[freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-08 Thread Taras Heichenko

Hi!

Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це 
я?). Обновив систему з 13 на 14. Треба обновити пакети, що стоять на 
системі. Ну "pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були проблеми 
саме з цим пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я 
тут знесу exim,  postgresql server, mysql server і ще щось тут "по 
мєлочам". Добре, що воно питає, чи я таки хочу це робити. Будь яка 
спроба проапгрейдити якийсь один пакет приводила до повідомлення, що він 
мені що-небудь знесе. Залежності від оновлюваних пакетів ніякої -- при 
спробі оновити apache24 він погрожував знести bash і bind (крім списку 
пакетів з менш очевидною залежністю). Вирішилося це командою pkg upgrade 
без аргументів. Тобто коли апгрейд всього, то да, тут він згодився, що 
нічого зносити не буде, а оці пакети оновить, а ці перевстановить.


Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала". "По зрєлом 
размишлєніі" я підозрюю, що при оновленні якихось конкретних пакетів, 
оновлюються пакети, від яких залежать інші пакети, і pkg не знаходить 
нічого краще, ніж просто їх знести, бо інакше буде погано з 
залежностями. При наявності досить великої кількості пакетів на сервері, 
лочити їх -- варіант досить незручний. Чи є якийсь варіант сказати pkg 
не видаляти пакети при апгрейді, крім лочки конкретних пакетів?


--
tasic@

___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-08 Thread Valentin Nechayev
hi,

 Mon, Jul 08, 2024 at 10:18:46, tasic wrote about "[freebsd] Цей дивний pkg 
manager": 

> Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це я?).
> Обновив систему з 13 на 14. Треба обновити пакети, що стоять на системі. Ну
> "pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були проблеми саме з цим
> пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я тут знесу
> exim,  postgresql server, mysql server і ще щось тут "по мєлочам". Добре, що
> воно питає, чи я таки хочу це робити. Будь яка спроба проапгрейдити якийсь
> один пакет приводила до повідомлення, що він мені що-небудь знесе.

А оно говорит, что при этом ставит взамен? Может, там есть такие же
мыскули и постгресы, но название пакета чем-то отличается - или
версиями, или стилями сборки? Или перегруппирована другим образом
большая база по мелким пакетам?

Я в таком случае сохраняю старый список пакетов, даю ему снести что
хочет и затем по списку добавляю нужные обратно, если он сам не
вернул. Есть шанс, что сам вернёт.
(В списке надо оставить или те, у которых нет признака автоустановки
по зависимости, или ты твёрдо уверен, что понадобится явно.)
Или вообще все пакеты сносил, а потом по списку ставил обратно по
названиям. При этом можно ещё /usr/local/ проверить на мусор.

> Залежності від оновлюваних пакетів ніякої -- при спробі оновити apache24 він
> погрожував знести bash і bind (крім списку пакетів з менш очевидною
> залежністю). Вирішилося це командою pkg upgrade без аргументів. Тобто коли
> апгрейд всього, то да, тут він згодився, що нічого зносити не буде, а оці
> пакети оновить, а ці перевстановить.
> 
> Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала". "По зрєлом размишлєніі"
> я підозрюю, що при оновленні якихось конкретних пакетів, оновлюються пакети,
> від яких залежать інші пакети, і pkg не знаходить нічого краще, ніж просто
> їх знести, бо інакше буде погано з залежностями. При наявності досить
> великої кількості пакетів на сервері, лочити їх -- варіант досить незручний.
> Чи є якийсь варіант сказати pkg не видаляти пакети при апгрейді, крім лочки
> конкретних пакетів?

Лочка вредна, могут пойти расхождения по зависимостям.
Лучше таки дать ему доработать чего хочет и доустановить вручную что
тебе нужно именно из твоих задач.


-netch-
___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-08 Thread Taras Heichenko


08.07.2024 18:09, Valentin Nechayev:

hi,

  Mon, Jul 08, 2024 at 10:18:46, tasic wrote about "[freebsd] Цей дивний pkg 
manager":


Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це я?).
Обновив систему з 13 на 14. Треба обновити пакети, що стоять на системі. Ну
"pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були проблеми саме з цим
пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я тут знесу
exim,  postgresql server, mysql server і ще щось тут "по мєлочам". Добре, що
воно питає, чи я таки хочу це робити. Будь яка спроба проапгрейдити якийсь
один пакет приводила до повідомлення, що він мені що-небудь знесе.

А оно говорит, что при этом ставит взамен? Может, там есть такие же
мыскули и постгресы, но название пакета чем-то отличается - или
версиями, или стилями сборки? Или перегруппирована другим образом
большая база по мелким пакетам?


Ні, нічого взамін ставити вона не збирається. Вона показує три групи пакетів

1. будуть видалені

2. будуть оновлені

3. будуть перевстановлені

на pkg uograde без аргументів 1-й пункт не показується



Я в таком случае сохраняю старый список пакетов, даю ему снести что
хочет и затем по списку добавляю нужные обратно, если он сам не
вернул. Есть шанс, что сам вернёт.
(В списке надо оставить или те, у которых нет признака автоустановки
по зависимости, или ты твёрдо уверен, что понадобится явно.)
Или вообще все пакеты сносил, а потом по списку ставил обратно по
названиям. При этом можно ещё /usr/local/ проверить на мусор.


Є декілька пакетів, про які я знаю, що я їх ставив і навіщо вони на 
машині. Звичайно, набагато більше тягнеться залежностями. В принципі pkg 
autoremove підтримує здоровий рівень сміття на машині.





Залежності від оновлюваних пакетів ніякої -- при спробі оновити apache24 він
погрожував знести bash і bind (крім списку пакетів з менш очевидною
залежністю). Вирішилося це командою pkg upgrade без аргументів. Тобто коли
апгрейд всього, то да, тут він згодився, що нічого зносити не буде, а оці
пакети оновить, а ці перевстановить.

Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала". "По зрєлом размишлєніі"
я підозрюю, що при оновленні якихось конкретних пакетів, оновлюються пакети,
від яких залежать інші пакети, і pkg не знаходить нічого краще, ніж просто
їх знести, бо інакше буде погано з залежностями. При наявності досить
великої кількості пакетів на сервері, лочити їх -- варіант досить незручний.
Чи є якийсь варіант сказати pkg не видаляти пакети при апгрейді, крім лочки
конкретних пакетів?

Лочка вредна, могут пойти расхождения по зависимостям.
Лучше таки дать ему доработать чего хочет и доустановить вручную что
тебе нужно именно из твоих задач.


-netch-


--
tasic@

___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-08 Thread Eugene Grosbein
08.07.2024 14:18, Taras Heichenko пишет:
> Hi!
> 
> Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це я?). 
> Обновив систему з 13 на 14. Треба обновити пакети, що стоять на системі. Ну 
> "pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були проблеми саме з цим 
> пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я тут знесу exim, 
>  postgresql server, mysql server і ще щось тут "по мєлочам". Добре, що воно 
> питає, чи я таки хочу це робити. Будь яка спроба проапгрейдити якийсь один 
> пакет приводила до повідомлення, що він мені що-небудь знесе. Залежності від 
> оновлюваних пакетів ніякої -- при спробі оновити apache24 він погрожував 
> знести bash і bind (крім списку пакетів з менш очевидною залежністю). 
> Вирішилося це командою pkg upgrade без аргументів. Тобто коли апгрейд всього, 
> то да, тут він згодився, що нічого зносити не буде, а оці пакети оновить, а 
> ці перевстановить.
> 
> Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала". 

Если ты живешь с пакетами из официального репозитория, так и должно быть. Так и 
задумано.
У тебя тогда нет свободы выбора - кушай, что дают.

Техническая причина этого в следующем: dovecot наверняка зависит от кучи 
библиотек,
которые тоже отдельные пакеты. Пакет dovecot в официальном репозитории собран
с *конкретными* версиями библиотек и лочить эти версии, заставляя этот пакет 
работать с другими версиями
библиотек - напрашиваться на креши dovecot. Поэтому pkg будет настаивать на том,
чтобы удалить старые версии библиотек и поставить новые ради обновления dovecot.

Проблема в том, что от старых версий библиотек могут зависеть (и часто зависят) 
многие другие пакеты.
И если сносить старые либы, придется сносить (или обновлять) и зависящие от них 
совсем другие пакеты.

Решение этой проблемы либо использование пудры для создания собственного 
репозитория пакетов
с нужными тебе версиями, либо сборка из портов. Порту относительно всё равно, 
какая версия библиотек
у тебя стоит, лишь бы совместимая. pkg настаивает на абсолютном совпадении 
версий.




___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-09 Thread Taras Heichenko


09.07.2024 5:54, Eugene Grosbein:

08.07.2024 14:18, Taras Heichenko пишет:

Hi!

Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це я?). Обновив систему з 13 на 14. Треба 
обновити пакети, що стоять на системі. Ну "pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були 
проблеми саме з цим пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я тут знесу exim,  postgresql 
server, mysql server і ще щось тут "по мєлочам". Добре, що воно питає, чи я таки хочу це робити. Будь 
яка спроба проапгрейдити якийсь один пакет приводила до повідомлення, що він мені що-небудь знесе. Залежності від 
оновлюваних пакетів ніякої -- при спробі оновити apache24 він погрожував знести bash і bind (крім списку пакетів з 
менш очевидною залежністю). Вирішилося це командою pkg upgrade без аргументів. Тобто коли апгрейд всього, то да, 
тут він згодився, що нічого зносити не буде, а оці пакети оновить, а ці перевстановить.

Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала".

Если ты живешь с пакетами из официального репозитория, так и должно быть. Так и 
задумано.
У тебя тогда нет свободы выбора - кушай, что дают.

Техническая причина этого в следующем: dovecot наверняка зависит от кучи 
библиотек,
которые тоже отдельные пакеты. Пакет dovecot в официальном репозитории собран
с *конкретными* версиями библиотек и лочить эти версии, заставляя этот пакет 
работать с другими версиями
библиотек - напрашиваться на креши dovecot. Поэтому pkg будет настаивать на том,
чтобы удалить старые версии библиотек и поставить новые ради обновления dovecot.

Проблема в том, что от старых версий библиотек могут зависеть (и часто зависят) 
многие другие пакеты.
И если сносить старые либы, придется сносить (или обновлять) и зависящие от них 
совсем другие пакеты.
Ну собственно я это и предполагал в том, что я написал. Поэтому pkg и не 
предлагал ничего удалять, когда было сказано обновлять все. Мой вопрос 
был в том -- нельзя ли pkg сказать "не удаляй это пакеты под мою 
ответственность -- я в здравом уме и твердой памяти хочу выстрелить себе 
в ногу"?


Решение этой проблемы либо использование пудры для создания собственного 
репозитория пакетов
с нужными тебе версиями, либо сборка из портов. Порту относительно всё равно, 
какая версия библиотек
у тебя стоит, лишь бы совместимая. pkg настаивает на абсолютном совпадении 
версий.





--
tasic@

___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-09 Thread Taras Heichenko

P.S. к предыдущему письму

я подозреваю, что такого эффекта можно добиться, залочив пакеты, которые 
он собирается удалять. И видимо он их не тронет. Но если их штук 20, то 
это грустное занятие.


09.07.2024 5:54, Eugene Grosbein:

08.07.2024 14:18, Taras Heichenko пишет:

Hi!

Хотів запитати про дивну поведінку pkg (може це не вона дивна, може це я?). Обновив систему з 13 на 14. Треба 
обновити пакети, що стоять на системі. Ну "pkg update" після чого "pkg upgrade dovecot" (були 
проблеми саме з цим пакетом, хотів почати з нього). І тут мені pkg говорить "ну я тут знесу exim,  postgresql 
server, mysql server і ще щось тут "по мєлочам". Добре, що воно питає, чи я таки хочу це робити. Будь 
яка спроба проапгрейдити якийсь один пакет приводила до повідомлення, що він мені що-небудь знесе. Залежності від 
оновлюваних пакетів ніякої -- при спробі оновити apache24 він погрожував знести bash і bind (крім списку пакетів з 
менш очевидною залежністю). Вирішилося це командою pkg upgrade без аргументів. Тобто коли апгрейд всього, то да, 
тут він згодився, що нічого зносити не буде, а оці пакети оновить, а ці перевстановить.

Чесно кажучи, мене така поведінка "дещо здивувала".

Если ты живешь с пакетами из официального репозитория, так и должно быть. Так и 
задумано.
У тебя тогда нет свободы выбора - кушай, что дают.

Техническая причина этого в следующем: dovecot наверняка зависит от кучи 
библиотек,
которые тоже отдельные пакеты. Пакет dovecot в официальном репозитории собран
с *конкретными* версиями библиотек и лочить эти версии, заставляя этот пакет 
работать с другими версиями
библиотек - напрашиваться на креши dovecot. Поэтому pkg будет настаивать на том,
чтобы удалить старые версии библиотек и поставить новые ради обновления dovecot.

Проблема в том, что от старых версий библиотек могут зависеть (и часто зависят) 
многие другие пакеты.
И если сносить старые либы, придется сносить (или обновлять) и зависящие от них 
совсем другие пакеты.

Решение этой проблемы либо использование пудры для создания собственного 
репозитория пакетов
с нужными тебе версиями, либо сборка из портов. Порту относительно всё равно, 
какая версия библиотек
у тебя стоит, лишь бы совместимая. pkg настаивает на абсолютном совпадении 
версий.





--
tasic@

___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-09 Thread Anton Saietskii
On Mon, Jul 8, 2024, 17:54 Taras Heichenko  wrote:


> Чи є якийсь варіант сказати pkg
> не видаляти пакети при апгрейді, крім лочки конкретних пакетів?
>
Ні.

>
___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd


Re: [freebsd] Цей дивний pkg manager

2024-07-09 Thread Lena
При очередном `pkg uprgade` ему захотелось удалить
sysutils/android-file-transfer. Из-за апгрейда taglib до 2.0.1 .
Мне кажется, что в CLI android-file-transfer эта библиотека
вообще не используется, а GUI этот порт устанавливать не умеет (только CLI).
На всякий случай в /etc/pkg/FreeBSD.conf я изменила latest на quarterly,
pkg update -f
pkg delete -f taglib
pkg install taglib
скопировала libtag.so.1.19.1 и ссылку libtag.so.1
из /usr/local/lib в /usr/local/lib/compat/pkg
изменила назад с quarterly на latest
и опять
pkg update -f
pkg delete -f taglib
pkg install taglib

___
freebsd mailing list
freebsd@uafug.org.ua
http://mailman.uafug.org.ua/mailman/listinfo/freebsd