[FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-13 Por tôpico Robison Geraldi Garcia
Causa?! Que causa?!

Isso de se preocupar com "causa", "ideologia", "filosofia", é muito bom 
pro RMS e seus seguidores fanáticos.

Acho que a maior parte dos membros desta lista usa FreeBSD por razões 
práticas.

Contribuir com a comunidade, de qualquer forma, é estar contribuindo com 
interesses próprios, pois o retorno é absorvido de um jeito ou de outro.

Todos devemos contribuir, na medida que nossas agendas permitirem, e, e 
apenas se, for algo prazeroso, sem cobranças "religiosas" ou "comunistas".

Temos vários exemplos de como não fazer, ao olhar nossos colegas colegas 
GNUs/Pingüins, que se acham os paladinos da libertação, moral e ética, 
onde todos são vis (ganhar dinheiro pra essa gente é coisa do demônio - 
olha o Beastie aí) e eles são os únicos certos.

Romantismos filosóficos são muito bonitinhos pra estudantes bancados 
pelo papai e pela mamãe (até pela vovó), mas quando é necessário pagar 
as próprias contas e bancar a família, a "causa" passa a ser outra.

Ou vai me dizer que alguém aqui dá prioridade aos compromissos da 
"causa" em vez dos compromissos profissionais.

Enfim, devemos ser pragmáticos. A certificação e a organização de 
eventos têm custos (ou o tempo de muitos aqui não vale nada?), e como 
tal devem ser pagos.

Não devem ser máquinas de gerar dinheiro, com valores exorbitantes, como 
certificações MS, Oracle, e Sun, mas tem que ser pago um valor justo.

E vai quem quiser.

Desculpe-me se fui rude, mas fui sincero.

-- 
Cordialmente,

Rodolfo Zappa

Archive TSP - Total Solution Provider
Nosso negócio é garantir que a sua rede de informações não pare!

(21) 2567-1842
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http://www.archive.com.br

"Se a gente se lança sem vigor, sete de dez ações tomadas não dão certo. É
extremamente difícil tomar decisões num estado de agitação. Por outro lado,
se sem se preocupar com as conseqüências menores, abordamos os problemas com
o espírito afiado como uma lâmina, sempre encontramos a solução em menos
tempo do que é necessáio para respirar sete vezes." Nabeshima Naoshige
(1538-1618) 




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Bom dia;

Rodolfo me desculpe, achei que todos iriam entender.
Nem sempre conseguimos agradar gregos e troianos, é complicado e quase
impossível enviar sentimentos por e-mail.

O errado fui eu, não irei enviar e-mails com este tipo de conteúdo.

By
Robison Geraldi Garcia


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Re: [FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-13 Por tôpico Marcio Antunes
Mudando de assunto, mas no mesmo tema..

O pessoal que fez a prova (parabens) como foi.. posta ai os resultados
das provas, existe algum possibidade de descrever os assuntos mais
abordados. etc, etc..


Márcio



Em 13/06/07, irado furioso com tudo<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Em Wed, 13 Jun 2007 09:20:11 -0300
> "Renato Frederick" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > Engraçado ainda ninguém ter dado o grito se perguntando, "o que
> > ganharei com beta tester de freebsd"? :-)
>
>
> isso (creio) ficou claro no primeiríssimo post, o da convocação: NADA.
> Ninguém ganharia coisa alguma, exceto a gratidão dos organizadores que
> estariam aferindo os dados apropriados para uma futura REAL
> certificação.
>
> --
> saudações,
> irado furioso com tudo
> Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> "o homem criou Deus à sua imagem e semelhança" [Nietzshe]
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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Re: [FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-13 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Wed, 13 Jun 2007 09:20:11 -0300
"Renato Frederick" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> Engraçado ainda ninguém ter dado o grito se perguntando, "o que
> ganharei com beta tester de freebsd"? :-)


isso (creio) ficou claro no primeiríssimo post, o da convocação: NADA.
Ninguém ganharia coisa alguma, exceto a gratidão dos organizadores que
estariam aferindo os dados apropriados para uma futura REAL
certificação.

-- 
saudações,
irado furioso com tudo
Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
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Re: [FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-13 Por tôpico Tiago N. Sampaio
Opaaa, perae...
"O que ganharei com beta tester de freebsd"
Vou te falar o que eu ganhei, ganhei a satisfação de ter colaborado com 
esse projeto, que eu tenho certeza
que no futuro vai me dar bons frutos, e pra vc provavelmente tbm...
Se um dia vc chegar e fazer a prova, naum se esqueça das pessoas que 
fizeram o processo fluir,
seja com ideias, apoio (financeiro e moral) ou beta testers...

Sei que todos tem compromissos, nunca ninguem falou que TODOS teriam que 
ir..
mas sinceramente, 7 pessoas...

E a Causa que o Robison se refere, é o FreeBSD no Brasil...

Mas agora acho que já chega né, jah circularam emails demais sobre esse 
assunto...
a nossa mensagem foi dada...

Abraços a todos...


Renato Frederick wrote:
> Êêêê! Virei seu fã! :-)
>
> As pessoas às vezes esquecem que o $$ é que move tudo, afinal todo mundo
> nesta jogada não é irmã carmelita de pés descalços, nem a bsdfoundation, nem
> o usuário final, nem os centros certificadores...
>
> Vou mais prá frente ainda e falo, não reclamam do pessoal que estragou o PC
> instalando Windows vista sendo beta tester da MS? 
> Engraçado ainda ninguém ter dado o grito se perguntando, "o que ganharei com
> beta tester de freebsd"? :-)
>
> inté
>
>   
>> Causa?! Que causa?!
>>
>> Isso de se preocupar com "causa", "ideologia", "filosofia", é muito bom
>> pro RMS e seus seguidores fanáticos.
>>
>> Acho que a maior parte dos membros desta lista usa FreeBSD por razões
>> práticas.
>>
>> Contribuir com a comunidade, de qualquer forma, é estar contribuindo
>> com
>> interesses próprios, pois o retorno é absorvido de um jeito ou de
>> outro.
>>
>> Todos devemos contribuir, na medida que nossas agendas permitirem, e, e
>> apenas se, for algo prazeroso, sem cobranças "religiosas" ou
>> "comunistas".
>>
>> Temos vários exemplos de como não fazer, ao olhar nossos colegas
>> colegas
>> GNUs/Pingüins, que se acham os paladinos da libertação, moral e ética,
>> onde todos são vis (ganhar dinheiro pra essa gente é coisa do demônio -
>> olha o Beastie aí) e eles são os únicos certos.
>>
>> Romantismos filosóficos são muito bonitinhos pra estudantes bancados
>> pelo papai e pela mamãe (até pela vovó), mas quando é necessário pagar
>> as próprias contas e bancar a família, a "causa" passa a ser outra.
>>
>> Ou vai me dizer que alguém aqui dá prioridade aos compromissos da
>> "causa" em vez dos compromissos profissionais.
>>
>> Enfim, devemos ser pragmáticos. A certificação e a organização de
>> eventos têm custos (ou o tempo de muitos aqui não vale nada?), e como
>> tal devem ser pagos.
>>
>> Não devem ser máquinas de gerar dinheiro, com valores exorbitantes,
>> como
>> certificações MS, Oracle, e Sun, mas tem que ser pago um valor justo.
>>
>> E vai quem quiser.
>>
>> Desculpe-me se fui rude, mas fui sincero.
>>
>> --
>> Cordialmente,
>>
>> Rodolfo Zappa
>>
>> Archive TSP - Total Solution Provider
>> Nosso negócio é garantir que a sua rede de informações não pare!
>>
>> (21) 2567-1842
>> [EMAIL PROTECTED]
>> http://www.archive.com.br
>>
>> "Se a gente se lança sem vigor, sete de dez ações tomadas não dão
>> certo. É extremamente difícil tomar decisões num estado de agitação.
>> Por outro lado, se sem se preocupar com as conseqüências menores,
>> abordamos os problemas com o espírito afiado como uma lâmina, sempre
>> encontramos a solução em menos tempo do que é necessáio para respirar
>> sete vezes." Nabeshima Naoshige (1538-1618)
>>
>>
>>
>>
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>> 
>
>   
> 
>
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> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>   

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[FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-13 Por tôpico Renato Frederick
Êêêê! Virei seu fã! :-)

As pessoas às vezes esquecem que o $$ é que move tudo, afinal todo mundo
nesta jogada não é irmã carmelita de pés descalços, nem a bsdfoundation, nem
o usuário final, nem os centros certificadores...

Vou mais prá frente ainda e falo, não reclamam do pessoal que estragou o PC
instalando Windows vista sendo beta tester da MS? 
Engraçado ainda ninguém ter dado o grito se perguntando, "o que ganharei com
beta tester de freebsd"? :-)

inté

> Causa?! Que causa?!
> 
> Isso de se preocupar com "causa", "ideologia", "filosofia", é muito bom
> pro RMS e seus seguidores fanáticos.
> 
> Acho que a maior parte dos membros desta lista usa FreeBSD por razões
> práticas.
> 
> Contribuir com a comunidade, de qualquer forma, é estar contribuindo
> com
> interesses próprios, pois o retorno é absorvido de um jeito ou de
> outro.
> 
> Todos devemos contribuir, na medida que nossas agendas permitirem, e, e
> apenas se, for algo prazeroso, sem cobranças "religiosas" ou
> "comunistas".
> 
> Temos vários exemplos de como não fazer, ao olhar nossos colegas
> colegas
> GNUs/Pingüins, que se acham os paladinos da libertação, moral e ética,
> onde todos são vis (ganhar dinheiro pra essa gente é coisa do demônio -
> olha o Beastie aí) e eles são os únicos certos.
> 
> Romantismos filosóficos são muito bonitinhos pra estudantes bancados
> pelo papai e pela mamãe (até pela vovó), mas quando é necessário pagar
> as próprias contas e bancar a família, a "causa" passa a ser outra.
> 
> Ou vai me dizer que alguém aqui dá prioridade aos compromissos da
> "causa" em vez dos compromissos profissionais.
> 
> Enfim, devemos ser pragmáticos. A certificação e a organização de
> eventos têm custos (ou o tempo de muitos aqui não vale nada?), e como
> tal devem ser pagos.
> 
> Não devem ser máquinas de gerar dinheiro, com valores exorbitantes,
> como
> certificações MS, Oracle, e Sun, mas tem que ser pago um valor justo.
> 
> E vai quem quiser.
> 
> Desculpe-me se fui rude, mas fui sincero.
> 
> --
> Cordialmente,
> 
> Rodolfo Zappa
> 
> Archive TSP - Total Solution Provider
> Nosso negócio é garantir que a sua rede de informações não pare!
> 
> (21) 2567-1842
> [EMAIL PROTECTED]
> http://www.archive.com.br
> 
> "Se a gente se lança sem vigor, sete de dez ações tomadas não dão
> certo. É extremamente difícil tomar decisões num estado de agitação.
> Por outro lado, se sem se preocupar com as conseqüências menores,
> abordamos os problemas com o espírito afiado como uma lâmina, sempre
> encontramos a solução em menos tempo do que é necessáio para respirar
> sete vezes." Nabeshima Naoshige (1538-1618)
> 
> 
> 
> 
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd



smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-12 Por tôpico Ricardo Nabinger Sanchez
On Tue, 12 Jun 2007 13:08:34 -0300
"Robison Geraldi Garcia" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ricardo concordo com suas palavras, mais gostaria deixar um
> comentário.
> 
> Imagine aquelas pessoas que estão desembolsando toda a viagem a
> estadia a alimentação e mais a entrada para a prova evento etc...
> 
> Ficará muito alto, assim o que eu vejo é que o número de pessoas iria
> diminuir em relação a inscrição, e sim iria aumentar a presença.
> 
> Acho que quem mora fora da cidade ou estado que estará cedendo o
> evento poderá participar uma ou duas vezes no máximo por ano.

Bom, este problema realmente existe.  Mas no caso de um evento em SP
(ou algum outro lugar), é natural entender que ele é sediado ali para
atender uma quantidade maior de pessoas daquela região.  O "ideal"
seria ter eventos sediados em mais de um lugar, mas nem sempre isso é
possível, ou nem sempre existe a demanda.

O que se pode fazer, nestes casos, é aliviar o lado de quem vem de
longe, cobrando uma inscrição menor, ou talvez nem cobrando, desde que a
pessoa mostre que está indo para o evento (passagem comprada, hotel,
...), já que o custo de ir a um evento longe é muito alto. Existem
muitos eventos que fazem isto.

-- 
Ricardo Nabinger Sanchez   [EMAIL PROTECTED]
Powered by FreeBSD

  "Left to themselves, things tend to go from bad to worse."
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[FUG-BR] RES: RES: [OFF-TOPIC] Certifica ção Freebsd Beta

2007-06-12 Por tôpico Robison Geraldi Garcia
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de Ricardo Nabinger Sanchez
Enviada em: terça-feira, 12 de junho de 2007 11:39
Para: freebsd@fug.com.br
Assunto: Re: [FUG-BR] RES: [OFF-TOPIC] Certificação Freebsd Beta

On Tue, 12 Jun 2007 09:22:29 -0300
Jean Milanez Melo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> So para se ter uma ideia no Brasil foi o lugar com o maior numero de
> inscricoes no mundo, porem na hora do "vamos fazer" o pessoal sumiu e
> isso deixa uma imagem muito ruim para o pais.
> 
> Entao talvez a sugestao do Renato seja realmente uma boa, pois nao eh
> a primeira vez que isso acontece, lembro-me de um fato recente no
> BSDDay realizado em SP que estimavamos em torno de 800 pessoa e no dia
> compareceram em torno de 400 se nao me engano, agora me pergunte por
> que? porque era de "graca" bastava levar um kg de alimento para que
> pudessemos doar a uma instituicao. E' assim que as coisas funcionam
> quando eh de "graca".

Nos eventos que eu participei de alguma forma na organização, a
expectativa de comparecimento foi sempre de 50%, tanto nos gratuitos
como nos carissimos.

Contudo, nos caros/carissimos cada interessado era contactado (como no
Beta), mas a inscrição só era confirmada com o pagamento.  Assim, a vaga
ficava "aberta", isto é, alguém com maior interesse só precisava pagar
antes do que estava pensando na vida ainda.  Nesses o comparecimento
foi muito maior (mais de 90%).

A _minha_ impressão sobre o não comparecimento nos eventos
gratuitos/baratos é que o pessoal se inscreve sem pensar muito.  Vê o
folder/site do evento, acha legal e já faz a inscrição.  2 dias antes
lembra que tem outro compromisso, ou nem lembra do evento no dia em que
acontece.  Também não lembra de comunicar a organização do evento, e
isso sim é um grande problema, pois além de inutilizar a vaga, acaba
comprometendo a qualidade do evento.

O que já não acontece em eventos caros, onde, muitas vezes, apenas
parte do valor é re-embolsável.  O interessado de verdade pensa melhor
e se organiza para não faltar.

Quanto a sugestão da lista negra, sei que ela é usada em vários
eventos, mas para os palestrantes, como forma de garantir a qualidade
das próximas edições.  Acredito que ela seja "informal" ou ninguém
afirme que ela realmente exista, mas já vi uns quantos candidatos a
palestrantes sendo recusados por terem deixado a organização de outros
eventos na mão.


-- 
Ricardo Nabinger Sanchez   [EMAIL PROTECTED]
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Boa tarde;


Ricardo concordo com suas palavras, mais gostaria deixar um comentário.

Imagine aquelas pessoas que estão desembolsando toda a viagem a estadia a
alimentação e mais a entrada para a prova evento etc...

Ficará muito alto, assim o que eu vejo é que o número de pessoas iria
diminuir em relação a inscrição, e sim iria aumentar a presença.

Acho que quem mora fora da cidade ou estado que estará cedendo o evento
poderá participar uma ou duas vezes no máximo por ano.

Mais a idéia é bacana.


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