[FRnOG] droits, devoirs, responsabili té
Bonjour,je recherche une synthèse des obligations des hébergeurs, des FAI et des clients concernant la conservation des logs. Qu'est-ce qui doit être archivé? pendant combien de temps? Y-a t'il une responsabilité implicite du client ou du FAI quand un serveur hébergé attaque la planête? etc.Au sein d'une entreprise, qu'est-ce qu'un directeur informatique est autorisé à logger?MerciWilliam GacquerFrance Citévision
Re: [FRnOG] droits, devoirs, responsabilité
On Wed, 18 Aug 2010 13:30:30 +0200 William Gacquer w.gacq...@france-citevision.fr wrote: Bonjour, je recherche une synthèse des obligations des hébergeurs, des FAI et des clients concernant la conservation des logs. Qu'est-ce qui doit être archivé? pendant combien de temps? Y-a t'il une responsabilité implicite du client ou du FAI quand un serveur hébergé attaque la planête? etc. Au sein d'une entreprise, qu'est-ce qu'un directeur informatique est autorisé à logger? Merci William Gacquer France Citévision Olfeo en parle dans un de ces livres blanc : http://www.olfeo.com/pdf/filtrage.pdf Page 25 c'est synthétique, mais ca donne une idée. -- Hervé COMMOWICK, EXOSEC (http://www.exosec.fr/) ZAC des Metz - 3 Rue du petit robinson - 78350 JOUY EN JOSAS Tel: +33 1 30 67 60 65 - Fax: +33 1 75 43 40 70 mailto:hcommow...@exosec.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Architecture VPLS - Retour sur les équi pements Brocade NETIRON
Bonjour, ça dépend de ce que l'on veut faire avec mais pour nos besoins ça tourne bien depuis plusieures années sur du MLX et depuis peu sur du CER. dispo pour en discuter si tu as des questions précises. MM 2010/8/11 Christophe Lesur christo...@lesur.net Bonjour, Nous sommes actuellement en cours de définition de notre réseau VPLS. Notre choix s'oriente sur les équipements Brocade (ex foundry) NetIron MLX en cœur et des NetIron CES en distribution et collecte. Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience sur ces matériels? Christophe.
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [ FRnOG] Neutralité du Net
On 08/18/2010 04:55 PM, Giles R DeMourot wrote: S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Rien ne vous empêche actuellement de connecter un modem-routeur adsl (la fibre FTTH est une autre histoire): vous aurez bien l'internet mais ni service de téléphonie IP ni de TV IP. L'Arcep a refusé de contraindre les FAI à fournir à l'utilisateur les paramètres de téléphonie IP. Quant à la télévision IP, dans les configurations actuelles c'est assez compliqué. Les FAI ont assez investi dans leur boxes et des services différenties pour s'opposer à toute générisation des terminaux adsl. Le problème est à mon humble avis un peu plus complexe et les FAIs ne sont pas les seuls intervenants. Par exemple et pour le cas du multimedia, les ayants-droits peuvent souhaiter que leurs contenus ne puissent pas être accessibles aux utilisateurs (je pense notament à la VOD mais certaines chaines télévisées ont également demandé à ce que l'accès à leur contenu soit limité). La box de l'utilisateur ne pourra pas être remplacé par un standard ouvert dans ce cas. François --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Neut ralité du Net
2010/8/18 Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr: S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Rien ne vous empêche actuellement de connecter un modem-routeur adsl (la fibre FTTH est une autre histoire): vous aurez bien l'internet mais ni service de téléphonie IP ni de TV IP. L'Arcep a refusé de contraindre les FAI à fournir à l'utilisateur les paramètres de téléphonie IP. Quant à la télévision IP, dans les configurations actuelles c'est assez compliqué. Les FAI ont assez investi dans leur boxes et des services différenties pour s'opposer à toute générisation des terminaux adsl. Bof, quel en serait l'intérêt vis à vis de la neutralité ? La possibilité de configurer les box en bridge pour la connexion Internet suffit largement. L'équipement de terminaison à souvent été fourni avec la connexion Internet (modem cables, sdsl, modems adsl sur les offres netissimo), ce n'est pas une nouveauté qui est arrivée avec les box, et ca n'a rien qui va à l'encontre de la neutralité. Reste à savoir si toutes les box sont configurables en bridge... Concernant la télé et le téléphone, j'aurais bien des réponses, mais ca n'a pas grand rapport avec la neutralités d'Internet. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Neutralit é du Net
On Wed, Aug 18, 2010 at 05:30:11PM +0200, Francois Petillon wrote: Le problème est à mon humble avis un peu plus complexe et les FAIs ne sont pas les seuls intervenants. Par exemple et pour le cas du multimedia, les ayants-droits peuvent souhaiter que leurs contenus ne puissent pas être accessibles aux utilisateurs (je pense notament à la VOD mais certaines chaines télévisées ont également demandé à ce que l'accès à leur contenu soit limité). Ce qui est le cas chez Free, par exemple, où le boîtier TV reçoit les flux video chiffrés IPsec ESP. -- Bertrand Yvain http://www.IELO.net/ signature.asc Description: Digital signature
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Neutralité du Net
2010/8/18 Guénolé Saurel g...@mailfr.com: 2010/8/18 Giles R DeMourot giles.r.demou...@free.fr: S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Rien ne vous empêche actuellement de connecter un modem-routeur adsl (la fibre FTTH est une autre histoire): vous aurez bien l'internet mais ni service de téléphonie IP ni de TV IP. L'Arcep a refusé de contraindre les FAI à fournir à l'utilisateur les paramètres de téléphonie IP. Quant à la télévision IP, dans les configurations actuelles c'est assez compliqué. Les FAI ont assez investi dans leur boxes et des services différenties pour s'opposer à toute générisation des terminaux adsl. Bof, quel en serait l'intérêt vis à vis de la neutralité ? La possibilité de configurer les box en bridge pour la connexion Internet suffit largement. L'équipement de terminaison à souvent été fourni avec la connexion Internet (modem cables, sdsl, modems adsl sur les offres netissimo), ce n'est pas une nouveauté qui est arrivée avec les box, et ca n'a rien qui va à l'encontre de la neutralité. Reste à savoir si toutes les box sont configurables en bridge... Reste a savoir aussi si on veux une 'box' connue pour etre sans DPI ou autre mesures pouvant impacter la neutralité du réseau, par exemple. Je suppose que l'article en question a pensé suite a ce genre de choses: http://www.pcinpact.com/actu/news/58565-hadopi-moyen-securisation-dpi-filtrage.htm (plus précisément: Pour le moment le parc des boitiers ADSL est très hétérogène, et les boitiers sont dimensionnés de telle manière qu'il est difficile de loger des applications supplémentaires dans ces boitiers. Pourtant, on peut réfléchir à ces solutions pour les futures générations de boitiers, dans le cadre du renouvellement général du parc.) Concernant la télé et le téléphone, j'aurais bien des réponses, mais ca n'a pas grand rapport avec la neutralités d'Internet. Est-ce qu'un forfait téléphonie mobile incluant un accès a 'internet' est considéré comme 'neutre' pour le réseau ? Et est-ce qu'on peut même le vendre sous le terme 'accès internet' ? :) 'accès internet', pour les mobiles: terme variable qui va de l'accès a un portail fournisseur à l'accès plus ou moins restreint quelquefois a des fournisseurs partenaires privilégiés, à un accès quasi complet, en passant par tout l'éventail de choses impensables sur le reste des accès vendu, comme un nat global ou un filtrage complet de certains port ou service, voir l'interdiction explicite d'utiliser divers protocoles et applications. -- Thomas SAMSON What's the difference between a computer salesman and a used car salesman? A used car salesman knows when he's lying. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Neutralit é du Net
Le Wed, Aug 18, 2010 at 05:37:03PM +0200, Guénolé Saurel [...@mailfr.com] a écrit: [...] Concernant la télé et le téléphone, j'aurais bien des réponses, mais ca n'a pas grand rapport avec la neutralités d'Internet. +1 Ce n'est pas parceque la VoIP ou la ToIP s'appuyent sur IP que ce sont des services accedés « par internet ». D'ailleurs, je trouve qu'il est de plus en plus abusif de parler de FAI, quand on parle des opérateurs (triple|quadruple)-play. Ils fournissent un accès multi-services, dont, accessoirement (notamment en terme de CA, je pense) l'accès à Internet. -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Neutralité du Net
Giles R DeMourot a écrit : S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Je ne paie et n''utilise chez mon FAI que l'accès Internet. Partant de là, pourquoi pas me connecter avec n'importe quel matériel compatible avec son réseau ? Mieux même, si je veux faire de la ToIP en SIP sur mon accès Internet et ne pas utiliser son service de téléphonie,pourquoi en serai-je empêché ? Il est clair que peut-être c'est la porte ouverte à la séparation en 2 , 3 ou 4 du triple ou quadruple play, -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRn OG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Neut ralité du Net
Tout à fait. J'ai bien dit que pour la TV IP c'était un peu plus compliqué (que pour la téléphonie IP), mais sans m'étendre sur le sujet. Aux USA l'accès adsl se fait généralement par modem standard, mais en réalité la majorité des abonnés internet le sont par le câble, et là aussi ce n'est généralement pas un modem câble standard mais une set-top box propriétaire. Et lorsqu'un modem câble est utilisé, ce n'est pas lui qui est terminal TV mais une STB. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Francois Petillon Sent: Wednesday, August 18, 2010 5:30 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Neutralité du Net On 08/18/2010 04:55 PM, Giles R DeMourot wrote: S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Rien ne vous empêche actuellement de connecter un modem-routeur adsl (la fibre FTTH est une autre histoire): vous aurez bien l'internet mais ni service de téléphonie IP ni de TV IP. L'Arcep a refusé de contraindre les FAI à fournir à l'utilisateur les paramètres de téléphonie IP. Quant à la télévision IP, dans les configurations actuelles c'est assez compliqué. Les FAI ont assez investi dans leur boxes et des services différenties pour s'opposer à toute générisation des terminaux adsl. Le problème est à mon humble avis un peu plus complexe et les FAIs ne sont pas les seuls intervenants. Par exemple et pour le cas du multimedia, les ayants-droits peuvent souhaiter que leurs contenus ne puissent pas être accessibles aux utilisateurs (je pense notament à la VOD mais certaines chaines télévisées ont également demandé à ce que l'accès à leur contenu soit limité). La box de l'utilisateur ne pourra pas être remplacé par un standard ouvert dans ce cas. François --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
[FRnOG] RE: [FRnOG] Neutralité du Net
Eh bien vous pouvez le faire. C'est bien ce que j'ai fait lorsque ma ...box était en panne. Mais si je n'utilise pas la majorité des services offerts par mon FAI, je suis néanmoins satisfait de son service de téléphonie et utilise parfois son service TV (rarement, mais c'est parce que j'utilise essentiellement le satellite). Bien évidemment il est dommage de payer quelques 30 euros par mois dans votre cas. -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of p...@9online.fr Sent: Wednesday, August 18, 2010 6:08 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] Neutralité du Net Giles R DeMourot a écrit : S'il y a un point qui se justifie et en même temps n'a pratiquement aucune chance d'être adopté, c'est celui du libre choix du modem-routeur. Les boxes permettent à chaque FAI de se différencier des autres au point de vue des services supplémentaires. Je ne paie et n''utilise chez mon FAI que l'accès Internet. Partant de là, pourquoi pas me connecter avec n'importe quel matériel compatible avec son réseau ? Mieux même, si je veux faire de la ToIP en SIP sur mon accès Internet et ne pas utiliser son service de téléphonie,pourquoi en serai-je empêché ? Il est clair que peut-être c'est la porte ouverte à la séparation en 2 , 3 ou 4 du triple ou quadruple play, -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
[FRnOG] RE: [FRnOG] Neutralité du Net
Oui, accessoirement, c'est bien ce que dit mon FAI. L'ennui c'est quand c'est essentiellement l'accès internet haut débit (pas toujours si haut même en zone dégroupée, mais souvent le FAI n'y peut rien, d'autres facteurs intervenant) et éventuellement la téléphonie qui vous intéressent... -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Dominique Rousseau Sent: Wednesday, August 18, 2010 6:08 PM To: frnog@FRnOG.org Subject: Re: [FRnOG] Neutralité du Net Le Wed, Aug 18, 2010 at 05:37:03PM +0200, Guénolé Saurel [...@mailfr.com] a écrit: [...] Concernant la télé et le téléphone, j'aurais bien des réponses, mais ca n'a pas grand rapport avec la neutralités d'Internet. +1 Ce n'est pas parceque la VoIP ou la ToIP s'appuyent sur IP que ce sont des services accedés « par internet ». D'ailleurs, je trouve qu'il est de plus en plus abusif de parler de FAI, quand on parle des opérateurs (triple|quadruple)-play. Ils fournissent un accès multi-services, dont, accessoirement (notamment en terme de CA, je pense) l'accès à Internet. -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [ FRnOG] Neutralité du Net
On 18/08/2010 16:55, Giles R DeMourot wrote: Rien ne vous empêche actuellement de connecter un modem-routeur adsl (la fibre FTTH est une autre histoire) Le principe est applicable à SFR/Neuf FTTH : http://www.neufbox4.org/wiki/index.php?title=Bypasser_sa_neufbox -- Etienne Dechamps / e-t172 - AKE Group Phone: +33 6 20 41 09 29 smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
