RE: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Meu caro, Sobre esta questão não é uma reclamação, trata-se de uma valorização profissional. Me enquadro neste perfil, porém gasto em um de 1 ano recursos em torno de R$ 2.000,00 para manter-me atualizado com novas tecnologias, cursos, viagens, seminários e certificações, como é possível se atualizar sendo que a remuneração mal dá pra cubrir estes custos? Concordo com vc que há muitas pessoas que sobrevivem com um salário mínimo no mês e têm que sustentar família, pagar as despesas pessoais, aluguel, água, luz, etc, etc... Seu eu não me valorizar, as empresas é que não irão! -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of R. Filippus Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 20:02 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Pessoal, Isso é um off-topic ... que está virando motivo de discussão durante dias na lista ... O Sr. Pablo apenas oferece uma vaga... e parece que ele está tentando matar alguem ... Não interessa o salário ... Você pode colocar um anuncio num jornal vendendo um Fusca por 300.000 $ Nada impede, a questão é: Você conseguirá vende-lo ? Porém acho que neste caso, o salário oferecido interessará alguém sim. De qualquer forma, acho que nunca lista voltado para S.O faz-se desnecessária a discussão sobre quanto vale um bom profissional. Um bom dia para todos ae, Gleidson Antonio Henriques Sistemas PredialNET - Original Message - From: Alexsandro A. Silva [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Friday, August 05, 2005 6:59 AM Subject: RE: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Meu caro, Sobre esta questão não é uma reclamação, trata-se de uma valorização profissional. Me enquadro neste perfil, porém gasto em um de 1 ano recursos em torno de R$ 2.000,00 para manter-me atualizado com novas tecnologias, cursos, viagens, seminários e certificações, como é possível se atualizar sendo que a remuneração mal dá pra cubrir estes custos? Concordo com vc que há muitas pessoas que sobrevivem com um salário mínimo no mês e têm que sustentar família, pagar as despesas pessoais, aluguel, água, luz, etc, etc... Seu eu não me valorizar, as empresas é que não irão! -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of R. Filippus Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 20:02 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Pablo, E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Me desculpe, eu não havia entendido direito o que vocês queriam. Vocês querem um programador pra fazer uma site meia boca. Achei que vocês queriam contratar um profissional. É diferente. Por favor desconsidere o meu e-mail anterior. Eu estava falando de profissionais. Pra fazer um site meia boca acho que o salário que estão propondo é até cabível. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Olha... faz MESES que eu não respondo essa lista, até porque meu e-mail mudou e preciso atualizar o meu endereço no mailman. mas tive que me logar no meu antigo webmail para responder... o que está acontecendo com o povo dessa lista? É estress? É FALTA DE SERVIÇO? É ócio? foi uma discussão incrível a 1 semana atrás por um assunto banal. agora é essa discussão por causa de UMA VAGA DE EMPREGO. meu Deus do ceu! emprego, salário, gosto, religião, time de futebol, cada um tem o seu, pôxa deixa o cara oferecer a vaga, na empresa dele que é unica, com o salário que é unico, com o perfil que é unico para um profissinal que será UNICO. que SACO! daqui a pouco ninguem mais vai mandar mensagem porque um vai perguntar sobre A e já irão fazer retórica com B e tal. nossa Senhora, que coisa, que XIITAGEM nessa lista. Será que poderíamos deixar de ser SENTIMENTAIS (igual estou sendo agora) e ser mais PROFISSIONAIS nessa lista? Obrigado. -Mensagem Original- From: Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 5 Aug 2005 10:52:24 -0300 To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT) Pablo, E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem q ue gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Me desculpe, eu não havia entendido direito o que vocês queriam. Vocês querem um programador pra fazer uma site meia boca. Achei que vocês queriam contratar um profissional. É diferente. Por favor desconsidere o meu e-mail anterior. Eu estava falando de profissionais. Pra fazer um site meia boca acho que o salário que estão propondo é até cabível. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
RE: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web
Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Com este valor você não encontrará bons profissionais, o perfil de um profissional destes está em torno de R$ 40,00 hora. -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Pablo Sánchez Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 14:45 To: [EMAIL PROTECTED]; Lista de discussao do grupo FUG-BR; Projeto Software Livre Distrito Federal Subject: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web Caros, Muitos mandaram e-mails fazendo perguntas, então reenvio o e-mail com um texto mais completo. Espero que a compreensão seja melhor agora. Favor encaminhar este e-mail para seus amigos, conhecidos e outras listas das quais façam parte. A ENAP é a Escola Nacional de Administração Pública, sediada em Brasília, e trabalha com a capacitação e formação de servidores públicos dos governos federal, estaduais e municiais brasileiros. Estamos buscando um programador/analista para trabalhar no desenvolvimento dos sistemas internos da ENAP. O Desenvolvimento desses sistemas faz parte do plano de migração para software livre. Já existem alguns sistemas rodando aqui, mas as interfaces são baseadas, em boa parte, em tecnologia proprietária (componentes activex, vbscript, etc) criando um obstáculo para a migração das estações. Assim, estamos recodificando os sistemas, melhorando as funcionalidades existentes e implementando novas. Precisamos então de pessoas com perfil tanto de programador quanto de analista, pois todo o desenvolvimento deve ser modelado, prototipado e documentado antes para aprovação pelo usuários e então codificação. A vaga é presencial, e o contratado estará trabalhando dentro das dependências da ENAP. Não está aberta a possibilidade de trabalho remoto, devido à necessidade do contato permanente com os usuários. São requisitos para a seleção do currículo para entrevista e teste: 1 - Estar formado ou fazendo curso superior na área de TI 2 - Ter sólidos conhecimentos em: a - HTML b - Javascript + DOM c - Linguagens de programação PHP e ASP d - SQL (PostgreSQL e SQL Server) e - UML O processo de seleção é constituído de 1 - Entrevista 2 - Teste prático (codificação em ambiente BSD) Faixa salarial: entre R$ 2.000,00 e R$ 2.500,00 bruto (de acordo com o nível aferido nos testes) Regime contratual: Cooperativa Os interessados deverão encaminhar e-mail COM CURRÍCULO para [EMAIL PROTECTED] Obrigado a todos, Pablo Santiago Sánchez ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web
Não fui eu quem definiu os salários. Se dependesse de mim, seria 3500 no mínimo. Mas não depende. On 8/4/05, Alexsandro A. Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Com este valor você não encontrará bons profissionais, o perfil de um profissional destes está em torno de R$ 40,00 hora. -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Pablo Sánchez Sent: quinta-feira, 4 de agosto de 2005 14:45 To: [EMAIL PROTECTED]; Lista de discussao do grupo FUG-BR; Projeto Software Livre Distrito Federal Subject: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web Caros, Muitos mandaram e-mails fazendo perguntas, então reenvio o e-mail com um texto mais completo. Espero que a compreensão seja melhor agora. Favor encaminhar este e-mail para seus amigos, conhecidos e outras listas das quais façam parte. A ENAP é a Escola Nacional de Administração Pública, sediada em Brasília, e trabalha com a capacitação e formação de servidores públicos dos governos federal, estaduais e municiais brasileiros. Estamos buscando um programador/analista para trabalhar no desenvolvimento dos sistemas internos da ENAP. O Desenvolvimento desses sistemas faz parte do plano de migração para software livre. Já existem alguns sistemas rodando aqui, mas as interfaces são baseadas, em boa parte, em tecnologia proprietária (componentes activex, vbscript, etc) criando um obstáculo para a migração das estações. Assim, estamos recodificando os sistemas, melhorando as funcionalidades existentes e implementando novas. Precisamos então de pessoas com perfil tanto de programador quanto de analista, pois todo o desenvolvimento deve ser modelado, prototipado e documentado antes para aprovação pelo usuários e então codificação. A vaga é presencial, e o contratado estará trabalhando dentro das dependências da ENAP. Não está aberta a possibilidade de trabalho remoto, devido à necessidade do contato permanente com os usuários. São requisitos para a seleção do currículo para entrevista e teste: 1 - Estar formado ou fazendo curso superior na área de TI 2 - Ter sólidos conhecimentos em: a - HTML b - Javascript + DOM c - Linguagens de programação PHP e ASP d - SQL (PostgreSQL e SQL Server) e - UML O processo de seleção é constituído de 1 - Entrevista 2 - Teste prático (codificação em ambiente BSD) Faixa salarial: entre R$ 2.000,00 e R$ 2.500,00 bruto (de acordo com o nível aferido nos testes) Regime contratual: Cooperativa Os interessados deverão encaminhar e-mail COM CURRÍCULO para [EMAIL PROTECTED] Obrigado a todos, Pablo Santiago Sánchez ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Vaga para programador/analista web (OT)
Se não gostaram, não reclamem, simplesmente deixem a oportunidade para quem achar interessante. Já é dificil achar um emprego, quem dera na area que goste. Eu faço Desenvolvimento de WEB e vejo que pagam muito menos por aqui! []´s Em 04/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Áreas distintas? Esse é o grande problema dos desenvolvedores, ao meu ver. Todo mundo se dedica muito a saber o Server-side e ignora o Client-side, colocando toda a carga processual de um sistema sobre o servidor, ao invés de distribuir a carga para o cliente tb. E isso inclue claro, saber HTML, saber DOM, saber Javascript, porque não? Não estou pedindo para a pessoa saber fazer uma linda imagem que gira dando piruetas e um cursor soltando purpurina na tela, com margaridas rodopiando ao som de um bolero. Mas o cara não saber fazer um link? Sim, eu demiti uma pessoa que se chamava programadora web daqui quando entrei porque ela não sabia fazer um link. href? o que é isso?. O cara não saber fazer tabela? Não saber trabalhar folha de estilo? Mudar background ou tipo de fonte de acordo com o status de um item em uma lista? Pô, me desculpa, mas tem que saber sim. Quer um exemplo de uma coisa que eu acho que todo o programador web deveria saber? Dá uma olhada aqui: http://www.phackwer.cjb.net/projects/jsobjects e me diz se isso é coisa para designer. Não é, é para programador. Como já disse, concordo que o salário não está bom, mas é o que tem, fazer o q? E se tem alguém que pague bem (bem mesmo) para quem sabe tudo isso, me avisa que eu troco de emprego, porque eu sei. Já fui designer gráfico, fiz catálogo para gráfica e o escambal. Tenho cursos de extensão em Comunicação Visual pela UnB e tudo mais. Programo para a Web profissionalmente desde 1997. Comecei a brincadeira em casa sozinho mesmo em uma época que não achava documentação sobre CGI em português e meu inglês era um lixo. Até hoje sei mexer com boa parte dos aplicativos gráficos existentes, já brinquei muito de Blender para fazer 3D, já programei em VB, C, C++, PHP, e tudo mais... Mas é o dinheiro que tem para pagar... e eu vou contratar uma pessoa no nível desse salário... mas ela deve pelo menos entender esses conceitos, e já ter tido contato, porque infelizmente, não tem tempo aqui para ensinar ninguém, no máximo aprimorar... é foda... :-( On 8/4/05, Ronan Lucio [EMAIL PROTECTED] wrote: Você não achq que está querendo muito por tão pouco! Também pensei a mesma coisa. Até porque o perfil de um (bom) desenvolvedor HTML é bem diferente do perfil de um (bom) Analista de Sistemas/Programador, e o cara ainda tem que dominar PHP, ASP e UML. Ou seja, normalmente o profissional é um bom webdesinger ou um bom analista e programador, mas querer juntar os dois mundos é algo que (na minha opinião) dificilmente se tem sem prejudicar a atuação do profissional nas duas áreas. Fica dificil estar se atualizando constantemente em duas áreas tão distintas. []s Ronan ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- Atenciosamente, R. Filippus ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
