Re: [FRnOG] Pose de fibres optiques dans le domaine public

2009-06-05 Par sujet Christophe Lucas
Olivier CALVANO (o.calv...@gmail.com) wrote:
 Bonjour,
 
 Nouvelles petites questions ;=)
 
 J'ai deux sites distant de 3 km environ et j'ai besoin de fibres pour les
 interconnecter.
 après avoir contacté les principaux opérateurs, pas de solutions trouvées
 ...
 Alors après discutions, on envisage de la tirer nous même ...
 
 Ce que je cherche a savoir:
 
  - Qu'elle est la procédure généralement utilisé par les opérateurs/dsp
 pour obtenir
les droits nécessaires aux travaux ? (demande en mairie etc ..)
 
  - Existe t'il des schéma de fourreaux existant public ou privé qui
 permettrait, sur une partie
du chemin, de mutualiser les fourreaux (les louer bien sur)
 
  - Pour le moment, nous avons des devis d'entreprises capables de nous
 faire la pose des
fourreaux, nous avons les devis pour la fibre (fourniture et
 tirage/soudage), y a t'il des frais
complémentaire comme par exemple des taxes d'occupation des sols ?
 
 et pour finir, nous aimerions realiser une boucle, mais qu'elle est la
 meilleure technologie (passive ?)
 pour rajouter a cette boucle de nouveau site qui serait a proximité ?
 
 merci d'avance


Salut,

Peut-être que tu trouveras des réponses sur ce site là :

http://www.ant.developpement-durable.gouv.fr/

Par exemple :

http://www.ant.developpement-durable.gouv.fr/article.php3?id_article=392

Cdlt,

Christophe

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Re: [FRnOG] Pose de fibres optiques dans le domaine public

2009-06-05 Par sujet Bernard Dugas

Bonjour,

On peut en discuter, tout est prêt pour avancer...

Olivier CALVANO wrote:

Nouvelles petites questions ;=)

J'ai deux sites distant de 3 km environ et j'ai besoin de fibres pour 
les interconnecter.
après avoir contacté les principaux opérateurs, pas de solutions 
trouvées ...

Alors après discutions, on envisage de la tirer nous même ...


C'est la solution la plus rapide,la plus puissante et la moins chère !

Je défend cette idée pour les zones rurales depuis longtemps, mais c'est 
long à faire passer car il faut trouver des personnes qui prennent des 
initiatives personnelles, et c'est rare : un problème de système éducatif ?


Félicitations d'en faire partie :-)


Ce que je cherche a savoir:

 - Qu'elle est la procédure généralement utilisé par les 
opérateurs/dsp pour obtenir

   les droits nécessaires aux travaux ? (demande en mairie etc ..)


Le droit de passage sur un domaine public est nécessaire seulement s'il 
y a construction d'une nouvelle infrastructure de Génie Civil : 
fourreaux ou supports aériens.


N'importe qui peut faire des demandes d'occupation du domaine public.

Mais une collectivité ne peut pas refuser à un opérateur. Donc en cas de 
difficulté, il vaut mieux se déclarer en tant qu'opérateur à l'ARCEP, et 
cela ne coûte plus rien...


Tu seras obligé de le faire si tu actives la fibre pour des clients 
(réseau ouvert au public), ce n'est pas nécessaire si les personnes 
reliées sont membres d'une association gérant la fibre en privé.


 - Existe t'il des schéma de fourreaux existant public ou privé qui 
permettrait, sur une partie

   du chemin, de mutualiser les fourreaux (les louer bien sur)


Ils existent le plus souvent, mais rarement accessibles, contrairement à 
ce que dit la loi depuis récemment. Et se les procurer peut prendre plus 
de temps et d'énergie que de poser la fibre.


Sur 3km, rien ne vaut une promenade en vélo avec un gps :-)

Je ne sais pas où tu veux poser, mais la pose en aérien permet souvent 
d'être le plus efficace, sur les supports électriques basse tension ou 
sur des supports à créer (inutile d'essayer de partager les supports de 
FT... ou un miracle ?).


 - Pour le moment, nous avons des devis d'entreprises capables de 
nous faire la pose des
   fourreaux, nous avons les devis pour la fibre (fourniture et 
tirage/soudage), y a t'il des frais

   complémentaire comme par exemple des taxes d'occupation des sols ?


Sur 3km, normalement on peut poser sans soudure intermédiaire : seule 
les sorties nécessitent des soudures.


Il serait intéressant de parler coûts : normalement, un câble 12 fibres 
revient à environ 500€/km (moins cher que du cat5 :-), et la pose 
revient entre 1 et 2€/m, mais tu peux le faire à 2 personnes, il y a peu 
à apprendre, surtout avec du câble 12 fibres très léger.


Pour passer en souterrain, il y a un travail à faire sur la 
mutualisation. Pour passer en aérien, c'est plus simple et plus rapide.


Les Redevances d'Occupation du Domaine Public (RODP) sont dues en cas 
de construction d'infrastructure. Si tu partages des infrastructures 
existantes, il y a des locations, qui le plus souvent doivent être non 
discriminatoire : si FT ne paye pas de location des fourreaux des 
collectivités, il n'y a pas de raison que tu payes plus :-)


Le plus dur, c'est de faire prendre conscience aux collectivités que les 
fourreaux leurs appartiennent.


et pour finir, nous aimerions realiser une boucle, mais qu'elle est la 
meilleure technologie (passive ?)

pour rajouter a cette boucle de nouveau site qui serait a proximité ?


Tu utilises de l'éthernet tout simple, avec des vlans... On peut parler 
architecture si tu veux.


Et tu sors une fibre quand il faut :-) Il suffit d'un petit boitier 
étanche, et il faut avoir prévu des enroulements de réserve, de toute 
façon nécessaires pour la gestion de l'évolution du réseau avec les 
travaux et modifications qu'il subira forcément.


A bientôt,
--
 __Bernard DUGAS __
|  IS Production s.a. Innovative Solutions |
|  Technoparc Pays de Gex bernard.dugas.2...@is-production.com |
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RE: [FRnOG] Pose de fibres optiques dans le domaine public

2009-06-05 Par sujet Arnaud Rouzade


Bonjour,

C'est dans quel zone

Cordialement,
Arnaud



-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Bernard 
Dugas
Envoyé : vendredi 5 juin 2009 08:30
À : Olivier CALVANO
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Pose de fibres optiques dans le domaine public

Bonjour,

On peut en discuter, tout est prêt pour avancer...

Olivier CALVANO wrote:
 Nouvelles petites questions ;=)
 
 J'ai deux sites distant de 3 km environ et j'ai besoin de fibres pour 
 les interconnecter.
 après avoir contacté les principaux opérateurs, pas de solutions 
 trouvées ...
 Alors après discutions, on envisage de la tirer nous même ...

C'est la solution la plus rapide,la plus puissante et la moins chère !

Je défend cette idée pour les zones rurales depuis longtemps, mais c'est 
long à faire passer car il faut trouver des personnes qui prennent des 
initiatives personnelles, et c'est rare : un problème de système éducatif ?

Félicitations d'en faire partie :-)

 Ce que je cherche a savoir:
 
  - Qu'elle est la procédure généralement utilisé par les 
 opérateurs/dsp pour obtenir
les droits nécessaires aux travaux ? (demande en mairie etc ..)

Le droit de passage sur un domaine public est nécessaire seulement s'il 
y a construction d'une nouvelle infrastructure de Génie Civil : 
fourreaux ou supports aériens.

N'importe qui peut faire des demandes d'occupation du domaine public.

Mais une collectivité ne peut pas refuser à un opérateur. Donc en cas de 
difficulté, il vaut mieux se déclarer en tant qu'opérateur à l'ARCEP, et 
cela ne coûte plus rien...

Tu seras obligé de le faire si tu actives la fibre pour des clients 
(réseau ouvert au public), ce n'est pas nécessaire si les personnes 
reliées sont membres d'une association gérant la fibre en privé.

  - Existe t'il des schéma de fourreaux existant public ou privé qui 
 permettrait, sur une partie
du chemin, de mutualiser les fourreaux (les louer bien sur)

Ils existent le plus souvent, mais rarement accessibles, contrairement à 
ce que dit la loi depuis récemment. Et se les procurer peut prendre plus 
de temps et d'énergie que de poser la fibre.

Sur 3km, rien ne vaut une promenade en vélo avec un gps :-)

Je ne sais pas où tu veux poser, mais la pose en aérien permet souvent 
d'être le plus efficace, sur les supports électriques basse tension ou 
sur des supports à créer (inutile d'essayer de partager les supports de 
FT... ou un miracle ?).

  - Pour le moment, nous avons des devis d'entreprises capables de 
 nous faire la pose des
fourreaux, nous avons les devis pour la fibre (fourniture et 
 tirage/soudage), y a t'il des frais
complémentaire comme par exemple des taxes d'occupation des sols ?

Sur 3km, normalement on peut poser sans soudure intermédiaire : seule 
les sorties nécessitent des soudures.

Il serait intéressant de parler coûts : normalement, un câble 12 fibres 
revient à environ 500€/km (moins cher que du cat5 :-), et la pose 
revient entre 1 et 2€/m, mais tu peux le faire à 2 personnes, il y a peu 
à apprendre, surtout avec du câble 12 fibres très léger.

Pour passer en souterrain, il y a un travail à faire sur la 
mutualisation. Pour passer en aérien, c'est plus simple et plus rapide.

Les Redevances d'Occupation du Domaine Public (RODP) sont dues en cas 
de construction d'infrastructure. Si tu partages des infrastructures 
existantes, il y a des locations, qui le plus souvent doivent être non 
discriminatoire : si FT ne paye pas de location des fourreaux des 
collectivités, il n'y a pas de raison que tu payes plus :-)

Le plus dur, c'est de faire prendre conscience aux collectivités que les 
fourreaux leurs appartiennent.

 et pour finir, nous aimerions realiser une boucle, mais qu'elle est la 
 meilleure technologie (passive ?)
 pour rajouter a cette boucle de nouveau site qui serait a proximité ?

Tu utilises de l'éthernet tout simple, avec des vlans... On peut parler 
architecture si tu veux.

Et tu sors une fibre quand il faut :-) Il suffit d'un petit boitier 
étanche, et il faut avoir prévu des enroulements de réserve, de toute 
façon nécessaires pour la gestion de l'évolution du réseau avec les 
travaux et modifications qu'il subira forcément.

A bientôt,
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[FRnOG] Rack 1u/2u d'occasion

2009-06-05 Par sujet seb astien
Bonjour,

Aprés la baie, le rack. Je cherche éventuellement un rack 1 ou 2u
fonctionnel (p3/500Mhz 512Mo de ram suffirait, même si P4/1Ghz 1Go de ram
serait mieux) pour me faire un petit serveur perso que je pourrais mettre en
salle serveur.

J'en demande peut-être trop mais bon, vu qu'à une époque je voulais me
débarrasser de pentium 3 en tour et que personne n'en voulait...

Je peux l'enlever en idf.

Merci !
Sébastien COSTES


[FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet Youssef Bengelloun-zahr

Bonjour à tous,

Je suis cette mailing-list depuis un petit bout
de temps et je me retourne vers vous aujourd'hui pour faire appel à
votre expérience.

Est-ce que l'un d'entre vous a déjà croisé cette erreur BGP quelque part ?

BGP_Router: unhandled major event code 128, minor 0

Une recherche sur google ne donne rien de bien précis. Un post sur un forum
parle de bug sous Cisco IOS mais rien de bien concluant.

Merci par avance pour votre aide.

Bonne journée à tous.

RDV la semaine prochaine ;-)

Y.
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ligne... si nouveaux qu'ils ne sont pas encore sortis officiellement sur le 
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Re: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet David CHANIAL
Le Friday 05 June 2009 16:02:22 Youssef Bengelloun-zahr, vous avez écrit :
 BGP_Router: unhandled major event code 128, minor 0

Bonjour,

Quel type de routeur ?
Quelle version d'IOS ?
As-tu tenté une mise à jour d'IOS ?
Cela se produit-il lorsque tu tente de monter une session BGP particulière ?

Avec ces informations là il sera plus simple de t'aider :)

Cordialement,
-- 
David CHANIAL - Euro Web SARL
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RE: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet Youssef Bengelloun-zahr

Hello,

C'est sur un 6509, s72033_rp Software (s72033_rp-ADVIPSERVICESK9_WAN-M), 
Version 12.2(33)SXH2a.

Cela s'est produit quand j'ai essayé de monter une sessions BGP avec SFR pour 
une porte de collecte IP/DSL.

Pour la MAJ d'IOS, non : If it works, don't touch it !

Encore merci.

Y.


 From: david...@euro-web.fr
 To: frnog@frnog.org
 Subject: Re: [FRnOG] Erreur BGP !
 Date: Fri, 5 Jun 2009 16:17:41 +0200
 
 Le Friday 05 June 2009 16:02:22 Youssef Bengelloun-zahr, vous avez écrit :
  BGP_Router: unhandled major event code 128, minor 0
 
 Bonjour,
 
 Quel type de routeur ?
 Quelle version d'IOS ?
 As-tu tenté une mise à jour d'IOS ?
 Cela se produit-il lorsque tu tente de monter une session BGP particulière ?
 
 Avec ces informations là il sera plus simple de t'aider :)
 
 Cordialement,
 -- 
 David CHANIAL - Euro Web SARL
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Re: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet Renaud RAKOTOMALALA

Youssef Bengelloun-zahr a écrit :

Hello,

C'est sur un 6509, s72033_rp Software 
(s72033_rp-ADVIPSERVICESK9_WAN-M), Version 12.2(33)SXH2a.


Cela s'est produit quand j'ai essayé de monter une sessions BGP avec 
SFR pour une porte de collecte IP/DSL.


Pour la MAJ d'IOS, non : If it works, don't touch it !

Cat 6509

IOS (tm) s222_rp Software (s222_rp-ADVIPSERVICESK9_WAN-M), Version 
12.2(18)SXF15a, RELEASE SOFTWARE (fc1)



Pas de problème avec BGP AS3215  et SFR porte reflex

Renaud
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[FRnOG] BGP sous OpenBSD: OpenBGP+OpenOSPF vs. Quagga

2009-06-05 Par sujet Sébastien Namèche

Bonjour,

Nous souhaitons faire du routage BGP (eBGP et iBGP) multihomed avec  
des routeur OpenBSD. Ceux-ci devront communiquer avec des équipements  
Cisco (des ASA 5520 et Catalyst 3560) en OSPF pour le routage interne  
à notre AS.


Sous OpenBSD, on trouve le couple OpenBGP et OpenOSPF (que nous  
utilisons déjà). Étants jeunes, ils semblent souffrir de quelques  
lacunes. Par exemple, il n'est pas possible de reverser les routes  
apprises par BGP dans OSPF (d'un autre côté, ce n'est pas ce que nous  
voulons faire). Autre manque (plus embêtant, celui-là), il n'est pas  
possible de configurer un lien virtuel dans une aire OSPF entre deux  
routeur OSPF distants. Ils ne disposent pas non plus de MIB SNMP...


Une autre solution est Quagga qui, lui, semble mature et plus complet.  
Mais j'ai l'impression que les utilisateurs de Quagga migrent  
tranquillement vers OpenBGP/OpenOSPF. Donc je me pose la question de  
la pérennité de Quagga sous OpenBSD.


Si quelque-uns ont des expériences à partager, je suis tout ouïe ...

D'avance merci,

--
Sébastien Namèche

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Re: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet Ronnie Garcia
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Youssef Bengelloun-zahr a écrit :
 C'est sur un 6509, s72033_rp Software (s72033_rp-ADVIPSERVICESK9_WAN-M),
 Version 12.2(33)SXH2a.
 
 Cela s'est produit quand j'ai essayé de monter une sessions BGP avec SFR
 pour une porte de collecte IP/DSL.
 
 Pour la MAJ d'IOS, non : If it works, don't touch it !

Ben la en l'occurrence ca marche pas, donc faut changer =)


 From: david...@euro-web.fr
 To: frnog@frnog.org
 Subject: Re: [FRnOG] Erreur BGP !
 Date: Fri, 5 Jun 2009 16:17:41 +0200

 Le Friday 05 June 2009 16:02:22 Youssef Bengelloun-zahr, vous avez écrit :
  BGP_Router: unhandled major event code 128, minor 0

 Bonjour,

 Quel type de routeur ?
 Quelle version d'IOS ?
 As-tu tenté une mise à jour d'IOS ?
 Cela se produit-il lorsque tu tente de monter une session BGP
 particulière ?

 Avec ces informations là il sera plus simple de t'aider :)

 Cordialement,
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFKKUp/Bvr2+A8A5e8RAoUOAJ9hwMs0wE4gJs9gbM3ONAN+FOsmqACfZqKk
xABwX58h2ZjFy3oLXe6JyHE=
=Z10v
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Re: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet David CHANIAL
Le Friday 05 June 2009 16:31:21 Youssef Bengelloun-zahr, vous avez écrit :
 Pour la MAJ d'IOS, non : If it works, don't touch it !

But it does not work ?


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[FRnOG] des conseils pour un KVM IP ?

2009-06-05 Par sujet eberkut

Bonjour,

Je suis en train de déménager et de refondre un (tout petit) data  
center et un des éléments intéressants que j'aurai voulu rajouter  
serait un KVM IP.


J'ai pas d'expérience avec ce genre d'équipement et je me demandais si  
certains sur cette liste seraient assez aimables pour partager leurs  
retours d'expérience.


Je cherche quelque chose avec les fonctionnalités suivantes :
- accès distant clientless chiffré
- possibilité de monter sur les serveurs des périphériques de stockage  
relié au client

- possibilité d'authentifier l'accès sur du LDAP et/ou du RADIUS
- en terme de serveur je suis assez homogène par contre niveau client  
faudrait quelque chose qui marche pas que depuis Windows

- quelque chose qui passe bien les firewalls, VPN ou NAT

Pour le moment on m'a recommandé Raritan qui a des modèles très  
intéressants dans la gamme Dominion KX II. J'aimerai bien voir  
ailleurs pour comparer.


Cordialement,

--
Vincent Morel---
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RE: [FRnOG] Erreur BGP !

2009-06-05 Par sujet Youssef Bengelloun-zahr

Hello,
Juste pour préciser, cette erreur est apparue pendant un incident avec SFR.
Un des modules du routeur de coeur sur lequel est connecte la porte de collecte 
a pété un câble, cela a provoqué le flappe des sessions BGP entre mon AS et 
celui de SFR pendant plusieurs heures.
En temps normal, cette erreur n'apparaît pas dans mes logs.
Si c'est juste un bug, a priori sans impact, je ne vais pas prendre le risque 
de MAJ un IOS sur un routeur de coeur uniquement pour le plaisir de faire 
disparaître un bug ?!? 
Encore merci a tous pour vos réponses passées et futures.
Bonne soirée.
Y.

 From: david...@euro-web.fr
 To: frnog@frnog.org
 Subject: Re: [FRnOG] Erreur BGP !
 Date: Fri, 5 Jun 2009 18:55:29 +0200
 
 Le Friday 05 June 2009 16:31:21 Youssef Bengelloun-zahr, vous avez écrit :
 Pour la MAJ d'IOS, non : If it works, don't touch it !
 
 But it does not work ?
 
 
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TR : [FRnOG] des conseils pour un KVM IP ?

2009-06-05 Par sujet Stéphane Gilliers






Bonjour,

J'ai vu ton post et il me semble que les produits Barracuda SSL VPN pourrait correspondre à ce que tu recherches.
Seul point à vérifier car je n'ai installé que des v3 c'est le montage de disque réseaux automatiques.

En cas de besoin n'hésites pas à revenir vers moi.

Cordialement,


Stéphane Gilliers 

De: eberkutDate: ven. 06/05/2009 23:28À: frnog FRnoGObjet : [FRnOG] des conseils pour un KVM IP ?
Bonjour,

Je suis en train de déménager et de refondre un (tout petit) data  
center et un des éléments intéressants que j'aurai voulu rajouter  
serait un KVM IP.

J'ai pas d'expérience avec ce genre d'équipement et je me demandais si  
certains sur cette liste seraient assez aimables pour partager leurs  
retours d'expérience.

Je cherche quelque chose avec les fonctionnalités suivantes :
- accès distant clientless chiffré
- possibilité de monter sur les serveurs des périphériques de stockage  
relié au client
- possibilité d'authentifier l'accès sur du LDAP et/ou du RADIUS
- en terme de serveur je suis assez homogène par contre niveau client  
faudrait quelque chose qui marche pas que depuis Windows
- quelque chose qui passe bien les firewalls, VPN ou NAT

Pour le moment on m'a recommandé Raritan qui a des modèles très  
intéressants dans la gamme Dominion KX II. J'aimerai bien voir  
ailleurs pour comparer.

Cordialement,

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