Re: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Se o Zeh Ruela quiser cobrar 20 reais a hora ele cobra. Isso nao é falta de concientizaçao dos trabalhadores da área e sim uma conseqüência do modelo econômico que é vigente. Porque a Nike monta uma empresa lá longe na Asia e nao nos EUA? Porque lá ela pega menos impostos, menos salario e faz o que quer. Isso parece papo-furado, mas é assim. Até mais, Miguel D. On Fri, 13 May 2005 16:39:41 -0300 Rodrigo Mosconi [EMAIL PROTECTED] wrote: Colegas da lista, Ha um fato que eh dificil de aprender/saber: qual o meu custo? Ie, quanto devo cobrar depois de ter estudado 5, 6, 10 anos? Todos os cursos de Computacao, Sistemas de Informacao, e todos os demais nomes para a area, nao nos ensinam o verdadeiro valor do nosso aprendizado. Um estudante de medicina, ja no primeiro dia de aula, bota o jaleco e eh chamado de Doutor. As vezes chegamos no cliente e vemos que o problema era uma besteirinha (por exemplo, o cara digitou ifcongif ) e dizemos que foi nada ( eu faco isso apenas com a minha familia e a da minha namorada :-P ). O que eh necessario eh que TODOS da area saibam qual o seu valor, nao adianta eu dizer que minha hora eh de 100 reais se um outro Ze Ruela diz que a hora dele eh 20, para fazer a mesma coisa. Para mim, salario/pagamento eh PROPORCIONAL ao quadrado da dor de cabeca que vc tem para fazer seu trabalho. Pergunto para os que trabalham em firma media/grande, vcs tem final de semana direito? Alguem ja recebeu uma ligacao do chefe querendo saber pq o sistema estah fora do ar durante a sua folga? Bem, acho que o nosso reconhecimento demorara a chegar... Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Isso se chama formaçao de cartel e é proibido pela constituiçao brasileira. Até mais, Miguel D. On Sat, 14 May 2005 01:30:08 -0300 Rodrigo Mosconi [EMAIL PROTECTED] wrote: On Sat, May 14, 2005 at 01:00:38AM -0300, Farias wrote: Rodrigo to contigo, acho que vou estudar pra isso mesmo, hehehe, ? o jeito. Mas olha temos que frizar uma coisa, o problema de nossa profiss?o estar assim t?o ruim ? principalmente porque n?s mesmo n?o a valorizamos, devemos cobrar pra fazer as coisas bem feitas, mas o problema ? que quando deparamos com algum problema queremos resolve-lo a qualquer custo. Outro problema mas menos grave ? os picaretas, que v?o e fazer gambiarras por valores baixissimos, o bom disso ? que esses servi?os geralmente d?o um prejuiso pro cara que os contrata, sobrando assim um enorme vantagem de mostrarmos do que somos capazes. Esse foi justamente um comentario meu de um email anterior, acredito que devamos a subir os nossos precos... (mas todos juntos!) Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
[FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Colegas da lista, Ha um fato que eh dificil de aprender/saber: qual o meu custo? Ie, quanto devo cobrar depois de ter estudado 5, 6, 10 anos? Todos os cursos de Computacao, Sistemas de Informacao, e todos os demais nomes para a area, nao nos ensinam o verdadeiro valor do nosso aprendizado. Um estudante de medicina, ja no primeiro dia de aula, bota o jaleco e eh chamado de Doutor. As vezes chegamos no cliente e vemos que o problema era uma besteirinha (por exemplo, o cara digitou ifcongif ) e dizemos que foi nada ( eu faco isso apenas com a minha familia e a da minha namorada :-P ). O que eh necessario eh que TODOS da area saibam qual o seu valor, nao adianta eu dizer que minha hora eh de 100 reais se um outro Ze Ruela diz que a hora dele eh 20, para fazer a mesma coisa. Para mim, salario/pagamento eh PROPORCIONAL ao quadrado da dor de cabeca que vc tem para fazer seu trabalho. Pergunto para os que trabalham em firma media/grande, vcs tem final de semana direito? Alguem ja recebeu uma ligacao do chefe querendo saber pq o sistema estah fora do ar durante a sua folga? Bem, acho que o nosso reconhecimento demorara a chegar... Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
RES: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Pergunto para os que trabalham em firma media/grande, vcs tem final de semana direito? Alguem ja recebeu uma ligacao do chefe querendo saber pq o sistema estah fora do ar durante a sua folga? Bem, acho que o nosso reconhecimento demorara a chegar... O problema nem é ter o final de semana interrompido.. médicos, engenheiros, pediatras, obstretras e afins também são interrompidos. é que muitas empresas acham que estão na razão de amolar o funcionário e nem ao menos pagá-lo. Por exemplo.. banco de horas.. acho isso a coisa mais errada... a hora extra existe para compensar a interrupção do descanso programado.. agora o banco de horas.. o que diabos irei fazer com 2 dias de folga.. um na segunda outro na quarta... só se for ficar vendo ana maria braga.. Acho esse mais um dos desrespeitos à profissão. Chamem um dentista para arrumar seu dente as 03 da manhã de um sábado.. vais sair de dente novo e de bolso zerado... :) ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Frederick F. wrote: O problema nem é ter o final de semana interrompido.. médicos, engenheiros, pediatras, obstretras e afins também são interrompidos. é que muitas empresas acham que estão na razão de amolar o funcionário e nem ao menos pagá-lo. Por exemplo.. banco de horas.. acho isso a coisa mais errada... a hora extra existe para compensar a interrupção do descanso programado.. agora o banco de horas.. o que diabos irei fazer com 2 dias de folga.. um na segunda outro na quarta... só se for ficar vendo ana maria braga.. Acho esse mais um dos desrespeitos à profissão. Chamem um dentista para arrumar seu dente as 03 da manhã de um sábado.. vais sair de dente novo e de bolso zerado... :) Ahah, o pior é quando vc não ganha hora extra, nem banco de horas e nem férias pq não tem nenhum outro admin pra cobrir ou seja se estiver em outra cidade na praia tomando cerveja num fériado muito chorado, e der algum problema, tem que voltar pq não tem ninguem pra cobrir e ainda não ganha nada por isso. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Pergunto para os que trabalham em firma media/grande, vcs tem final de semana direito? Alguem ja recebeu uma ligacao do chefe querendo saber pq o sistema estah fora do ar durante a sua folga? Bem, acho que o nosso reconhecimento demorara a chegar... O problema nem ? ter o final de semana interrompido.. m?dicos, engenheiros, pediatras, obstretras e afins tamb?m s?o interrompidos. ? que muitas empresas acham que est?o na raz?o de amolar o funcion?rio e nem ao menos pag?-lo. Por exemplo.. banco de horas.. acho isso a coisa mais errada... a hora extra existe para compensar a interrup??o do descanso programado.. agora o banco de horas.. o que diabos irei fazer com 2 dias de folga.. um na segunda outro na quarta... s? se for ficar vendo ana maria braga.. Acho esse mais um dos desrespeitos ? profiss?o. Chamem um dentista para arrumar seu dente as 03 da manh? de um s?bado.. vais sair de dente novo e de bolso zerado... :) Eh essa a questao, pelo que vc recebe, vale a apurrinhacao de ter o final de semana interrompido? Vale ter uma noite de sono cortada? ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: RES: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
Sabem, amigos Eu achei que eu era o único que me sentia mal por não gostar de os clientes ligarem com problemas de manhã, antes das oito e meia, como alguem disse Agora pelo menos nao me sinto sozinho com esse desgosto... hauahuahuah Eh essa a questao, pelo que vc recebe, vale a apurrinhacao de ter o final de semana interrompido? Vale ter uma noite de sono cortada? ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
E quanto a questoes salarias/ oferta de mercado, para mim, nao estah facil, por incrivel que pareca, estah dificil achar um estagio na area e bolsa de IC eh pedir a ser pobre (240 reais e olhe la que estah eh a bolsa do CNPQ, as bolsas de universidade sao um pouquinho piores, 150-170 reais...). Se para estagio estah dificil, emprego fixo eh pior ainda, acho que vou acabar virando professor universitario... Estudar 5-6 anos de Engenharia Eletronica e de Computacao na UFRJ, conhecer como funciona um computador nas entranhas, ter programado um escalonador simples em assembly (que escalona ate 255 processos!), fazer um sistema de controle de disciplinas, fazer um sistema de gerencia de conhecimento para virar um professor de calculo, acho que isso eh jogar dinheiro publico fora... Bem eu espero que seja o unico que esteja nessa situacao, pois se tiver mais gente, quer dizer que a coisa estah realmente feia... Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [off] Reconhecimento da profissao ( era duvidas no almoco )
On Sat, May 14, 2005 at 01:00:38AM -0300, Farias wrote: Rodrigo to contigo, acho que vou estudar pra isso mesmo, hehehe, ? o jeito. Mas olha temos que frizar uma coisa, o problema de nossa profiss?o estar assim t?o ruim ? principalmente porque n?s mesmo n?o a valorizamos, devemos cobrar pra fazer as coisas bem feitas, mas o problema ? que quando deparamos com algum problema queremos resolve-lo a qualquer custo. Outro problema mas menos grave ? os picaretas, que v?o e fazer gambiarras por valores baixissimos, o bom disso ? que esses servi?os geralmente d?o um prejuiso pro cara que os contrata, sobrando assim um enorme vantagem de mostrarmos do que somos capazes. Esse foi justamente um comentario meu de um email anterior, acredito que devamos a subir os nossos precos... (mas todos juntos!) Mosconi ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
