 
je m'excuse 
d'être aussi nul, mais ça ce n'est pas un scoop!alors s'il y a des 
explications quelque part 
je suis preneur, du moins j'essaierais de comprendre, ce qui n'est pas 
gagné